La 13.2.2010 Lukko-Pelicans

[Olkku]

Paskat.

Tuomarien tulee tuomita maali, mikäli maalin synty estetään puolustavan joukkueen toimesta maalia siirtämällä. Tämä siis siinä tilanteessa, että kiekko on menossa maaliin ja mikään muu ei sen maaliin menoa olisi estämässä.

Jep. Mutta kiekko ei koskaan mennyt maaliin, vaan ilman maalin siirtymistä olisi osunut sivurautoihin. Tämä myöskin videotarkastuksella todettiin, joten oikein meni.

 

[Rommeli]

Tuomarien tulee tuomita maali, mikäli maalin synty estetään puolustavan joukkueen toimesta maalia siirtämällä. Tämä siis siinä tilanteessa, että kiekko on menossa maaliin ja mikään muu ei sen maaliin menoa olisi estämässä.

Viittaus sääntökohtaan olisi paikallaan. Oikeudenmukaisuuden nimissä homma toki menisi noin, mutta mitä säännöt asiasta ihan oikeasti sanovat? Muistissani kummittelee erään vuoden pudotuspelit, joiden avausottelussa HPK:n kenttäpelaaja siirsi kahdesti maalia kiekkoa tyhjiin ammuttaessa. Molemmilla kerroilla maali hylättiin. Tuolloin ei ainakaan säännöissä ollut kohtaa, jonka mukaan maalit olisi pitänyt hyväksyä.

 

[1936]

Paskat.

Tuomarien tulee tuomita maali, mikäli maalin synty estetään puolustavan joukkueen toimesta maalia siirtämällä. Tämä siis siinä tilanteessa, että kiekko on menossa maaliin ja mikään muu ei sen maaliin menoa olisi estämässä.

Paskat. Tutustu sääntökirjaan. Maali olisi tuomittu mikäli siellä olisi ollut kenttäpelaaja siirtämässä maalia. Kahden minuutin rangaistus olisi tuomittu Tellqvistille mikäli hän olisi tahallaan siirtänyt maalin. Ilmeisesti tässä tilanteessa tuomarit eivät antaneet jäähyä, koska eivät kokeneet että Tellqvist olisi tahallaan siirtänyt maalia.

En tiedä olisiko tuo kiekko edes mennyt maaliin mikä se olisi pysynyt paikoillaan.

 

[Pekkis]

Taisi sentään olla Pelicansin kannattaja, mutta siitäpä se meteli vasta olisikin noussut jos hyypiö olisi tippunut sieltä yläilmoista. Saatana siinä olisi ollut henki pois.

Pelsufani toki oli, ja järkkärit oli hyvin hereillä ja poisti nopeasti alla istuneet katsojat. Tapaus kesti muutaman minuutin ja kaveri vietiin niska-perseotteella hallista.

Cookin maalin jälkeinen mylläkkä oli yksi pahimmista, mitä minä olen nähnyt. Lähellä oli, ettei olisi täysin karannut käsistä. Yksi ääliö ainakin vietiin samaisella otteella samaan suuntaan. Poliisien puuttumista hieman ihmettelin.

 

[Olkku]

...kun joku Lukko-entusiasti huuteli Aaltosen olevan köyhän miehen Lammassaari. Uskooko joku muukin tähän?

Ei nyt ainakaan, mikään köyhänmiehen. Kyllä hitusen pelotti aina, kun JMA kentällä oli. Vahva, taitava röyhkeä, vitun hyvä pelaaja. Kelpaisi mulle Lukkoon kernaasti.

 

[Rommeli]

Ja silti runkosarjan ykkönen, Lukko, voitti pelin vasta jatkoajalla. Yllättävän lähelle voittoa Pelicans pääsi jo pelaamatta jääkiekkoakin. Sen jääkiekon pelaamisen suhteen ei liene epäselvää kumpi olisi parempi joukkue, se näkyy ihan jo sarjataulukossa. Toivolan taktiikalla Pelicans kavensi eron suhteellisen pieneksi, niin ikävää kuin se Lukkofaneille onkaan.

Ero oli toki suhteellisen pieni lopputuloksessa, kenttätapahtumissa päivänselvä kuitenkin. Uskoisin että paras seitsemästä sarja olisi tuollaisella pelillä mennyt kuitenkin Lukolle puhtaasti 4-0. Varmaan tuosta on toki omaa peliä vielä varaa koventaa, mutta kapealla pakkikalustolla se on tällä hetkellä aika vaikeaa.

 

[Rommeli]

Baroni ikeastaan tiivistikin kannattajien sekoilun erittäin hyvin.

Hävettää, vituttaa ja masentaa suunnilleen samassa suhteessa.

Normaalin asiallisesti käyttäytyvillä (tai siis turhan riehumisen pois jättävillä) ei ole mitään syytä hävetä. Eivätköhän kaikki kuitenkin osaa erottaa asialliset niistä asiattomista.

Ps. Ihan noin mielenkiinnosta...kun joku Lukko-entusiasti huuteli Aaltosen olevan köyhän miehen Lammassaari. Uskooko joku muukin tähän?

En kyllä usko. Paremminkin päinvastoin. Molemmilla on maagiset kädet, mutta Aaltonen on huomattavasti fyysisempi pelaaja. Hieno mies kaiken kaikkiaan.

 

[play_on]

Paskat. Tutustu sääntökirjaan. Maali olisi tuomittu mikäli siellä olisi ollut kenttäpelaaja siirtämässä maalia.

Väärin.

Linkkejä en todellakaan jaksa kaivaa tällä hetkellä, joten niitä on turha odotella minun toimestani. Muutenkin topikin taso vähän sitä sun tätä, joten poistun takavasemmalle. Kiitos ja hyvää yötä.

 

[Jyty]

Tuomarien tulee tuomita maali, mikäli maalin synty estetään puolustavan joukkueen toimesta maalia siirtämällä. Tämä siis siinä tilanteessa, että kiekko on menossa maaliin ja mikään muu ei sen maaliin menoa olisi estämässä.

Näinhän tämä olisi tänään kuulunut tuomita, mutta ei niin ei.

Ei muuten olisi.

Jos täysin vapaassa tilanteessa tehdä maali vastustajan maalivahti tai kenttäpelaaja siirtää maalia ennen kiekon menoa maaliin, niin siitä tuomitaan rangaistuslaukaus.

Jos taas maalivahti on otettu vaihtoaitioon, ja korvattu kenttäpelaajalla, ja tuo tahallinen siirto tapahtuu silloin, niin tuomiona on maali.

Normaalista tahallisesta siirrostahan tuomitaan 2 min. rangaistus.

Maalia ei voida koskaan hyväksyä, mikäli maali on siirtynyt pois paikaltaan ennenkuin kiekko sinne menee.

 

[1936]

Väärin.

Linkkejä en todellakaan jaksa kaivaa tällä hetkellä, joten niitä on turha odotella minun toimestani. Muutenkin topikin taso vähän sitä sun tätä, joten poistun takavasemmalle. Kiitos ja hyvää yötä.

Väärin. Rommeli sen sääntökirjan juuri tänne linkitti, sivu 89. Katso sieltä. Hyvää yötä!

 

[Penaltyfox]

Nyt kun näin tilastot, niin ihmettelen suuresti että miten ihmeessä Moe sai tosta ja-maalista syöttöpisteen..? Anahan otti satanolla aloitusvoiton ja Captain Cook tempaisi siitä suoraan byyriin.
JMA on yksi tämän liigan taitavimpia pelaajia ja ei todellakaan ole köyhän miehen Lammassaari, pikemminkin päinvastoin niinkuin edellä mainittua.

P.S. Katos vaan, olikin korjattu sm-liigatilastoihin, mut tossa nelosen clipissä oli toisena syöttäjänä. Homma roger.

 

[play_on]

Jaa-a. Näyttää siltä, että pelasin vanhentuneilla säännöillä.

Joka tapauksessa jupsterille *pusu ja hali*

 

[Konalan Kettu]

Mielestäni tuomio oli selkeästi väärä. Nyt kannattaa katsoa tilanetta ilman värilaseja. Cook kohtuu selvästi aloittaa kyseisessä tilanteessa tappelun, ja tiputtaa hanskat. Eli ainut oikea tuomio tilanteesta olisi ollut pelirangaistus.

Sama! olisin pudottanut tekohampaani, jos minulla semmoiset olisi. Cook lyö ensin hanska kädessä ja sitten lentävät hanskat molemmilta ja tappelu alkaa. Kumma tuomio ottaen huomioon, että aikaisemmin on pelkkä vastustajan sitominen hanskat pudotetuna riittänyt ulosajoon. En nyt halua vanhoja kaivella, mutta kuuluisa Mellart vs Tuukka on tästä yksi hyvä esimerkki. Toki linjaa saa korjata, mutta kyllä tässä Cook löi ensin. Hanskat taitaa lähteä ensin (0,5s ehkä väliä) kaanilta, mutta ei se Cook:kaan hirveästi peruuttele.

 

[Olkku]

Sami Heleniukselle antaisin erikoismaininnan. Pelasi tänään todella kovat minuutit, näytti olevan jäällä, koko ajan. Tekee pyyteettömästi sen, minkä valmennus vaatii ja siivoaa sitä maalinedustaa. Ei Sami mikään aivoton apina ole, vaan työnsä erinomaisesti hoitava duunari. Se mikä meitä vastustajia Samissa ärsyttää, on juuri se oman hommansa hoitaminen, pilkulleen. Olkoot hidas ja puukäsi, mutta paikkansa hoitaa 100% .sti. Ei sami provosoidu puhtaasta pelistä, Kivimäki ajeli tänään aika kovaa Samin seinälle, mutta peli jatkui, ilman mitään kaunaa. Arvostan ihmisenä ja joukkuepelaajana.

 

[Hearsay]

Pelicans-fanit eivät taida tietääkään, että Helgellä menee maha kuralle, kun hän saapuu Äijänsuon jäähalliin. Siksi hän pyrkii saamaan suihkukomennuksen mahdollisimman nopeasti, että pääsisi pesemään persettään.
Tämä psykosomaattinen reaktio johtuu viiden vuoden takaisista tapahtumista, jolloin Sami oli lähellä saada isolta mieheltä (Hal Gill) turpaan. Tarina ei kerro, ketä hän kuvassa huutaa apuun.

 

[Raúl]

Faneja en puolustele pätkääkään, idioottien touhua. Toivolan pelityyliä ja noutamisia en kiellä, varmasti on lähdetty vieraspeliin rikkomaan. Toisaalta aina saa yrittää noutaa ja vastustajan oma moka, jos noista provosoituu. Lukko oli varmasti myös tuon verran parempi...

... mutta onhan tuo tuomio tappelusta aivan käsittämättömän paska. Sama mies tekee vielä ratkaisumaalin ja täällä ihan oikeasti joku kehtaa väittää, että tappelun tuomio oli oikeudenmukainen. Onneksi sentään harva. Cook aloittaa tappelun ja jos Tyrväinen on aikaisemmin rikkonut, olisi niistä pitänyt viheltää jäähy. Sen puolesta täysin oikeutettua "itkua" Toivolalta ainakin Jatkoajan raportissa. Toki voittajat kirjoittavat historian ja täällä pari palstan vahvimpia värilaseja käyttävä kannattaja hämmentää soppaa, nimimerkkejä paljastamatta.

Ei siinä mitään. Tämä Toivolan "paskakiekko" on nyt ihan tuloksellista, joten se siitä. Sikailuja ei ole pitkään aikaan nähty ja provosoiminen on sallittua tuomarilinjan rajoissa. Ei se kaunista tietysti aina ole ja itsekin voisin hermostua, jos vastustaja niin pelaisi.

Onnea Raumalle. Tuomarit eivät tätäkään peliä ratkaisseet, mutta ei raitapaidat ainakaan Pelicansin urakkaa tappelutuomiolla helpottaneet. Hylätty maali meni toki sääntöjen mukaan, vaikka sääntö aivan uskomattoman huono onkin.

 

[Kaberle]

Kyllä jäi taas paska maku tästäkin reissusta tai lähinnä avauserästä ja tuomaroinnista siinä, toki pistekin ihan ok lähtökohtaisesti. Kaksi ensimmäistä erää tuli nähtyä kokonaan ja loput sitten osittain screeniltä käytävältä.

Ensiksi Rinkisen maali joka hylättiin. Kiekko menee maaliin ja Tellqvist potkaisee maalin liikkeelle ilmeisesti juuri sopivasti, eli kun kiekko on senttien päässä viivasta. Eipähän tuokaan nyt peliä ratkaissut kun hetken päästä maali kuitenkin tuli Lukon päähän, mutta vitutti silti suht paljon siinä vaiheessa vaikka varmaan sääntöjen mukaan menikin. Tuli tässäkin tilanteessa pohjois-Amerikkaa ikävä, ei varmaan olisi edes videolta menty tarkastelemaan tuollaista, saatikaan lähdetty tuollaiseen pilkun nussimiseen sääntökirjan mukaan.

Mutta kyseenalaisin tilanne oli kyllä ehdottomasti Cook vs. Tyrväinen. Tuollaista kotiinpäin vetämistä en kyllä ole ikinä nähnyt paikanpäällä. Pelaajat menevät kulmaan kiekon perään ja ottavat perus olkapää vs. olkapää kontaktin. Tämän seurauksena Cook lentää jäähän ja Tyrväinen koittaa ottaa kiekkoa jostain Cookin alta. Tästä Cook hiiltyy täysin ja lyö Tyrväistä ensin hanskalla naamaan, ja tämän jälkeen vielä tiputtaa hanskat ensiksi. Lopulta Tyrväinen vääntää Cookin jäähän ja lopputuloksena ulosajo Tyrväiselle ja Cookille 2+2+10. Uskomaton tuomio täytyy sanoa, ja samaa mieltä oli pari raumalaistakin kun tuli jotain turistua erätauolla.

Tottakai vielä sama mies iskee voittomaalin jatkoajalla, että on varmasti tuomareilla hyvä mieli. Onko RTK:lla jäänyt jotain ylimääräistä sukanvarteen tuomareillekin Lukkoa ajatellen kun se Pihlström meni ilmeisesti kovasta tarjouksesta huolimatta sivu suun?

 

[juhana]

Toivola nyt on valmentajana paska, oli se missä tahansa joukkueessa.

Kuitenkin hopeamitali Ässistä keväällä 2006? Muutenkin Porissa mielestäni valmensi ainakin tuloksellisesti ihan hyvin silloisella materiaalilla muinakin kausina, hopea nyt oli suorastaan huikea ylisuoritus.

Lukossa kieltämättä meni penkin alle ja pahasti eikä Lahdessakaan ole aivan parhaalla tavalla mennyt.
Uramalla kuitenkin parhaana saavutuksena "vain" pronssimitali Tapparasta pari vuotta sitten. Nyt tänä keväänä on tietysti kaikki mahdollista Raumalla ja Uramalle, mutta sitä on turha vielä spekuloida.

Eikä kannata Toivolan ja Ässien kohdalla vedota pelkästään Karri Kiveen tässä kohtaa eli keväässä 2006, ne taitaa enempi olla Sihvosen juttuja.

 

[Rommeli]

Tästä Cook hiiltyy täysin ja lyö Tyrväistä ensin hanskalla naamaan, ja tämän jälkeen vielä tiputtaa hanskat ensiksi.

Cook lyö ensiksi hanskalla naamaan, mutta Tyrväinen tiputtaa hanskat ihan selvästi ennen Cookia. Tämän voi edelleen tarkistaa ihan rauhassa videolta. Asia on jo monelle selvitetty, joten selvitetään vielä ajan kuluksi yhden kerran.

Onko RTK:lla jäänyt jotain ylimääräistä sukanvarteen tuomareillekin Lukkoa ajatellen kun se Pihlström meni ilmeisesti kovasta tarjouksesta huolimatta sivu suun?

Yksi pillu sinne tai tänne tuskin heilauttaa RTK:n sukanvartta suuntaan tai toiseen.

 

[Rommeli]

Kuitenkin hopeamitali Ässistä keväällä 2006? Muutenkin Porissa mielestäni valmensi ainakin tuloksellisesti ihan hyvin silloisella materiaalilla muinakin kausina, hopea nyt oli suorastaan huikea ylisuoritus.

Lähes joka kausi alkoi hyvin, kunnes viimeistään joulukuussa kaikki romahti. Yhdellä kaudella homma kuin ihmeen kaupalla toimi loppuun asti.

Eikä kannata Toivolan ja Ässien kohdalla vedota pelkästään Karri Kiveen tässä kohtaa eli keväässä 2006, ne taitaa enempi olla Sihvosen juttuja.

Jostain kumman syystä tämä on yksi ainoita asioita, joissa olen Sihvosen kanssa samoilla linjoilla. "Tänään ei vain pomppinut"-mies ei ihan oikeasti voi olla "vastuussa" Ässien ihme-hopeasta. Lukossa mies oli ainakin aivan käsittämättömän paska, vaikka tietääkseni sai aika pitkälle haluamansa dublot käyttöönsä. Selityksiä kyllä löytyi, mutta yksittäisiä valonpilkahduksia lukuunottamatta, tuloksia ei.

 

[Dogi]

Tulempa tässä nyt vielä ja summaan illan Suuret Puheenaiheet ja lyön faktat pöytään mahdollisimman puolueettomasti, jotta ei olisi tarvetta tähän vääntämiseen enää.

1. Pelicans ilmeisesti lähti tähän otteluun provosoimaan Lukkopelaajia ja hämmentämään heidän settiä. Helenius kävi tökkimässä jo ennen ottelun alkua. Toivolalla on varmasti ollut näppinsä pelissä. Se on selvää, etten itsekään tykkää siitä jos omaa joukkuetta vastaan pelataan pikkusikaa. Tässä tapauksessa varmasti tunne on päinvastainen. Ärsyttämistä ja psyykkausta ei ole missään kielletty, mutta se vaan tuntuu väärältä. Mikäli jotain rankaistavan arvoista on tapahtunut, tuomareiden olisi pitänyt puuttua siihen. Kun eivät puuttuneet, homma meni jotakuinkin sääntöjen mukaan. Tämä Lukkofanien ärtymys johtuu vain asenteista ja tunteista. Tällainen pelityyli sattuu aina, kun sillä pelataan omaa joukkuetta vastaan. Thats it.

2. Rinkisen läpiajomaali hylättiin sääntöjen mukaisesti. Maalia ei voi tuomita jos maali on pois paikoiltaan kun kiekko ylittää maaliviivan. Erotuomaripäällikkö Markku Kruus vahvisti asian kun hänelle soitettiin kotijoukkueen radiolähetyksestä. Tulkinnan mukaan tilanteesta olisi voitu tuomita rangaistuslaukaus, mikäli Tellqvistin olisi katsottu tahallisesti potkineen maalin paikoiltaan. Siitä, mikä on tahallista ja mikä ei, voidaan keskustella loputtomiin, mutta tässä en itsekään usko, että Tellqvist voisi tuossa tilanteessa tahallisesti lähteä maalia pois paikoiltaan siirtämään. Lisäksi voidaan keskustella siitä, miten surkea tällainen sääntö on, mutta sillä nyt ei ole vaikutusta tämän iltaiseen ja vihellys meni ihan putkeen.

3. Case Tyrväinen - Cook. Homma lähti käyntiin normaalista pelitilanteesta. Tyrväinen ja Cook tavoittelivat irtokiekkoa normaaliin tapaan. Cook kaatui, piti Tyrväisen mailasta kiinni ja päästyään pystyyn alkoi antamaan hanskaa. Cook löi ensin, hanskat kädessä, jonka jälkeen Tyrväinen pudotti hanskat ja Cook perässä. Jos tuosta ei selvää aloittajaa löydy, niin selvää on se, että molempien olisi pitänyt saada samanarvoinen rangaistus (+Cook 2min mailasta kiinnipitäminen). Yleinen käytäntöhän on se, että tappelusta lentää ulos aina. Molemmat olivat halukkaita tappelemaan. Tyrväinen haki iskuja enemmän, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että Cook oli täysillä mukana tappelussa. Sillä, mitä aiemmin ottelussa on tapahtunut, ei saa olla merkitystä tuomioiden jaossa. Joku voisi jopa sanoa Cookia tappelun aloittajaksi. 100% tuomarivirhe.

4. Sami Helenius. On hidas, usein myöhässä tilanteista, ei tee kiekon kanssa ihmeitä. Silti on yksi Pelicansin tärkeimmistä pelaajista. Kun Helenius on kokoonpanossa, ainakin Pelicansin maalin edustalla on melko rauhallista. Usein vastustajan maalillakin olleen hässäkän jälkeen käy antamassa pahoja katseita vastustajan pelaajille. Se toden teolla on auttanut ja monesti, siitä ei pääse mihinkään. Heleniuksella siis kokonaisvaltainen rauhoittava vaikutus. Lisäksi Helenius on perusvarma kiekollinen pakki. Lyhyet avaussyötöt napsahtavat lapaan jäätävän kovalla prosentilla. Helenius ei tee kiekon kanssa virheitä. Fakta on, että vauhti ei riitä. Paremmilla jaloilla Helenius olisi todella hyvä pelaaja.

Hearsaylle kotitehtävä: bongaa miehekkäät otteet.
Chara vs. Gill
Helenius vs. Laraque

Kaikki Helgen kirjan lukeneet varmasti arvostavat kaveria paljon enemmän kuin lukemattomat.

5. Pelin ratkaisu. Pelicans onnistui, sai arvokkaan pisteen ennakkoon paljon vahvemmalta vastustajalta. Jatkoajalla Cook ratkaisi, mutta ei ollut hänen syy että sai vielä olla kentällä. Ehkä Lukkofanien provosoituminen johtuu pienestä turhautumisesta, kun jäi se tärkeä yksi lisäpiste saamatta ennakkoon ehkä suht helposta ottelusta. Pelicansin pelityyli ei vähennä tuskaa.

6. Lehdistötilaisuudessa suht outoja kommentteja Uramalta tapahtuneisiin nähden. Urama väitti tarkoituksen olleen noutaa Lukon pelaajia pois pelistä. Selvää on, että Pelicans lähti provosoimaan Lukkopelaajia, mutta lopulta Cook lämpeni ihan normaalissa pelitilanteessa ja lähti turhaan tappelemaan. Kukaan ei pakottanut.

7. Osalta Pelicans-faneista ala-arvoista toimintaa. Ei kuulu mihinkään tuollainen. Siitä ei liene enempää sanottavaa kellään.

 

[Raúl]

...

Dogilta hieno summaus päivän tapahtumista. Näin itsekin näen tapahtumat radiosta pelin kuunnelleena, Jatkoajan kommentit ja nelosen videot nähneenä.

Cookin tuomio meni väärin, mutta ei se hänen vikansa ole, vaan kaksikon Leppänen-Boman. Molemmat valmentajat itkivät pelin jälkeen ja Pelicans pelaa varsinkin vieraissa arveluttavaa kiekkoa. Ihan kohtalaista tulosta sillä silti ollaan viime aikoina saavutettu. Toivolaa en silti mitenkään puolustele ja ymmärrän Lukko-fanien antipatiat.

Toivoisin silti muutamalta Lukko-kirjoittelijaltakin jotain objektiivisuutta kirjoitteluun. Ei tarvitse provosoitua, vaikka kaikki ei menisikään niin kuin omissa haaveissa.

 

[Eino_Mies]

Ehkä Lukkofanien provosoituminen johtuu pienestä turhautumisesta, kun jäi se tärkeä yksi lisäpiste saamatta ennakkoon ehkä suht helposta ottelusta.

Hehheh :) Kyllä tämä kahden pisteen voitto tuntui lähes kolmelta pisteeltä, kun näytti jo lähes varmalta, että mennään vl-kisaan, jossa Jantunen olisi todennäköisesti yksin veivannut pisteet Lahteen. Eli siinä mielessä tuo voitto maistui erityisen hyvälle. Ja vielä "turpiinsa saanut" Cook sen ratkaisijana niin kyllä kelpaa.

 

[Siklenka]

miten otti vastuuta?

Pahoittelen, lainausmerkit unohtuivat. Meni kuitenkin paikalle, moniko tj olisi tuon tehnyt?

 

[Saint]

Ei nyt ainakaan, mikään köyhänmiehen. Kyllä hitusen pelotti aina, kun JMA kentällä oli. Vahva, taitava röyhkeä, vitun hyvä pelaaja. Kelpaisi mulle Lukkoon kernaasti.

Jep. Tekisi mieli kysyä, että kuka vitun Lammassaari? Sama kun vertaa jotain Tero Koposta J-P Hytöseen.. Aaltonen mahtuu jokaiseen porukkaan tässä liigassa se on satavarmaa. Sori off-topic.