La 13.12 2008 Ässät - HPK

  • 6 423
  • 27

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Ketjukokoonpanojen kopiointi menee koko ajan haasteellisemmaksi, eli saatte olla kiitollisia, että lähdin tähän copypaste-esikatsele viesti-kuvalinkkien poisto-nimienasettelu -pelleilyyn. Kerho:

Joekin näköjään kokoonpanossa, vaikka Kerhon omilla sivuilla uumoiltiin, että ei pelaisi. No, kunhan ei riko itseään pahemmin. Pelihän menee 7-0 Ässille.

edit. maalivahti jäi näköjään kopioimatta, mutta arvauksia otetaan vastaan.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Jälleen on lauantai-päivä, kun nämä kaksi joukkuetta kohtaa. Lokakuun 25. päivä Porissa pelatussa ottelussa HPK oli parempi lukemin 2-5. Tänään pelattavan pelin jälkeen joukkueet ovat vastakkain 27.tammikuuta ja 21. helmikuuta Hämeenlinnassa.

Viimeksi pelatun pelin suurimmat high-lightit olivat Kerhon Laakkosen massiiviset 3+2 tehot ja samaisen seuran Mäkelän peräti neljä kakkosta. Muita tehomiehiä ottelussa olivat Kariya (HPK) 2+1, Huhtala (ÄSS) 2+0, Savinainen (ÄSS) 0+2, Tuulola (HPK) 0+2 ja Uusitalo (ÄSS) 0+2.

HPK on tällä hetkellä sarjassa viidentä 32:sta pelistä 50 pistettä ja Ässät jumbona 33 peliä sekä 37:llä pisteellä. Vierasjoukkueen kolme parasta tehomiestä ovat Kariya (12+17), Makkonen (10+14) ja pakkien pistepörssissä toisena oleva Mäenpää (7+16). Ässiltä vastaavat ovat Tähtinen (6+17), Kivenmäki (5+17) ja Kuparinen (11+9).

tuuski kerkesikin näköjään tekemään avauksen. Joten jatketaan muutkin siitä. Mitenkäs Kerhon loukkaantumistilanne? Ässiltä sivussa pitkäaikaiset Virkkunen ja Tieranta.

Itse lopputuloksesta sanoisin näin, että hyvässä lykyssä säästytään 2-8 tappiolta. Pistekin olisi ihme Ässiltä.

Tässä Ässät:
Kilpeläinen
Duba

Määttä - Kuusisto
Palomäki - Uusitalo
Sammalkangas - Korkeavuori
Peltonen


Huhtala - Kuparinen - Savinainen
Luomala - Tähtinen - Mäkinen
Huhtanen - Damon - Salminen
Kivenmäki - Pellinen - Rasmussen
Sillanpää
 

pata13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Lajinsa Viimeiset, Polk High
Ottelun mielenkiinto kotijoukkueen kannalta kohdistuu tappiollisen kotiotteluiden putken katkaisuyritykseen. Avainpelaajiksi suunnitelluiden herrasmiesten Kivenmäki ja Rasmussen paikka Alpo Suhosen mukaan on tällä hetkellä neloskentällisessä. Hyvä niin, jos hommat ei nappaa.

Mielenkiintoista myös nähdä, miten Joonas Kemppainen esiintyy vanhassa kotihallissaan.

Kotijoukkue tänään (sm-liiga.fi)

1.
Huhtala-Kuparinen-Savinainen
Määttä-Kuusisto
2.
Luomala-Tähtinen-Mäkinen
Palomäki-Uusitalo
3.
Huhtanen-Damon-Salminen
Sammalkangas-Korkeavuori
4.
Kivenmäki-Pellinen-Rasmussen

ylimääräiset:
7.pakki Peltonen
13. hyökkääjä Sillanpää

Maalissa aloittaa Kilpeläinen
 

Patajukuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Perinteiset kilpaurheiluseurat
Ässien uusitut kokoonpanot ainoa asia tällä hetkellä, mikä minua kiinnostaa tällä hetkellä Ässät pelissä. Onko Alpolla pokkaa laittaa nuori Sillanpää Kivenmäen tilalle, jos peli ei maistu.

HPK:n huippu päivänä joukkue raatelee todella pahasti nykyisen patajoukkueen.

Jotenkin toivon ääretöntä ryhtiliikettä Padalta. Hyvä ja agressiivinen alku olisi nyt ehdoton!
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Kerho on yleensä "loistanut" näissä taukoja edeltävissä peleissä ja vastustajien putkien katkomisissa, joten odotuksia peliltä ei oikein ole.

Toisaalta edellisessä kohtaamisessa Kerhon kaksi pienintä laitahyökkääjää vei Ässien pakkeja melkein miten tahtoi, joten olisiko siinä myös tämän ottelun ratkaisu?

Onko Kivenmäellä jokin loukkaantuminen taustalla vai miksi paikka nelosessa? Eikö peli vain ole kulkenut?
 

pata13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Lajinsa Viimeiset, Polk High
Onko Alpolla pokkaa laittaa nuori Sillanpää Kivenmäen tilalle, jos peli ei maistu.

Alpolla epäilemättä on pokkaa, sitä en epäile, mutta onko tuo nyt kovin iso pudotus pudota nelosesta ylimääräiseksi hyökkääjäksi?
Luulenpa että on jopa todennäköistä, että jompikumpi herroista Rasmussen tai Kivenmäki löytää itsensä tänään 13.hyökkääjän paikalta. Jos ei siis ala napata.

Ryhtiliikettä tässä odottaa kai jokainen.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Lähtökohtaisesti Ässät ottaa tänäänkin turbaaniin samaan malliin kuin Tapparalta kahdesti. HPK on esiintynyt varsin pirteästi viime aikoina, joten joku 2-6 tai 2-7 ei liene kaukana todellisuudesta. Ässien maalit (jos niitä tulee) tehnee Kuusisto ja Salminen. Kemppainen on HPK:n paidassa mukana ainakin yhdessä maalissa. Kariya, Laakkonen ja Vihko tehnevät pari maalia mieheen ja Dalai Laamanen yhden.
 

Patajukuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Perinteiset kilpaurheiluseurat
Alpolla epäilemättä on pokkaa, sitä en epäile, mutta onko tuo nyt kovin iso pudotus pudota nelosesta ylimääräiseksi hyökkääjäksi?
Luulenpa että on jopa todennäköistä, että jompikumpi herroista Rasmussen tai Kivenmäki löytää itsensä tänään 13.hyökkääjän paikalta. Jos ei siis ala napata.

Henkiseltä kantilta ajattelen, väitän tätä. Junnu tilalle, kun ei peli maistu joukkeen tähdelle.

Mutta joo, nyt hallille....
 

ÄssienÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Henkiseltä kantilta ajattelen, väitän tätä. Junnu tilalle, kun ei peli maistu joukkeen tähdelle.

Mutta joo, nyt hallille....

Vähiten kuin koskaan odotan tänään voittoa. Tekisivät edes yhden
 

Patajukuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Perinteiset kilpaurheiluseurat
Oho!

Ässien kaikki pelaajat olivat tänään kiristäneet löysät ruuvit, ja pukeneet kunnon haalarit ylleen. Komeasti pojat taistelivat tänään. Joka tilanne mentiin kovaa ja loppuun asti. HPK:n neljännen maalin jälkeen osa alkoi jo muistelemaan menneitä ja uskoi HPK:n tulevan rinnalle ja ohi. Maalin jälkeen kiinnitin huomioni Rasmussenin tekemään ärähtämiseen omassa vaihtoaitiosta. Mies käveli aition päästä päähän pää pyöri ja suu kävi kovempaa kuin jalat. Pelillisesti Rasmussen ei vieläkään loistanut ihan hirveästi. Mutta tämä vaihtoaitiossa huudettu palopuhe oli loistava! Kokeneen pelaajan oikea teko, potkia nuorempia ja tsempata ennenkaikkea. Damonin kenttä oli hyvä. Tosin tänään oli koko patajoukkue niin tasaisen taisteleva, että on hankala sanoa parhaimpia.

Joukkue voitto, faneille joululahja ja ennenkaikkea ryhtiliike.

P.S. Mäkiselle sopimusta ensi kauteen! Mies sopii Ässiin, kuin ratti autoon.

Edit: perinteiset kirjotusvirheet.
 
Viimeksi muokattu:

ÄssienÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ässien kaikki pelaajat olivat tänään kiristäneet löysät ruuvit, ja pukeneet kunnon haalarit ylleen. Komeasti pojat taistelivat tänään. Joka tilanne mentiin kovaa ja loppuun asti. HPK:n neljännen maalin jälkeen osa alkoi jo muistelemaan menneitä ja uskoi HPK:n tulevan rinnalle ja ohi. Maalin jälkeen kiinnitin huomioni Rasmussenin tekemään ärähtämiseen omassa vaihtoaitiosta. Mies käveli aition päästä päähän pää pyöri ja suu kävi kovempaa kuin jalat. Pelillisesti Rasmussen ei vieläkään loistanut ihan hirveästi. Mutta tämä vaihtoaitiossa huudettu palopuhe oli loistava! Kokeneen pelaajan oikea teko, potkia nuorempia ja tsempata ennenkaikkea. Damonin kenttä oli hyvä. Tosin tänään oli koko patajoukkue niin tasaisen taisteleva, että on hankala sanoa parhaimpia.

Joukkue voitto, faneille joululahja ja ennenkaikkea ryhtiliikettä.

P.S. Mäkiselle sopimusta ensi kauteen! Mies sopii Ässiin, kuin ratti autoon.


Hienoa kuulla että Rasmuksestakin alkaa olla jo hyötyä joukkueelle. Kyllä hän parissa näkemässäni pelissä on jo väläytellyt muutenkin. Tulee vielä. Samoin kuin joukkuekin.
Paras joululahja tähänastisista ja kiva että kerhon kustannuksella. Se on aina niin makiaa
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Hienoa kuulla että Rasmuksestakin alkaa olla jo hyötyä joukkueelle. Kyllä hän parissa näkemässäni pelissä on jo väläytellyt muutenkin. Tulee vielä. Samoin kuin joukkuekin.

Kyllähän tämänpäiväinen peli oli Rasmussenilta jo selkeä parannus pariin edelliseen verrattuna (vaikkei mitään huippusuoritusta nähty), mutta tosin samalla tavalla otteitaan paransi koko joukkue. Jotkut ovat moittineet Rasmusta laiskaksi, mutta itse en täysin allekirjoita tuota väitettä. Kysymys mielestäni enemmän siitä, että keskenkuntoisena ja huonolla liikkeellä pelaava hyökkääjä ei pidemmän päälle saavuta mitään sellaisella "riehuvalla" pelityylillä, joka varmaan antaisi mielikuvan loppuun saakka yrittämisestä. Rasmussen pelaa aika pitkälle sillä tavalla kuin liikkuvuutensa rajoissa on järkevää pelata. Kyllähän siinä ottelun loppuminuuteilla silti Mäkelä sai vastaanottaa melkoisen kovan niitin Rasmukselta. Ja tosiaan tuo joukkueen herättely oli hyvä liike, olkoonkin että Ramussen taisi olla itse kentällä 5-4 kavennuksen aikana.

Tämänpäiväisen perusteella elättelen vielä hiukan toiveita siitä, että hyvän harjoitusjakson joulutauolla vetänyt Rasmussen saattaisi olla kevään tärkeissä peleissä jopa ihan vahvistus joukkueelle. Tosin ei tämä sitä muuta, että jos Ässillä on mahdollisuus päästä Rasmussenista vaivattomasti eroon ja saada tilalle odotusarvoiltaan parempi pelaaja, niin ei ole mitään järkevää syytä olla toteuttamatta tätä vaihdosta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joukkueen sisällä oltiin selvästi käyty keskusteluja nykyisestä tilanteesta ja tämä näkyi liikkeessä ja yrityksessä. Tänään kiekko lisäksi pomppi meille ja tulos oli positiivinen.

Rasmussen oli tänään selvästi pirteämpi ja otti vastuuta tekemisestään. Fyysisille rajoitteilleen hän ei voi mitään.

Ilmeisesti porilaiset tarvitsevat tilanteen, jossa ollaan kaulaa myöten paskassa ennen kuin herätään. Ja tämä kohdistuu fanikatsomoon. Tähän asti seisokatsomo on ollut mukana kun on tullut maali tai taklaus, mutta tänään paskat oli tippuneet rattailta ja kannustus alkoi ensimmäisestä vaihdosta. Katsomo oli harva, mutta joukosta oli poistuneet ne kevään -06 muistelijat ja jäljelle jääneet olivat faneja, hienoa!!
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Katsomo oli harva, mutta joukosta oli poistuneet ne kevään -06 muistelijat ja jäljelle jääneet olivat faneja, hienoa!!

Eipä tuossa mielestäni mitään hienoa ole - yleisöä 3001 ja persnettoa taas 1200 katsojan verran budjetoituun nähden. Jokainen joukkue tarvitsee näitä "gloryhuntereita" ja ihan ymmärrettäväähän se on, että vain pärjäävä joukkue kiinnostaa yleisöä. En itsekään olisi tänä iltana rahojani Ässiin tuhlannut, mutta ehkäpä tästä nyt lähtisi edes jonkunasteinen pieni nousu, jonka myötä keskivertoyleisö hallille palaisi. Joka tapauksessa jumbosijalle ei tarvinnut jäädä joulutauolle mentäessä, joten kaipa alkukautta voi ihan suhteellisen onnistuneena pitää.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eipä tuossa mielestäni mitään hienoa ole - yleisöä 3001 ja persnettoa taas 1200 katsojan verran budjetoituun nähden. Jokainen joukkue tarvitsee näitä "gloryhuntereita" ja ihan ymmärrettäväähän se on, että vain pärjäävä joukkue kiinnostaa yleisöä. En itsekään olisi tänä iltana rahojani Ässiin tuhlannut, mutta ehkäpä tästä nyt lähtisi edes jonkunasteinen pieni nousu, jonka myötä keskivertoyleisö hallille palaisi. Joka tapauksessa jumbosijalle ei tarvinnut jäädä joulutauolle mentäessä, joten kaipa alkukautta voi ihan suhteellisen onnistuneena pitää.

Tänään oli äänekkäin kannustus tällä kaudella ja faniryhmä ilmaisi selvästi kantansa banderolilla. Oli tänään Patalijoonan teksti-tv osasto ihmeissään...
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Eipä tuossa mielestäni mitään hienoa ole - yleisöä 3001 ja persnettoa taas 1200 katsojan verran budjetoituun nähden. Jokainen joukkue tarvitsee näitä "gloryhuntereita" ja ihan ymmärrettäväähän se on, että vain pärjäävä joukkue kiinnostaa yleisöä. En itsekään olisi tänä iltana rahojani Ässiin tuhlannut, mutta ehkäpä tästä nyt lähtisi edes jonkunasteinen pieni nousu, jonka myötä keskivertoyleisö hallille palaisi. Joka tapauksessa jumbosijalle ei tarvinnut jäädä joulutauolle mentäessä, joten kaipa alkukautta voi ihan suhteellisen onnistuneena pitää.

Niin, ellen ihan väärin katsonut asioita, niin ennen tämän illan peliä keskiarvo pyöri vielä nipin napin yli neljän tuhannen. Tiedä sitten, millä joulun ihmeellä se on laskettu, mutta täytyy sanoa, että sitkeää on porilainen toppatakkikansa. Ihan vasta viimeisissä tämän 12 ottelun putken peleissä oli ilmeisesti liki tyhjää. No, monessa en paikalla ole ollut, kun en Porissa asu, joten Ahon puheiden ja lukemien varassa matkaa teen.

Tuliko jännää kakkaa puntista taas, vai tehtiinkö peli muuten vaikeaksi ihan itse? Ässien nykyjoukkue oppii voittamaan ehkä hiljalleen, tärkeää oli nyt saada se putki poikki. Erittäin hienot kolme pistettä, toivottavasti kinkkujen jälkeen kulkee kotona hieman paremmin. Vierastahti on ollut sellainen, että mahdollisuuksia on vielä.

By the way, viime kauden pistesaldo on kasassa juuri nyt. Tuntematonta sotilasta löyhästi mukaillen: "ny juur, täl hetkel patapakka astus yli arvioiden".
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Meinaa. Tänään katsomo oli alusta lähtien mukana.

Höpöhöpö. Ne noin 5 kerhofania piti ajoittain ihan yhtä paljon ääntä, kuin todelliset patasydämet. Mukana patafanit kyllä olivat, mutta muutamaa astetta heikommalla volyymillä kuin normaalisti. Ja "Gloryhunttaamisesta" on ihan turha puhua samassa lauseessa Ässien kanssa. Vai meinaatko, että moiseen jaksais joku lähteä, kun otetaan katsontakannaksi joko 2 tai 15 viimeistä vuotta?

Pelistä sen verran, että HPK taisi avata takit Harjavallassa. Kaikki eväät ottaa kolme pistettä oli, mutta lähinnä huonoon puolustusasenteeseen jäi nuo voittotoiveet. Makkonen ja Kariya ovat kyllä pelimiehiä ja Sailiokin jäi ainakin meikäläisen silmään yritteliäänä kaverina.

Ässistä en oikein muuta positiivista löydä kuin Huhtasen kaksi maalia, sekä ajoittaisen halun rakentaa peliä kärsivälisesti. Kilpeläiselle olisi syytä antaa kahden viikon täysloma tai sitten treenata äijä pyörryksiin. Parantaa pitää tästä viikosta ja roimasti. Rasmussen, Kivenmäki, Mäkinen ja Luomala ovat jotain sellaista, jota Ässät eivät tällä hetkellä kaipaa. Toivottavasti valmennuksella on joku visio näitten kavereitten joulun jälkeisestä elämästä. Ei mulla muuta.
 

sumumummu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JAVA
Joukkueen sisällä oltiin selvästi käyty keskusteluja nykyisestä tilanteesta ja tämä näkyi liikkeessä ja yrityksessä. Tänään kiekko lisäksi pomppi meille ja tulos oli positiivinen.

Rasmussen oli tänään selvästi pirteämpi ja otti vastuuta tekemisestään. Fyysisille rajoitteilleen hän ei voi mitään.

Ilmeisesti porilaiset tarvitsevat tilanteen, jossa ollaan kaulaa myöten paskassa ennen kuin herätään. Ja tämä kohdistuu fanikatsomoon. Tähän asti seisokatsomo on ollut mukana kun on tullut maali tai taklaus, mutta tänään paskat oli tippuneet rattailta ja kannustus alkoi ensimmäisestä vaihdosta. Katsomo oli harva, mutta joukosta oli poistuneet ne kevään -06 muistelijat ja jäljelle jääneet olivat faneja, hienoa!!

Olisikohan siinä mitään perää että tänään kaikki katsomossa olleet olivat faneja elivät patavoimaa ja nuo mainetsemasi 06-fanit olivat jo luovuttneet?
Aivan sama, koska ne pelaajat jotka tekivät pelin voitettavaksi, tekivät sen tänään hyvin kauniisti. R-Nalle ja K-mäki voivat hitsata omat joululyhtynsä uuden taivaan alla, kunhan se ei ole Porissa....

Täten lainaan ja viahaan itseäni. Widdu onpas kivaa...nyt tulee aivan uskomatonta faktaa: Bruuki veti tänää PATAFANIEN painostuksesta elämänsä kolmannen esiintymisen! Kyseinen fani on ennen päivän peliä, nähnyt kahdesti live jääkiekko-ottelun, täysin eri vuosikymmenillä v-85-08, patadan voittoon pataluolassa päättyvät molemmat, mutta tänään Hänet hankittiin mukaan"geimeihin" ns. viimeisenä vaihtoehtona, kolmastoista kerta toden sanoi! Hyvin erikoista jos joku ymmärtää"B:n"pelilisäyksen.
Perkele sana suussa niin ihmeellisen yksinkertainen, 4 JAVA 4
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Höpöhöpö. Ne noin 5 kerhofania piti ajoittain ihan yhtä paljon ääntä, kuin todelliset patasydämet.
TosiFanin taattua propagandaa.

Turha vaatia Ässä-johdolta ammattitaitoa edes vähää alusta. Olkaamme tyytyväisiä SM-liigapaikkaan, eikä vaadita mitään. Joukon jatkona on kiva olla. Vikaa ei löydy mistään koskaan, hyppikäämme kukkaiskedolla!
 

Padis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tänään oli äänekkäin kannustus tällä kaudella ja faniryhmä ilmaisi selvästi kantansa banderolilla. Oli tänään Patalijoonan teksti-tv osasto ihmeissään...

Hmm.. enpä huomannut muita banderoleja kuin se "Pelatkaa" tai jtsp. Täytyy kyllä sanoa, että olin ylpeä seisomakatsomon väestä. 3001 katsojaa ja tusina turpaan takana. Meteliä ja tukea riitti loppuun asti jolloin itse vain pureksin kynsiä. (vai provosoiko ne neljä kerhofania tuohon huutoon?) Eipähän tullut turhaan reissattua.

Iggy Pop - Search and destroy

http://www.youtube.com/watch?v=TKYALsp-sIg
 
Viimeksi muokattu:

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Turha vaatia Ässä-johdolta ammattitaitoa edes vähää alusta. Olkaamme tyytyväisiä SM-liigapaikkaan, eikä vaadita mitään. Joukon jatkona on kiva olla. Vikaa ei löydy mistään koskaan, hyppikäämme kukkaiskedolla!
Puhut asiaa. Yksi voitto ja kaikki on annettu "anteeksi". Kelpaa nyt Säkkituolinkin vietellä Joulun pyhiä.
 

Paksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Porin Koirat
Rasmussen, Kivenmäki, Mäkinen ja Luomala ovat jotain sellaista, jota Ässät eivät tällä hetkellä kaipaa. Toivottavasti valmennuksella on joku visio näitten kavereitten joulun jälkeisestä elämästä. Ei mulla muuta.

Tähän pakko kommentoida. Marko Mäkinen on ollut yksi parhaista ja tasaisimmista suorittajista Ässiin tulonsa jälkeen ja on jotain sellaista mitä Ässät todella kaipaa. Ei ehkä tee pisteitä, mutta taklaa ja taistelee. Esitykset olleet todella ryhdikkäitä.
Toivon kanssa, että Ässillä on joku visio hänen joulun jälkeisestä elämästään. Jatkosopimusta kaverille ennen kauden loppumista. Eikä myöskään Kivenmäkeä pidä ulostaa. Hetken päästä kaveri tekee taas parissa ottelussa viisi pistettä ja täällä kilvan Fakiiria hehkutetaan. Hän tulee vielä.
 

Padis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät


Totta. Eilen ainakin Mäkinen teki hyvää duunia joukkueen eteen ja ehdottomasti ansaitsee minun mielestä jatkoa jos paukut riittävät.

Mave... ei se voi toimia jos pelaa Rasmussenin kanssa samassa kentässä. Jos Ässät hyökkäsi Rasmussen seisoi hyökkäyssiniviivalla jos Ässät puolusti, niin Rasmussen seisoi puolustussiniviivalla.

Mavea ei kannata hukata mihinkään.

Rasmussen on lapanen. Ulos.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös