La 17.10.2009 KalPa-JYP

[dana77]

Pitää minunkin tähän SW asiaan kommentoida, että viime kesänä juttelin New Jerseyssä yhden Denveriläisen tuttuni kanssa. Hän kertoi muistavansa Sinuhen Denver Universityn peleistä 90-luvun alkupuolelta, sen verran värikkäästä persoonasta oli kyse. Jos en väärin muista, niin olen tainnut joskus sellaisen kuvankin nähdä, missä Sinkku oli Denverissä kiivennyt maalin päälle jo johti siellä kapelimestarina Varsity-orkesteria. Hieno mies ja arvostan kovasti. Ei pidä antaa sen hämätä että vastustajan paidassa pitäisikin aina ajaa kylmäksi.

 

[He70150Ro]

Nyt alkaa jo häiritsemään tämä pikkuveli isoveli asettelu. Toinen on perustettu 1929 ja toinen 1977. Niin mitenkä tämä asettelu nyt sitten menee?

 

[Kulttimörkö]

Nyt alkaa jo häiritsemään tämä pikkuveli isoveli asettelu. Toinen on perustettu 1929 ja toinen 1977. Niin mitenkä tämä asettelu nyt sitten menee?

Parhaat päivänsä jo nähnyt vanha kääkkä ja nuori viriili menestynyt mies?

Eihän siinä, ottakaa tuo sitten jos ei tuo isoveli-pikkuveli asettelu kelpaa.

 

[He70150Ro]

Parhaat päivänsä jo nähnyt vanha kääkkä ja nuori viriili menestynyt mies?

Eihän siinä, ottakaa tuo sitten jos ei tuo isoveli-pikkuveli asettelu kelpaa.

Hetkinen? Mitenkähän nämä matsit on nyt menneet tällä kaudella? Siitä varmaan voi mitata tuota tämän hetkistä kuntoa. Toinen mistä sitä voi ihmetellä on sarjataulukko.

 

[Kulttimörkö]

Hetkinen? Mitenkähän nämä matsit on nyt menneet tällä kaudella? Siitä varmaan voi mitatata tuota tämän hetkistä kuntoa. Toinen mistä sitä voi ihmetellä sarjataulukko.

Mitäs väliä sillä on miten ne on tällä kaudella menneet vielä tässä vaiheessa. Keskustellaan asiasta uudestaan kun kausi tai vähintään runkosarja on ohi. Sitä odotellessa voidaan keskustella miten ne ovat aikaisempina kausina menneet.

Vielä me noustaan ja silloin ne voitot tuntuu vieläkin paremmalta. Ihan kuin tikkarin veisi pieneltä lapselta (tosin oikeassa elämässä sellainen on julmaa eikä laisinkaan suotavaa mutta urheilussa metaforana mielestäni ok)...

 

[verikuut]

Hetkinen? Mitenkähän nämä matsit on nyt menneet tällä kaudella? Siitä varmaan voi mitatata tuota tämän hetkistä kuntoa. Toinen mistä sitä voi ihmetellä sarjataulukko.

Eihän niillä ole mitään väliä katsottaessa viime kautta. Siellä kun suuri osa faneista edelleen elää elämäänsä. Edelleen luulevat pärjäävänsä vaikka kesällä lähti paras pakki ja paras sentteri, ja tilalle on nosteltu mm. Mestistason äijää ykkösen keskelle. Toki valmentajansa näköinen joukkue, se pitää myöntää.

 

[Paha_Kurki]

Eihän niillä ole mitään väliä katsottaessa viime kautta. Siellä kun suuri osa faneista edelleen elää elämäänsä. Edelleen luulevat pärjäävänsä vaikka kesällä lähti paras pakki ja paras sentteri, ja tilalle on nosteltu mm. Mestistason äijää ykkösen keskelle. Toki valmentajansa näköinen joukkue, se pitää myöntää.

Tuo kait on tavallaan totta. Mutta niin on myös se, että saivat sillä mestis-vahvistetulla porukalla räplättyä pisteen Savonmuan ylivoimaisesti kovimmalta kiekkoporukalta, eli KalPalta. Se, jos mikä, on hieno suoritus! Hattua päästä.. ;-)

Nyt alkaa jo häiritsemään tämä pikkuveli isoveli asettelu. Toinen on perustettu 1929 ja toinen 1977. Niin mitenkä tämä asettelu nyt sitten menee?

Kaks keskinäistä peliä ollut tällä kaudella, molemmat KalPalle. Mut vielä ne voi kääntyä, pelejä on jäljellä. Joten, skumpat takas kellariin...

Taitaa olla niin että pikkuveli ja isoveli päätetään sen perusteella, kuka keskinäisiä pelejä hallitsee (voittojen määrä)? Joku voisi kaivaa tilaston esiin? JYP kaiketi tuota tilastoa johtaa (ainakin luulen niin)? Tästä saisi hyvän väännön aikaiseksi. Jopa äänestyksen siitä, missä ajassa osat vaihtuvat? Vai vaihtuvatko?

 

[He70150Ro]

No niin nyt, kun internet on kahlattu niin voitaneen todeta, että molempien seurojen lajivalikoimiin on tullut jääkiekko vuonna 1947. JYP eriytti jalkapallon ja jääkiekon vuonna -77, kun taas KalPa on ollut jääkiekkoseura vuodesta -56 Ensimmäinen Jyväskylän ja Kuopion välillä pelattu jääkiekko peli oli 1948 JYP vs. Kuopion Erä-Veikot, jossa JYP hävisi 2-3. -58 JYP pelasi Suomen Sarjan karsinnoissa Kuopion KTK:ta vastaan haviten molemmat pelit 2-3 ja 7-3. 70-luvun divisioona kuvioita en saanut selvitettyä, mutta vuodesta -82 lähtien ovat tilastot seuraavat:

KalPa voitot
33

Tasan
11

JYP voitot
68

Ellei laskutoimitukset menneet ihan puihin. JYP:llä on siis puolet enemmän voittoja, mutta KalPa on vanhempi seura jne...

Olkaa mitä mieltä vaan, mutta minun käsityksen mukaan ensiksi syntynyt on vanhempi ja näin ollen isoveli.

 

[Sannoittaja]

sm-liigaa ja liigaseuroja tarkastellessa molemmille voidaan asettaa etuliite 'pikku', mutta 'veljessuhteesta' puhuminen ei oikein istu. Paikallisasetelman luominen on täysin keinotekoista; liigassa on kaksi paikkakuntaa, jossa pelataan paikallispelejä. Rauman, Porin ja Turun välillä on omat jännitteensä, joista nokittelu keskittyy Ässien ja Lukon välille. Ylipitkässä runkosarjassa asetelma on kuitenkin väistämättä väljähtynyt.

Keskinäiset pelit JYPin ja KalPan välillä ovat ilman paikallisstatustakin sähköisiä silloin, kun molemmilla joukkueilla menee hyvin ja menestysodotuksia on. Suurin osa yhteisestä liigassaoloajasta on kuitenkin mennyt melko väljähtyneissä merkeissä, nyt vallitseva korkeapaine on poikkeus.

Puheet paikallispelistä ovat kuitenkin kaukaa haettuja, mutta jos toimii markkinointimielessä, niin mikäpä siinä.

 

[Giba]

Tökätään nyt oma lusikka tähän veljesasetelmaan ja sanotaan omat mielipiteet.
Mielestäni tämä yhteinen asia juontaa juurensa 80-luvulta alkaen. Silloin KalPa ja silloinen JYP HT pelasivat 1-divisioonaa muutaman kauden yhtä aikaa, kunnes molemmat nousivat peräkkäsinä vuosina liigaan, Jyväskylän poikien ehtiessä vuotta aiemmin. Muistan vielä kun KalPan viimeisessä kotiottelussa nousukaudella kuuluttaja Kari Myllys luki muilta seurolita onnittelusähkeitä ja naapurista oli toivottajana "liigakonkari JYP HT" :). Liigassa ottelut olivat aina alku aikoina loppuunmyytyjä ja vähän ylikin. Olitte joka kaudella kuitenkin keskinäisissä edellä, joskin välieräsarjassa 1990-91 KalPa oli parempi. Ihmettelen vieläkin miksi tämän kauden jälkeen ottelut jotekin lässähtivät. Suurin syy lienee se, että JYP oli sen jälkeen aika lailla niskan päällä keskinäisissä. Ensimmäisen liigataipaleen jälkeen oli edessä synkkä pudotus KalPalla, mutta JYP jatkoi liigassa välillä vähän paremmalla ja välillä vähän huonommalla menestyyksellä. Ettei menisi liialliseksi tarinoinniksi, niin yhteenvetona: Olette olleet lähes aina askeleen edellä, niin sarjanousussa, kuin menestyksen kanssa. Ja joka on luonut tämä pikku-isoveliaseman, on käsittääkseni ollut media. Korjatkaa jos olen väärässä...
Ja jottei tämä otteluketjufoorumi täyty tästä aiheesta, niin jos joku katsoo aiheelliseksi, niin perustakoon tälle oman ketjun :)

Minä ainakin tykkään JYP-matseista, tuli voitto tai tappio:) Myös eilisestä, samoin viimekeväisistä, kuten 1990-91 taistoista...

 

[Saint]

Nyt alkaa jo häiritsemään tämä pikkuveli isoveli asettelu. Toinen on perustettu 1929 ja toinen 1977. Niin mitenkä tämä asettelu nyt sitten menee?

JYP on perustettu vuonna 1923.

Kiitos, ja anteeks..

 

[Teho Ton]

Paikallisasetelman luominen on täysin keinotekoista; liigassa on kaksi paikkakuntaa, jossa pelataan paikallispelejä. Rauman, Porin ja Turun välillä on omat jännitteensä, joista nokittelu keskittyy Ässien ja Lukon välille. Ylipitkässä runkosarjassa asetelma on kuitenkin väistämättä väljähtynyt.

Eiköhän Rauma-Pori ole Suomen ainoa paikalliskamppailu, missä on oikeasti vihaa ja katkeruutta mukana. Itselläni esim. ei ole hajuakaan KalPan tai JYPin paikallisvastustajista, onko sellaisia? Tampereella oli edes vähän sinne päin viritelmiä, muttei ikinä kuitenkaan kunnon kiimaa. Helsingistä taas en tiedä, ei ole kokemusta. Mutta jotkut SaiPat/JYPit/KalPat ja paikallispelit, voi ei.

 

[Nelfor]

sm-liigaa ja liigaseuroja tarkastellessa molemmille voidaan asettaa etuliite 'pikku', mutta 'veljessuhteesta' puhuminen ei oikein istu. Paikallisasetelman luominen on täysin keinotekoista; liigassa on kaksi paikkakuntaa, jossa pelataan paikallispelejä. Rauman, Porin ja Turun välillä on omat jännitteensä, joista nokittelu keskittyy Ässien ja Lukon välille. Ylipitkässä runkosarjassa asetelma on kuitenkin väistämättä väljähtynyt.

Keskinäiset pelit JYPin ja KalPan välillä ovat ilman paikallisstatustakin sähköisiä silloin, kun molemmilla joukkueilla menee hyvin ja menestysodotuksia on. Suurin osa yhteisestä liigassaoloajasta on kuitenkin mennyt melko väljähtyneissä merkeissä, nyt vallitseva korkeapaine on poikkeus.

Puheet paikallispelistä ovat kuitenkin kaukaa haettuja, mutta jos toimii markkinointimielessä, niin mikäpä siinä.

Sinä et selvästi ole ollut todistamassa sitä aikaa, kun KalPan ja JYPin välillä on ollut suurtakin sähköä ilmassa. Näiden kahden joukkueen historiat ovat kohdanneet yllättävän paljon ja heidän välilleen on syntynyt aito paikalliskamppailujen kiima. Näinä välivuosina joukkueiden pelatessa eri sarjoissa tämä asetelma oli jäissä, eikä se heti herännyt henkiin kun joukkueet painivat jokseenkin eri sarjoissa, vaikka sarjataso olikin sama. Nyt tuo vanha sähköisyys on tekemässä paluutaan ja se kyllä nostattaa tunnelmia molemmissa leireissä.

Niille jotka eivät ole missään vaiheessa kokeneet, kuulleet tai millään tavoin kohdanneet tuota KalPan ja JYPin välille ensimmäistä kertaa syttynyttä kipinää tämä nykyinen paikalliskamppailu-asetelma voi tuntua kaukaa haetulta ja väkinäiseltä viritykseltä, mutta näin ei todellakaan oikeasti ole, vaan tämän asian juuret johtavat yllättävän kauaksi.

Tuossa hieman ylempänä Kilpisydän valaiseekin hieman taustoja tämän paikalliskamppailun asetelmalle.