Lähikuvassa-Jere Karalahti

  • 1 516 134
  • 4 353

OneBigRed

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olkoon siten näin. Erittäin suuri imagotappio SM-liigalle ja suuri tappio jääkiekkoa seuraavalle nuorisolle.

Lisätietoja tästä? Romahtaako liiga ja Suomen nuoriso kovinkin pahasti? Pahemmin kuin rattijuoppojen sopimusten jälkeen? Pahemmin kuin alaikäisiin sekaantuneen sopimuksen jälkeen? Suuresti pahemmin kuin raiskausepäiltyjen pelaamisen jälkeen?

Voisi olla terapeuttistakin sinulle purkaa vähän painetta moraaliin käärityn kukkahattusi alta. Kerro joku realistinen, konkreettinen esimerkki jääkiekkoa seuraavan nuorison kärsimästä tappiosta?
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Voisi olla terapeuttistakin sinulle purkaa vähän painetta moraaliin käärityn kukkahattusi alta.

Mielenkiintoinen näkemys kukkahattuilusta. Itse olen ymmärtänyt, että kukkahattuilu on yleensä jätetty rikollisten paapojien hommaksi. Ai niin, homma kääntyykin päälaelleen, kun tämä rikollinen pelaakin jääkiekkoa. Silloin rikollista pitääkin ymmärtää ja antaa uusia mahdollisuuksia niin kauan kuin se vain on mahdollista.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ai niin, homma kääntyykin päälaelleen, kun tämä rikollinen pelaakin jääkiekkoa. Silloin rikollista pitääkin ymmärtää ja antaa uusia mahdollisuuksia niin kauan kuin se vain on mahdollista.

Homma kääntyy päälaelleen tasan siinä vaiheessa, kun se oma seura on vailla kovaa laukovaa rightin puolustajaa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Homma kääntyy päälaelleen tasan siinä vaiheessa, kun se oma seura on vailla kovaa laukovaa rightin puolustajaa.

Hyvä viesti, joka on 100%:sti totta. Todennäköisesti Ohmin kaltaiset kirjoittajat ottaisivat Jeren joukkueeseensa mukisematta, jos se mahdollista olisi. Häviäsi edes vähän se HMV-meininki.
 

Carlos

Jäsen
Missä baarissa?
Vaikka itse en haluaisi Jereä enää takaisin, niin en kuitenkaan "Carloksia" tee eli matseissa kyllä käyn ;).

Tähän vain pieni täsmennys, Jere on varmaan paraikaakin kännissä ja tiesmissä muissa mömmöissä kuten tosiäijän kuuluu ollakin, mutta se ei vaikuta siihen ollenkaan että en käy ensi kaudella katsomassa yhtään HIFK:n ottelua. Enkä seuraavalla. Enkä sitäseuraavalla. Tuskin senkään jälkeisillä kausilla. Joten sen varaan ei ainakaan Hifkin kannata "laskea". Palkatkoon vaikka sen nykyiseltä nimeltään Nikita "äijä" Fouganthinen, ja koko Bandidos-jengin ensi kaudeksi, kentälle tai vessoja pesemään. Ihan yksi ja hailee.
 

OneBigRed

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoinen näkemys kukkahattuilusta.

No kun kerran kukkahattu-analogia ei kelpaa, niin tarkennatko noin muuten miten kiekkoilijan siviilielämä aiheuttaa "suuren tappion" kiekkoa seuraaville nuorille ja liigalle?

Ja mielestäni kukkahattu-termi sopii myös henkilölle joka pelkää nuorison turmeltumista kun ehdollista saanut kiekkoilija harjoittaa ammattiaan. Oikeastiko pelkäät että Karalahti menee telkkariin laukomaan sloaganeita tyyliin: -Rikos kannattaa! tai ehkä: -Piri on parasta huumetta!
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ja mielestäni kukkahattu-termi sopii myös henkilölle joka pelkää nuorison turmeltumista kun ehdollista saanut kiekkoilija harjoittaa ammattiaan. Oikeastiko pelkäät että Karalahti menee telkkariin laukomaan sloaganeita tyyliin: -Rikos kannattaa! tai ehkä: -Piri on parasta huumetta!

Tuo on toinen ääripää. Toinen on mustavalkoisesti väittää, että huippu-urheilijalla ei ole mitään moraalista tai eettistä vastuuta mistään asiasta, ja heidän tehtävänä on vain urheilla.

Kaisa Variksella nämä.
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuo on toinen ääripää. Toinen on mustavalkoisesti väittää, että huippu-urheilijalla ei ole mitään moraalista tai eettistä vastuuta mistään asiasta, ja heidän tehtävänä on vain urheilla.

Kaisa Variksella nämä.
Myös kännissä ajelleen Eremenko jr. tapausten kohdalla oli keskustelua julkisuudessa tästä että onko urheilijoilla jotain moraalista vastuuta. Tästä voi olla jokainen mitä mieltä haluaa, huippu-urheilijat ovat kuitenkin monelle nuorelle idoleita joita suoraan ihaillaan ja ihannoidaan. Kyllä sellaisten kavereiden kaukalon ulkopuolinen elämä voi vaikuttaa nuoren ihmisen arvomaailmaan ja ajatuksiin.

Tämä ei ehkä ole suoraviivainen vaikutus, mutta jotain vaikutusta voi yksittäiselläkin tapauksella olla.
 

PJx

Jäsen
Myös kännissä ajelleen Eremenko jr. tapausten kohdalla oli keskustelua julkisuudessa tästä että onko urheilijoilla jotain moraalista vastuuta. Tästä voi olla jokainen mitä mieltä haluaa, huippu-urheilijat ovat kuitenkin monelle nuorelle idoleita joita suoraan ihaillaan ja ihannoidaan.
Niin ovat muusikotkin, miksei heidän moraalinsa perään itketä?

Urheiluyhteisössä on haluttu istua monella jakkaralla yhtaikaa ja tietyssä mielessä nyt on tullut maksun aika. Ennen urheilijoiden toilailuista vaiettiin eikä vilpistä (esim. doping) jääty juuri kiinni. Nyt kun mukaan on tullut vahva julkisuus ja vilpinvalvonta (esim. doping-testit), Niin korttitalo uhkaa kaatua.

Esim. eilen illalla oli havaittavissa kuinka hukassa urheilupäättäjät olivat tapaus Variksen kanssa. Kun Varis uhkaa palata ladulle täysin järjestöjen omien sääntöjen puitteissa, aiheuttaa se täydellisen paniikin. Terveessä tilanteessa Variksen tekemisten ei pitäisi heilauttaa järjestelmää suuntaan tai toiseen. Sisäiset väärinkäytökset (esim case Lahti) on kokonaan eri luokan ongelma.

Urheiluelämässä kaksinaismoralismi on syöpynyt järjestelmän arvoihin niin syvään, että siitä on vaikea päästä eroon, sen myönnän. Pikkuhiljaa kannattaisi luopua tyhjistä sloganeista tyyliin: terve sielu terveessä ruumiissa. Samaten on aivan turhaa paskan jauhamista yhdistää urheilu vahvasti terveisiin arvoihin: urheilun maailma on ultra-raadollinen. Hylkäämällä turhat kliseet ja paskan puhuminen, voisi urheilun moraaliin liittyvistä asioistakin puhua niiden oikeilla nimillä.

Oikea paikka punnita moraalia on sopimusneuvotteluissa. Jereä palkattaessa seura ottaa vastaan koko potin, ei pelkästään pelimiestä. Jos saldo jää plussalle, niin se on palkanmaksajan asia.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Esim. eilen illalla oli havaittavissa kuinka hukassa urheilupäättäjät olivat tapaus Variksen kanssa. Kun Varis uhkaa palata ladulle täysin järjestöjen omien sääntöjen puitteissa, aiheuttaa se täydellisen paniikin. Terveessä tilanteessa Variksen tekemisten ei pitäisi heilauttaa järjestelmää suuntaan tai toiseen.

Ok, eli kendossa oikea paikka punnita moraalia on sopimusneuvotteluissa ja samaan aikaan toteat miten hukassa urheilupäättäjät olivat kun he omalta osaltaan halusivat käydä moraalikeskustelua ja punnita sitä moraalia - eivätkä olleet kieltämässä toisen paluuta laduilla.

Eli rautalangasta: jääkiekkojoukkeilla on mahdollisuus punnita moraali, ihan silläkin keinolla, että päättävät ketä he palkkaavat. Ampumahiihtoliitolla ei ole tätä mahdollisuutta.
 

lihaani

Jäsen
Oikea paikka punnita moraalia on sopimusneuvotteluissa. Jereä palkattaessa seura ottaa vastaan koko potin, ei pelkästään pelimiestä. Jos saldo jää plussalle, niin se on palkanmaksajan asia.

Onko näin, että ainoa oikea asenne urheilussa on rajaton nihilismi vai saako vetää mitään rajaa oikean ja väärän välille?

Onko urheilijan palkkaamien vain ja ainoastaan seuran ja urheilijan välinen asia? Muut eivät saa puuttua tähän millään lailla. Ovat vain itkijöitä ja kukkahattutätejä.

Entä jos joku liigajoukkue löytää Zidlickyäkin paremman pakin peitenimeltään vaikka "Pertti Peräronkki"? Ainoa kauneusvirhe on, että "Peräpera" on tuomittu jatkuvasta pikkupoikien raiskauksista ja pahoinpitelystä ja hän on ehdonalaisessa ja hänellä ei ole pelikieltoa.

Näinkö täälläkin Jere Karalahden pelaamisoikeuden puolustajat toivottaisivat Pertin oman joukkueensa ykköspakiksi? Onhan se äijä.

Jos ei niin kuka asettaa rajan ja missä se on?
 

PJx

Jäsen
Minun näkemys urheilun moraalista istuu hyvin huonosti nykyjärjestelmään, joka perustuu kaksinaismoralismiin.

Jossain kendossa lajin sisäinen moraalikoodi on luultavasti toimiva. Näin on varmasti useimpien muidenkin lajien kilpailutapahtumiin liittyvä moraalikoodisto. Kiekko tuskin tekee tässä asiassa merkittävää poikkeusta.

Enemmän kritisoin sitä, että urheilu pyrkii esiintymään jonain muuna kuin mitä se todellisuudessa on. Tämä avaa kaikki ovet kaikille kukkahattutädeille ottaa kantaa asioihin, jotka kuuluvat varsin löyhästi urheiluun.

Jos käsittelyyn otetaan huijaaminen nimeltä doping, pitäisi urheilujärjestöjen olla tyytyväisiä käryistä, se osoittaa valvonnan toimivuuden. Täysin puhdas urheilu on utopiaa. Toisaalta kärynneen urheilija demonisointi on myös turhaa, se pitäisi riittää, että yhteistyö loppuu (ja samalla luultavasti urheilu).

Urheilun arvopohja on luotu pohjalle, joka ei kestä kriittistä tarkastelua. Ottaen huomioon ammatin kovuuden ja mentaalisen tilan, jota suuret saavutukset vaativat, on ihan luonnollista, että urheilijoilla lipsuu vähän keskimääräistä enemmän. Nyt kuitenkin odotukset ovat, että urheilijat olisivat pyhäkoulupoikia, virheettömiä toivevävyjä. Mitä pahaa siinä olisi, että kaikesta huolimatta, urheilijat kuuluisivat samaan ihmisrotuun kaikkine inhimillisine puutteineen.

Kun kaikkien kanssa ei tarvitse ryhtyä yhteistyöhön, niin luottamus mitataan sopimusneuvotteluissa. Ei voi olettaa, että edustusoikeus ja taso takaisivat apurahat tai sopimukset. Omillaan urheilija on vaikea tulla toimeen. Yhtä vähän voi olettaa, että urheilijoita koskisivat oleellisesti erilaiset odotukset moraalin suhteen kuin tavallisia tallaajia.

Kun urheilu katsottaisiin normaaliin ihmisen toimintaan kuuluvaksi, karvoineen ja nahkoineen, niin asiat voitaisiin asettaa järkeviin mittasuhteisiin. Nyt fokus keskustelussa urheilun moraalista on jossain aivan muualla kuin todellisissa ydinkysymyksissä.

Tietyllä tavalla urheiluelämä on pudonnut kaivamaansa kuoppaan. Yhteistyökumppanit odottavat puhdasta julkisivua, mikä ei helpota touhun tekemistä rationaaliseksi. Perisateessa urheiluyhteisö tietää istuvansa pommin päällä eikä tiedä miten sen voisi purkaa. Reagointi jokaiseen rasahdukseen on paniikinomaista.
 

Jurgen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko näin, että ainoa oikea asenne urheilussa on rajaton nihilismi vai saako vetää mitään rajaa oikean ja väärän välille?

Onko urheilijan palkkaamien vain ja ainoastaan seuran ja urheilijan välinen asia? Muut eivät saa puuttua tähän millään lailla. Ovat vain itkijöitä ja kukkahattutätejä.

Entä jos joku liigajoukkue löytää Zidlickyäkin paremman pakin peitenimeltään vaikka "Pertti Peräronkki"? Ainoa kauneusvirhe on, että "Peräpera" on tuomittu jatkuvasta pikkupoikien raiskauksista ja pahoinpitelystä ja hän on ehdonalaisessa ja hänellä ei ole pelikieltoa.

Näinkö täälläkin Jere Karalahden pelaamisoikeuden puolustajat toivottaisivat Pertin oman joukkueensa ykköspakiksi? Onhan se äijä.

Jos ei niin kuka asettaa rajan ja missä se on?

Mielestäni jokainen asettaa sen rajan itse. Esimerkkisi "pertti" ei ikinä mahtuisi minun joukkueeseeni, mutta Karalahti mahtuisi koska tahansa joukkueeseeni.

Pari vuotta sitten tapahtunut Tibbetsin palkkaaminen esimerkiksi oli täysin tuomittava teko. Toisin sanoen itselläni tuo raja perustuu täysin omiin moraaliperusteisiin.
 

OneBigRed

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pari vuotta sitten tapahtunut Tibbetsin palkkaaminen esimerkiksi oli täysin tuomittava teko. Toisin sanoen itselläni tuo raja perustuu täysin omiin moraaliperusteisiin.

Nyt olet mielestäni asian ytimessä. Näin se toimii kaikkialla, toiset vaan haluavat valuttaa omat moraaliarvonsa jonkinlaisiksi virstanpylväiksi, ja vinkuvat kun kaikki eivät ole samaa mieltä.

Lisäksi älyllinen epärehellisyys rehottaa varsinkin tällaisella foorumilla. Mielipide muuttuu sen mukaan mihin ko. rikollinen saattaa päätyä pelaamaan. Haastankin kaikki etsimään kirjoitushistoriastani viitteitä siitä, että tuomitsisin ehdollista saaneet ihmiset jalkapuuhun liigalisenssin sijasta.
 

PJx

Jäsen
Nyt olet mielestäni asian ytimessä. Näin se toimii kaikkialla, toiset vaan haluavat valuttaa omat moraaliarvonsa jonkinlaisiksi virstanpylväiksi, ja vinkuvat kun kaikki eivät ole samaa mieltä.
Hienosti tiivistetty. Vielä kun muistaa, että urheilu piirit, onneksi kiekko vähemmässä määrin, on halunnut nostaa urheilijat nuorison esikuvaksi. Kun urheilijat haluavat esiintyä koko kansan esikuvina, niin se antaa moraalisen oikeutuksen kenen tahansa asettaa omat moraali-ihanteensa urheilijoiden ohjenuoraksi.

Nyt kun urheilu on raadollista bisnestä (mikä ei ole tyystin tuomittavaa), voisi näihin kiiltokuvamalleihin tehdä pesäeron riittävän liikkumistilan aikaansaamiseksi.

Nyt viiteyhteisö joutuu kantamaan vastuun yksittäisen urheilijan tekemisistä (etukäteen). Se on mahdoton yhtälö. Tietyssä mielessä huippu-urheilun arvomaailma tulisi irrottaa harrastelijoiden arvomaailmasta: huippu-urheiluun kuuluu glooria ja harrastamiseen arvot. Molempia on mahdoton saada täysimääräisinä.

Kovin isona ongelmana en asiaa näkisi, nappuloiden tullessa toimintaan mukaan, harvalla (vanhemmilla) on tavoitteena pikkunappulan kohdalla huippu-urheilijan ura, siihen kasvetaan sisään. Osa vanhemmista on uran edetessä sitä mieltä, että vähempikin riittäisi, mutta juna menee omalla painollaan kun alkuun on päästy. Silti pidän toivottavampana vaihtoehtona "liian pitkää" urheilu-uraa kuin passiivisuutta ja liikkumattomuutta. Uskon että moni muukin ajattelee näin, mikä takaa harrastelijoiden tulemisen harrastuksen pariin.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Olkoon siten näin. Erittäin suuri imagotappio SM-liigalle ja suuri tappio jääkiekkoa seuraavalle nuorisolle.
Miten niin? Oliko NHL:lle imagotappio antaa pelilupa rattijuoppoudesta tuomitulle ja pelitoverinsa kuoliaaksi ajaneelle Dany Heatleylle? Mielestäni ei ollut.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Miten niin? Oliko NHL:lle imagotappio antaa pelilupa rattijuoppoudesta tuomitulle ja pelitoverinsa kuoliaaksi ajaneelle Dany Heatleylle? Mielestäni ei ollut.

Kaipaan lisätietoja Dany Heatleyn rattijuoppoudesta.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Miten niin? Oliko NHL:lle imagotappio antaa pelilupa rattijuoppoudesta tuomitulle ja pelitoverinsa kuoliaaksi ajaneelle Dany Heatleylle? Mielestäni ei ollut.
Heatleyta ei tuomittu rattijuoppoudesta, vaan "second-degree vehicular homicide"sta, eli kuolemantuottamuksesta. Syynä liiallinen nopeus ja varomaton ajotapa. Heatley oli juonut muutaman oluen ennen törmäystä, mutta veressä ei ollut alkoholia yli rajan.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Heatleyta ei tuomittu rattijuoppoudesta, vaan "second-degree vehicular homicide"sta, eli kuolemantuottamuksesta. Syynä liiallinen nopeus ja varomaton ajotapa. Heatley oli juonut muutaman oluen ennen törmäystä, mutta veressä ei ollut alkoholia yli rajan.
Kiitos tarkennuksesta. Olisi pitänyt tarkistaa tuo asia, muistin hänellä olleen alkoholia veressä vähän enemmän kuin raja sallii.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Heatleyta ei tuomittu rattijuoppoudesta, vaan "second-degree vehicular homicide"sta, eli kuolemantuottamuksesta. Syynä liiallinen nopeus ja varomaton ajotapa. Heatley oli juonut muutaman oluen ennen törmäystä, mutta veressä ei ollut alkoholia yli rajan.

Niin. No sittenhän se oli ihan ok. Parempi esimerkki nuorille kuin Jere tottakai.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Niin. No sittenhän se oli ihan ok. Parempi esimerkki nuorille kuin Jere tottakai.

Dany Heatley teki virheen, sai tuomion ja kärsi sen ja tietääkseni hän on tämän jälkeen toiminut nuhteettomasti.

Samoin teki aikoinaan Craig MacTavish, joka oikeesti tuomittiin rattijuoppoudesta ja ajoi jurrissa nuoren naisen perään siten, että hän kuoli vammoihinsa.

Hienoja esimerkkejä siitä, miten ihminen joskus oppii virheestään.

P.s. Pakko myöntää, että hieman petyin kun huomasin, että keskusteluun otettiin mukaan danyheatley, sillä paljon parempi esimerkki olisi ollut joku bobprobert. Tällöin olisi voinut käyttää kaksinaismoralismi-korttia ja änärissä tehdään näin-argumentointia ja ties vaikka mitä muuta kivaa.
 
Viimeksi muokattu:

Seventeen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Teksti-TV:n mukaan Karalahti on tehnyt diilin KHL-liigan Neftehimikin kanssa. Saa moninkertaista liksaa mitä täällä Sm-liigassa sais. Toivottavasti, niin ei tarvii kavereilta lainailla.
 

Jeff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet
Teksti-TV:n mukaan Karalahti on tehnyt diilin KHL-liigan Neftehimikin kanssa. Saa moninkertaista liksaa mitä täällä Sm-liigassa sais. Toivottavasti, niin ei tarvii kavereilta lainailla.

Joo-o... saapa nähdä tuleeko koti-ikävä. Kaukana kirkaista valoista, joukkueessa melkein pelkästään nuoria pelaajia ja yhtä lukuunottamatta ainakin tällä hetkellä kaikki on venäläisiä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Joo-o... saapa nähdä tuleeko koti-ikävä. Kaukana kirkaista valoista, joukkueessa melkein pelkästään nuoria pelaajia ja yhtä lukuunottamatta ainakin tällä hetkellä kaikki on venäläisiä.

Neftehimikin viime kauden joukkueessa pelasivat seuraavat ulkomaalaispelaajat: puolustaja Tomas Starosta (SVK) ja hyökkääjät Ladislav Kohn (CZE) ja Petr Hubacek (CZE). Tulevaksi kaudeksi joukkue on hankkinut Ruotsin MM-joukkueen hyökkääjän Niklas Perssonin ja nyt siis Karalahden. Joukkueen tunnetuin pelaaja on varmaankin Fedor "Sergein pikkuveli" Fedorov.

Joukkue sijoittui tämän kauden runkosarjassa sijalle 14, joten seura ei kuulunut KHL:n eliittiin, ja tuskin tulee tekemään sitä seuraavallakaan kaudella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös