Mainos

La 16.9.2006 Ässät-Pelicans

  • 11 032
  • 61

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
SM-liigan toinen kierros tuo eteemme aivan uunituoreena otsikossa mainitun pelin. Lähtökohdat ovat erilaiset torstain jäljiltä, mutta muuten tämä parivaljakko on ennustettu suurin piirtein samoille sijoille runkosarjassa. Kuka uskoisi porilaiseen ja lahtelaiseen jääkiekkoiluun? No fanit tietysti, mutta muuten tahtoo olla asianlaita vähän niin ja näin.

Ässiltä ykkösketju näytti hauista Lukolle tehoillen kaiken kaikkiaan neljä viidestä osumasta. Vasa ja JJ värkkäsivät yhden maalin. Tämä on ollut tiedossa jo pidemmän aikaa, ykkönen on varsinainen syömähammas. Aika näyttää, jäädäänkö liikaa tämän varaan, vai miten käy. Yhden ketjun maaleilla kun ei välttämättä voiteta koko kautta.

Pelicans kärsi tappion Espoon Bluesille. Vanhat kehäketut Marko Jantunen ja Erik Kakko olivat raporttien mukaan pelikaanien parhaimmistoa. Sami Helenius kiillotteli jo tanssikenkiään, mutta epäilen, että lähteekö huomenna ketään koittamaan miehen kanssa. Vakikaveri Pasi "tuska ja ahdistus" Nielikäinen kun gloryhunttasi jo hyvissä ajoin Hämeenlinnan PalloKerhoa, ja onneksemme on vieläkin muualla.

Maalivahtiosastolla uskoisin, että Kaltiainen jatkaa. Kilpeläinenkin tulee saamaan vastuuta, mutta joku televisiossakin esiintynyt gurun alku väitti ennakossaan, että Pajuojan ajatusmaailmassa ykkönen pelaa 75 %. Ja saattaa olla, että Kaltiainen on pykälän verran vahvemmilla jäillä kuin Kilpeläinen. Ja kannattaako voittanutta kokoonpanoa järin paljon muuttaa? Katsotaan ja kuulostellaan.

Pelicansilla kauden avauksessa maalia tukki Antti Niemi, tuo Fulhamin veräjänvartijan täyskaima, mutta 15 torjuntaa ja viisi päästettyä saattaa tarjota vetovuoron Tommi Satosaarelle, Ässissäkin torjuneelle JYP-kasvatille.

Oman mielenkiintoisen mausteensa illan peliin tuo varmasti Komarovin Leksa. Patajätkä vastustajan paidassa ei jääne vailla huomiota. Hyvin oli kaiketi aloittanut kauden hämmennyksensä, rankkari tienattuna. Saattaa joutua niittien kohteeksi. Mutta siihen voi luottaa, että suu käy, ja koiruuksia viljellään. Takuulla Komarov tulee tarjoamaan vahvuuksiaan porilaisille. Mennyt kausi on kuitenkin mennyttä, ja nyt ollaan muualla.

Mielenkiintoni kohdistuu myös jo viime kaudella hyvin pelanneeseen Tapparan hylkäämään Anssi Salmelaan. Uskoisin, että mies tulee pelaamaan kelpo kauden tänänkin vuonna, ja jo huomenna on miestä syytä tarkkailla. Samoin Tuomas Santavuoren viime kauden 56 ottelua 11+20=31 eivät ole kovin vaatimattomat tehot, ja tuskin mies vielä uransa huipulla on.

Siinä hajanaisia mietteitä huomisesta.
 
Viimeksi muokattu:

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Turpaan tulee kentällä niin että raikaa jos eilinen meno jatkuu eikä terävyyttä löydy, varsinkin kun Ässillä näyttää kaikesta huolimatta kulkevan yhä. Voin jo kuvitella kuinka Ässät voittaa liikkeessä ja fyysisyydessä, painaa päälle pakottaen Pelicansin heleniukset ja gladit jäähyihin, ja ylivoimalla joku Kivenmäki pelataan avopaikkaan mistä ei erehdy. Yksi nolla ja naks, selkäranka meni siinä. Omat ylivoimat sitten tuhriintuu joko ylöstuontiin, mielikuvituksettomaan kiekonsiirtelyyn tai viimeistään laaduttomiin laukauksiin.

Nurmisen luulisi ripittäneen joukkueen kunnolla ja paremmalla maalivahtipelillä on aina mahdollisuudet, joka tapauksessa jotain on tapahduttava. Järkevää vieraspelaamista heti alkuun, Ässien hölmöily ja/tai turhautuminen ja ainoasta maalipaikasta vieraat johtoon, niin sitten ehkä. Pisteeseen olisin tyytyväinen.

Bussillinen lahtelaisia paikalla jos luoja suo.
 
Viimeksi muokattu:

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pelsujen alkukausi on taas vaarassa mennä päin pyllyä jos itseluottamus pääsee horjumaan. Jottei niin kävisi kahdesta seuraavasta pelistä on pakko tulla pisteitä. Itse uskoisin, että lauantaina Porin hurmos saa ikävän käänteen kun Pelsut vie täydet kolme pistettä.

Ylivoima on ollut Pelicansin murheenkryyni jo tuloksellisesti mukavasti menneestä pre-seasonista lähtien. Kuviot on aika perinteiset enkä yhtään ihmettele jos vastustajien alivoimaprosentit kasvaa. Ennalta-arvattaviin syöttöketjuihin lisätään vielä kiekon loputon leipominen esimerkiksi Matias Lopin lavassa. Toivottavasti Blues-pelin videoita on katseltu tarkkaan.

Ässät otti hieman yllättäen voiton Lukosta torstaina. Nyt Ässät joutuu todennäköisesti kovempaan testiin, kun Pelsun alkuhermoilut on takana.

Pelicans jatkaa todennäköisesti tutuilla ketjuilla ja tödennäköisesti Satosaari aloittaa.
 

Stranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
RV16 kirjoitti:
Bussillinen lahtelaisia paikalla jos luoja suo.
Niin ja jos ette menomatkalla nauti liikaa virvokkeita :)

Pori on ollut Pelicansille vaikea paikka aikaisemmin, ja niin on varmaan huomennakin. Ensimmäisessä erässä on varmaan pelsuilla jalat jumissa pitkästä bussimatkasta, ja Ässät saattaa karata.
YV ja maalivahtipeli ratkaisevat.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Stranger kirjoitti:
Niin ja jos ette menomatkalla nauti liikaa virvokkeita :)
Oikein arvattu mitä tarkoitin ;)

Bussillisen ei pitäisi juurikaan kuulua hallissa jos Isomäessä on vähänkään sitä tunnelmaa mistä on kohuttu...
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Jaahas, Lahtelaiset tulee kylään. Voi olla hyvinkin vaikea ottelu, sillä Pelicans puolustaa varmasti tiiviimmin kuin Lukko, joka höntyili maalin edessä oikein urakalla. Kunnon startti tarvittaisiin, sillä jos eka erä menee maaleitta, niin veikkanpa että alkaa paineet kasvaa liian suureksi. Sillä taas voi olla hyvinkin tuhoisa vaikutus nuoreen joukkueeseen.

Helenius saa varmasti taas kuulla yhtä sun toista humalaiselta yleisöltä, jota tulee olemaan varmasti yli 5000. Tappeluun en usko, sillä Samin kanssa ei moni lähde(Iso peukku Semirille). Crombeen voisi toki koittaa, mutta tuskin lähtee, sillä pelillisesti B.J on liian tärkeä Ässille. Forsbacka, vaikka intiaani onkin, ei varmasti koita Helgeä vastaan. Tai no, mistäs sen tietää... hullu mikä hullu. :)

Tervetuloa kaikille Lahtelaisille!
 

struumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja HIFK
Sillälailla. Pelikaanit liihoittelee siis huomenna Isomäkeen ja varmasti saadaan ihan kunnon pelikin aikaiseksi. S.Helenius, itseään ymmärtämätön Komarovin kloppi ja varmaan J.Gladkin tuovat tahoiltaan toivottua värinää muutenkin railakkaaseen ja odotettuun lauantain kiekkoiltaan.

Uskon vakaasti H.Aravirran luotsaavan kaaneja tällä kaudella kohti parempaa tulosta, mutta alkaako valonpilke pilkistää jo huomenna onkin sitten toinen juttu.

Ässiltä alla odotettua parempi lähtö vierailusta raumalaisessa puhelinkopissa eikä kukaan ole edes pelikiellossa...mutta itse uskon huomisesta ainakin yhtä paria ennenaikaiselle suihkuttelulle.

Eipä tästä vielä mitään ihmeellistä saa irti, mutta miten pelin jälkeen? Toiveena toki Porilaisen kiekkokansan sankkaa hakeutumista hallille ja kannustamaan pataa jo totutulla kaavalla ;)

Huomiseen siis.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kylläpä Komarov ja Helenius tuovat mukavasti mielenkiintoa muuten melko värittömään ja tylsään kohtaamiseen Pelicansin kanssa. Heidän läsnäolonsa taannee (yhdessä lauantai-illan ja kauden ensimmäisen kotipelin kanssa) sen, että Isomäki on tässä kauden ensimmäisessä kotipelissä juuri niin äänekäs kuin niissä tarinoissa, mitä Ässien ulkomaalaisvahvistukset ovat epäilemättä tästä legendaarisesta areenasta saaneet jo kuulla. (Ja osittain kokeakin Kiekko-Kansan turnauksessa.)


peno kirjoitti:
Helenius saa varmasti taas kuulla yhtä sun toista humalaiselta yleisöltä, jota tulee olemaan varmasti yli 5000. Tappeluun en usko, sillä Samin kanssa ei moni lähde(Iso peukku Semirille). Crombeen voisi toki koittaa, mutta tuskin lähtee, sillä pelillisesti B.J on liian tärkeä Ässille. Forsbacka, vaikka intiaani onkin, ei varmasti koita Helgeä vastaan. Tai no, mistäs sen tietää... hullu mikä hullu. :)

BJ lienee ainoa, joka voisi tuosta vain päättää haastaa Samin tai vastata haasteeseen tunteiden kuumentuessa spontaanisti. Mutta sen sijaan Komarov tuo tähän soppaan omat mausteensa. Molemminpuolista näyttämisenhalua patapaitojen ja Leon väliltä varmaankin löytyy, ja jos vaikka Forsbacka ajelee Leoa vähän turhan railakkaasti, niin Samilla saattaa hyvinkin tulla pakottava tarve käydä vähän keskustelemassa Patrikin kanssa (varsinkin kun vielä yleisö hiillostaa Samia melko innokkaasti, mikäli vanhat merkit paikkansa pitävät). Ellei mitään isompaa tai pienempää "sikailua" nähdä, niin melko rehtinä kovanaamana tunnettu Helenius tuskin aloittaa väkisin tappelua, mutta kylläkin on erittäin mahdollista, että Sami kuumenee siihen pisteeseen kuin kerran viime kaudella Porissa, ja alkaa itse pienimuotoisen porsastelun ja potentiaalisen tanssipartnerin etsinnän. Tällaisessa tilanteessa Crombeen tuskin tyytyy sivustakatsojan rooliin. Onhan Brandon jo ehtinyt uransa aikana mitellä voimiaan melko kiistatta Samiakin kovemman Rocky Thompsoninkin kanssa, joten pelkoa Sami tuskin hänessä herättää - kunnioitusta toki sen verran kuin kuuluukin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Odotusta ilmassa

Jaahas, vastus kovenee torstaista, kun kauden yllättäjäjoukkueeksi povattu Pelicans tulee muutaman mielenkiintoisen pelaajan kanssa legendaariseen Isomäkeen. Jantunen, Helge, Komarov, Glad, Jesse Saarinen. Siinä muutama mielenkiintoinen pelaaja mainitakseni, Pelicans ei todellakaan ole mikä HMV, kun muistetaan, että penkin takanakin on värikäs persoona Pasi Nurminen. Saas nähdä kuinka hyvin joukkueet ovat palautuneet torstain koitoksesta. Ässillä en usko sen olevan mikään ongelma, sillä torstaina ei tarvinnut laittaa kaikkea peliin, vaan puolivaloilla haettiin vierasvoitto heikosta Lukosta.

Ensimmäistä kertaa kotiyleisön edessä esiintyy Alexander Naurov, joka näillä näkymin pelaa Kuparisen ja Forsbackan rinnalla. Ihan hyvä veto pistää tuohon, sillä tuo varmasti ketjuun niitä elementtejä, mitä siitä ehkä puuttuu.

Odotan varsin tunnepitoista peliä, sillä lauantai sytyttää yleensä pelaajatkin siinä missä yleisön. Tervetuloa vaan kaikki lahtelaiset.
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ennakon mukaan Wandell on vammojen takia poissa ja nelosen keskellä pelaa Joonas Kemppainen. Ensimmäinen liigapeli tälle lahjakkaalle junnulle, jota nimim. vero pitää yhtenä kaikkien aikojen lahjakkaimmista ässänuorista. Seuraan mielenkiinnolla.

Pelicans ja halli lähes täynnä, ei olisi uskonut vielä vuosi sitten. Toivottavasti tulee täyteen.

Komarov, pää ylhäällä etteikäy kuten finaalissa.
 

1Euro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pedal to the metal, blow by blow. You're runnin with the devil, its touch and go!

Tästä se lähtee. Isomäki herää henkiin kesän jälkeen. Toinen voitto kauden alkuun pitäisi illuusion hengissä. Porissa ei nimittäin välttämättä vielä tiedetä sitä minkä asiantuntijat tietävät. Ässät ja ässäkannattajat elävät menneessä kaudessa ja kuvittelevat Ässien olevan hyvä jääkiekkojoukkue... Mitä pidempään tuo illuusio saadaan pidettyä yllä, sitä todennäköisemmin totuus unohtuu ja Ässät saattaa taas "yllättää" kaikki.

Tunnelman pitäisi olla kaikesta päätellen katossa, kunhan Pelicans ei mene useamman maalin johtoon. Ja näinhän ei päästetä käymään. Ykkösketju& Pele ja Komeetta tekevät taas useamman näyttävän maalin. Force ja Copperfield jakavat pommeja, Sandy Naurov taituroi maalin heti ekassa SM-liigapelissään. Helge ja Aravirta kuumenevat...
 

mic82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja lentävät mikroautonrenkaat
En elä illuusiossa (ehkä vähän), en eilisessä enkä huomisessa. Elän tätä ja nyt. Viime kausi oli ja meni. Nyt on aika katsoa eteenpäin. Hommia on tehty paljon useilla rintamilla ja porilaisten rinnassa sykkii entistä suurempi patasydän.

Hallissa tulee olemaan yli 5 000 henkeä ja tunnelma sen mukainen. Odotan kuumaa ottelua. Todella kuumaa. Paljon maaleja, jäähyjä ja vaarallisia tilanteita. Helenius häiriköi itsensä pihalle, kun yrittää haastaa Fobbaa taistoon. Jäähyjä tulee yli 100 min ja yv-maaleja 5. Loppujen lopuksi Ässät voittaa ottelun 4-2.

Mutta ei kun kaikki katsomaan ottelua. On tulossa hyvä kauden avaus ja homma alkaa ennen peliä vanhalla kiekkokansan klubilla klo. 15.00! Sieltä sitten kaikki huutamaan Pata voittoon!
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Redcoat kirjoitti:
Kylläpä Komarov ja Helenius tuovat mukavasti mielenkiintoa muuten melko värittömään ja tylsään kohtaamiseen Pelicansin kanssa. Heidän läsnäolonsa taannee...
Eikös myös Kari Sihvoselle suunniteltu aikanaan suurin piirtein tappoa parin pikku hipaisun jälkeen?
 

Rennes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Kulminaatiopiste n:ro 1

Vaikea matsi tiedossa, tämän jokainen tiedostaa pata leirissä. Ei ole olemassa helppoja voittoja, eikä varmasti yleisö lauantaina niin luulekkaan. Pelsut on kuitenkin sijoitettu samoille sijoille kausiennakoissa, joten sitä hegemoniaa taas kaivataan yleisöön. Tämä "hurmos" kiinnostaakin huomenna hallille mennessä enemmän kuin "tylsä" vastustaja. Tietenkin toiveissa täysi halli tai ainakin enemmän kuin Raumalla
Ihmetyttää Komarovin nostaminen luottomieheksi veikkaajan ennakossa,WTF. Millä ansioilla??? Kaveri teki yhden tärkeän maalin namupassista pleikkareissa. Ja antoi mielenkiintoisen haastattelun kanaalille matsin jälkeen, so?? Mun mielestä tusina jätkä, vaikka vielä nuori onkin, joku sen ajelee kuiteskin.
Tappeluihin en sen enempää ota kantaa, toivottavasti ei nähdä Helkaa tositoimissa. Turhaa olisi mestaria haastaa, vaikka esim. B.J. kohdalla tunteikkaasti toivonkin.
Tuotakoon julki sekin, että tämä nimimerkki ihannoi Valkoisen Intiaanin jokaista liikettä, voi sitä ryminää. Sitä ymmärtää vain porilainen. Malja sille. Ja propsit Kupariselle, tulevaisuus tuo kyllä enemmän peliaikaa.

Hallilla nähdään, mutta ei kuulla, liikaa meteliä...
 

Radek

Jäsen
Jotenkin on sellainen kutina, että tänään tippuu hanskat. Kuitenkin Heleniuksen kanssa lähtee tod. näk vain Crombeen. Foppa saattaa lähteä kokasee, mutta epäilen hiukan.
Sen sijaan joku Komarov - Tasku pari olisi perin mielenkiintoinen. Tosin pitää muistaa, että Helenius ei ole tainnut 60 minuuttia Porissa jaksaa ihan jokuseen aikaan?
Gladilla ja Heleniuksella voi tulla hiukan kiire Ässien nopeiden, mutta vahvojen hyökkääjien kanssa. Ketäköhän matsin viheltää?
Maalivahtipeli tulee olemaan isossa osassa tänään? Ainakin Peltonen ehkä muistaa minne Satosaarelle (mikäli pelaa) kannattaa laukoa?
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Radek kirjoitti:
Ketäköhän matsin viheltää?
Maalivahtipeli tulee olemaan isossa osassa tänään? Ainakin Peltonen ehkä muistaa minne Satosaarelle (mikäli pelaa) kannattaa laukoa?

Unohdin avauksessani mainita. Mika Sinkkosella on oranssit liinat käsivarressa, Aaro Brännare - Henri Tukia huitoo linjoilla. Pelicansilla nimenomaan on tilanne, että mikäli Niemi jatkaa, niin on selkeästi parannettava, uskoisin, että Pele pääsee kokeilemaan kuitenkin nimenomaan Satosaarta.
 
Viimeksi muokattu:

carzala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Bolton
SM-liigan sivujen mukaan Ässien ykkösketjun illan otteluun muodostavat Kivenmäki-Häppölä-Wandell. Onko kenelläkään tietoa Kuuselan tilanteesta, miksei hän ole pelaavassa kokoonpanossa???
 

paze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Ulvilan Pesä-Veikot, Pesäkarhut, BVB 09
carzala kirjoitti:
SM-liigan sivujen mukaan Ässien ykkösketjun illan otteluun muodostavat Kivenmäki-Häppölä-Wandell. Onko kenelläkään tietoa Kuuselan tilanteesta, miksei hän ole pelaavassa kokoonpanossa???

8 ja 9 ovat perin lähellä toisiaan. Eli lienee inhimillinen erehdys SM-Liigan puolelta.

Totuushan on se että Krisu kyllä miehittää ykkösketjun, Wandell sen sijaan lienee sivussa illan kamppailusta. Hänen paikkansa 4. ketjussa ottaa, ja tekee samalla liigadebyyttinsä, nuori Joonas Kempainen.

Jännittää pirusti...

-paze-
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
No niin, johan tätä on odotettu...

Täytyy myöntää, että pitkästä aikaa kauden avausmatsissa on oikein kunnolla perhososastoa vatsassa. Joukkue on uusiutunut paljon, ja on nyt täynnä mielenkiintoisia nimiä joita en malta odottaa päästä näkemään tositoimissa (ennenkaikkea Konttinen, Crombeen ja tietenkin Naurov)

Pelsujen suhteen olen minäkin sikäli luottavainen, että joukkueen mahdollisuudet kympin sakkiin runkosarjassa ovat varmasti paremmat kuin koskaan joten helppoa ei tule. Jotenkin en jaksa uskoa, että kenelläkään patapelurilla tulisi tänään mitään sen kummempaa hanskausta Helen kanssa, Crombeenkin tuntuisi pääasiallisesti keskittyvän pelaamiseen (ainakin nyt normaalioloissa)...

Niin, ja toki sitä täytyy ottaa Narvan Leijona erityistarkkailuun, miten peli luistaa pelikaanihöyhenissä, kun ensimmäinen vierasmatsi on siellä kaikkein kovimmassa paikassa missä olla vain voi..

Spontaani tulosveikkaus on vaikkapa 5-2 Padalle...
 

FatSam

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Taidan täältä Turusta lähteä peliin, kun vaimo ja pojat menevät sopivasti sukuloimaan. Toivottavasti hallilta saa vielä lippuja ;) Isomäessä on luultavasti paljon porukkaa ja hieno tunnelma. Ainakin vähän parempi kuin TPS-SaiPa:ssa torstaina. Masentaa katsella pelejä tuolla Turkuhallissa.

Toivottavasti muutkin ketjut tekee tänään maaleja kuin ykkönen. Noin niinkuin tulevaisuutta ajatellen. Mutta voitto on toki tärkeintä. Ja olut.
 

Morso

Jäsen
Pelicansin kokoonpano illan otteluun:

1.kenttä
Jussi Saarinen - Toni Sihvonen - Olli Julkunen
Esa Saksinen - Jarkko Glad

2.kenttä
Tuomas Santavuori - Matias Loppi - Jesse Saarinen
Anssi Salmela - Sami Helenius

3.kenttä
Marko Jantunen - Toni Koivunen - Karo Koivunen
Erik Kakko - Ville Uusitalo

4.kenttä
Kari Sihvonen - Henri Heino - Leo Komarov
Olli Korkeavuori - Jani Forsström

Maalissa:
Tommi Satosaari
Antti Niemi (varalla)


Ketjuihin on tullut muutoksia kauden avauksesta. Tänään Tommi Satosaari aloittaa maalilla. Hyökkääjistä Jesse Saarinen ja Karo Koivunen vaihtaneet paikkojaan kakkos- ja kolmosketjuissa. Omasta mielestäni fiksu siirto valmennukselta laittaa viime kaudella kovaa jälkeä samassa ketjussa tehneet Santavuori ja Saarinen takaisin samaan ketjun. Ville-Matti Koponen puuttuu kokoonpanosta ja hänen tilallaan on puolustaja Jani Forsström.


EDIT: Ässien kokoonpano:

1. kenttä
Marko Kivenmäki - Toni Häppölä - Kristian Kuusela
Pasi Peltonen - Tero Konttinen

2. kenttä
Jesse Joensuu - Ville Hirvonen - Brandon Crombeen
Anssi Tieranta - Peter Aston

3. kenttä
Patrik Forsbacka - Matti Kuparinen - Aleksandr Naurov
Mika Rontti - Tapio Sammalkangas

4. kenttä
Tuomas Huhtanen - Tom Wandell - Tuomas Takala
Iikka Törnvall - Petteri Tasku (13.hyökkääjä)

Maalissa:
Matti Kaltiainen, Maalivahti
Eero Kilpeläinen, Maalivahti (varalla)
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös