Lähi-idän tilanne – itseaiheutettu kaaos, länsimaiden leikkikenttä vai jotain siltä väliltä?

[aquanqua]

Tuollapäin palloa tietoturvaloukkauksetkin ovat vähän räväkämpiä kuin meillä Pohjolassa.

 

[Sistis]

En nyt keksinyt parempaakaan ketjua niin laitetaan tänne.
Joku onnistunut tekemään ilmeisesti pienen kepposen. Tämän hetken tiedon mukaan Libanonissa muutama kuollut ja yli tuhat loukkaantunut Hizbollahin käyttämien hakulaitteiden räjähdettyä. Israel ei ole asiaa kommentoinut.

Libanon | Räjähtäneiden hakulaitteiden valmistaja väitetysti unkarilainen yhtiö – Tämä räjähdyksistä tiedetään nyt

Äärijärjestö Hizbollahin jäseniä haavoittui tiistaina eri puolilla Libanonia.

www.hs.fi

Nyt on kyllä tämä sähköinsinööri ihmeissään. Ei tuollaista laitetta voi meikäläisen ymmärryksen mukaan saada räjähtämään noin tuhoisasti edes teoriassa. No, minä en ole käynyt terrorismin tai antiterrorismin peruskursseja, joten ehkä tietoni ovat puutteelliset...

Siltikin... joku hypoteettinen akun räjäytys ei tuon kokoisessa laitteessa tuollaista tuhoa tee. Noissa on meikäläisen ymmärryksen mukaan pakosti ollut ylimääräistä sisällä (räjähde ja etälaukaisin), että tuollaista on voinut sattua.

Noita olisi siis väkisinkin pitänyt toimittaa "asiakkaalle" valmiiksi peukaloituina. Ja melkoinen operaatio olisi sekin.

Tai sitten uutisissa ei ole kerrottu kaikkea.

Edit:

Reuters kertoo turvallisuuslähteidensä perusteella, että räjähtäneet hakulaitteet ovat Hizbollahin käyttämiä ”uusimpia malleja”, jotka on hankittu äärijärjestön käyttöön edellisten kuukausien aikana.

Tuo selittänee.

 

[Mediakuutio]

Nyt on kyllä tämä sähköinsinööri ihmeissään. Ei tuollaista laitetta voi meikäläisen ymmärryksen mukaan saada räjähtämään noin tuhoisasti edes teoriassa. No, minä en ole käynyt terrorismin tai antiterrorismin peruskursseja, joten ehkä tietoni ovat puutteelliset...

Siltikin... joku hypoteettinen akun räjäytys ei tuon kokoisessa laitteessa tuollaista tuhoa tee. Noissa on meikäläisen ymmärryksen mukaan pakosti ollut ylimääräistä sisällä (räjähde ja etälaukaisin), että tuollaista on voinut sattua.

Noita olisi siis väkisinkin pitänyt toimittaa "asiakkaalle" valmiiksi peukaloituina. Ja melkoinen operaatio olisi sekin.

Tai sitten uutisissa ei ole kerrottu kaikkea.

Edit:



Tuo selittänee.

Tainnut kilpailutuksen uusista laitteista voittaa M.Ossadin hakulaitteet Oy. Laittoivat tarjouksen, joka sai Hizbollahin räjähtämään innosta.

 

[Sistis]

Tainnut kilpailutuksen uusista laitteista voittaa M.Ossadin hakulaitteet Oy. Laittoivat tarjouksen, joka sai Hizbollahin räjähtämään innosta.

Jotain tällaista kävi mielessä...

 

[Huerzo]

Mossadin OSINT-osasto taputtaa käsiään. Some täyttyy loukkaantuneiden kuvista. Oivaa materiaalia tiedusteluun ja vaikka posauksesta loukkaantunut toipuisikin, saadaan tietokantoihin täytettä melkoinen määrä.

 

[Sistis]

Maanpuolustus.netin keskusteluissa oli jo linkkiä räjähdykseen. Nyt olen vähän kahden vaiheilla, että olisiko tuo sittenkin akun räjäytys. Lueskelin, että noissa käytettäisiin sellaista teknologiaa, joka sopivassa tilanteessa saattaisi ainakin teoriassa poksahtaa noinkin näyttävästi. Hakulaitteiden on joidenkin tietojen mukaan tiedetty kuunentuneen voimakkaasti ennen räjähdystä. Se periaatteessa viittaisi johonkin oikosulkuun.

Siltikin: hyvin käsittämätöntä, jos laitteen elektroniikka ja integroitu ohjelmisto mahdollistavat sellaisen, että akku olisi mahdollista saada noin rajuun oikosulkuun. Ja vielä käsittämättömämpää on, jos akussa ja sen oheiskytkennässä ei ole ollut mitään suojaustekniikkaa.

Melkein olisi helpompaa laittaa noihin sitä muoviräjähdettä kuin tehdä edes yhdelle asiakkaalle niin suunniteltu laite, että sen akuston räjäytys etänä onnistuisi...

 

[Huerzo]

Siltikin: hyvin käsittämätöntä, jos laitteen elektroniikka ja integroitu ohjelmisto mahdollistavat sellaisen, että akku olisi mahdollista saada noin rajuun oikosulkuun

En ehkä haluaisi kuullakaan akun olevan se räjähde. Jos valtiollisilla toimijoilla olisi mahdollisuus posauttaa etänä suurempia akkuja (sähköautot, puskurivarastot jne), joudutaan turvallisuusasioita miettimään uusiksi. Jonkun yksittäisen kännykkämaston kaataminen olisi pikkujuttu tässä tapauksessa.

 

[Kauko Viisas]

Tekniikasta en ymmärrä niin paljoa, että edes arvailisin kuinka tämä on teknisesti toteutettu.

Sen sijaan kohdennus on täydellinen: laitteita ei liene jaettu kenelle tahansa - kohdentuu vain ja ainoastaan hessujen merkittäviin jäseniin ja samalla mahdolliset aiemmin tunnistamattomat hessujohtajat tunnistetaan (vaikka uskonkin, että tiedustelutoimi on jo tunnistaneet potentiaaliset ehdokkaat) ja samalla vältetään siviiliuhrit.

Ettei vain olisi kombinaatio hessut (rahoituksesta sopiva välistäveto) => Temu +

Tainnut kilpailutuksen uusista laitteista voittaa M.Ossadin hakulaitteet Oy.

Jätän tämän nyt tähän ilman vastaväitteitä.

 

[Cobol]

Kallistuisin räjähteeseen. Toki siinä on akkukin voinut räjähtää, mutta samanaikainen räjäyttäminen ja vammautumiset (noin 10 kuollutta ja 170 kriittisesti loukkaantunutta) kertoisi muoviräjähteestä sytytyttimellä. Mossad ja armeijan tietyt tahot todennäköisin toteuttaja.

 

[Purkan Jauhaja]

Tainnut kilpailutuksen uusista laitteista voittaa M.Ossadin hakulaitteet Oy. Laittoivat tarjouksen, joka sai Hizbollahin räjähtämään innosta.

Ihan pelkästään tiedustelupalvelun operaationa ajateltuna aivan surrealistinen temppu. Ihan kuin elokuvasta.

 

[Jermu]

Maanpuolustus.netin keskusteluissa oli jo linkkiä räjähdykseen. Nyt olen vähän kahden vaiheilla, että olisiko tuo sittenkin akun räjäytys.

Eihän tästä nyt ole kahta sanaa, etteikö niissä olisi ollut muoviräjähdettä sisällä.

On kyllä kaikki ainekset hyvään (ja lähtökohtaisesti hyvin epäuskottavaan) leffaan, miten operaatio on suunniteltu ja toteutettu.

 

[king of the jungle]

Mossadin kanssa ei kyllä pelleillä.

Piipparit varmaan olleet käytössä juuri sen takia, ettei puhelimien kommunikointia öäästäisi seuraamaan.
Aika valtava psykologinenkin isku tämä kaikilla mittareilla, kun kaikenlaiset yksinkertaisetkin kommunikaatiovälineet pistää tällaiset epäilykset terroristien mieleen jatkossa.

 

[finnjewel]

Apollo Gold AL-A25 Alphanumeric Pager

Kovaa mielenkiintoa ovat räjähtäneet hakulaitteet aiheuttaneet.
Tuntuvat olevan tukossa/kaatuneet sekä valmistajan nettisivut että laitetta esittelevät sivut.

 

[Obasan]

Tekniikasta en ymmärrä niin paljoa, että edes arvailisin kuinka tämä on teknisesti toteutettu.

Sen sijaan kohdennus on täydellinen: laitteita ei liene jaettu kenelle tahansa - kohdentuu vain ja ainoastaan hessujen merkittäviin jäseniin ja samalla mahdolliset aiemmin tunnistamattomat hessujohtajat tunnistetaan (vaikka uskonkin, että tiedustelutoimi on jo tunnistaneet potentiaaliset ehdokkaat) ja samalla vältetään siviiliuhrit.

Oma karkea arvaus olisi, että piipparit pysähtyneet käyttäjien kannalta väärällä varastolla ja Israelin ukot päässeet tekemään temppujaan ennen toimitusta. Jos taas tuommoiset seuraukset saisi aikaan yksinkertaisesti etänä kikkailemalla, niin aika huolestuttava vaihtoehto, kuten joku jo totesikin.

Tuota itsekin mietin, että tässä lienee harvinaisen hyvin kohdistettu isku. Vaikka joku puhuisi siviiliuhreista, niin jäänee silti epäilys, että miksi puhtaasti siviilillä olisi viimeisimmät Hizbollahin vehkeet käytössä.

 

[Sistis]

Eihän tästä nyt ole kahta sanaa, etteikö niissä olisi ollut muoviräjähdettä sisällä.

On kyllä kaikki ainekset hyvään (ja lähtökohtaisesti hyvin epäuskottavaan) leffaan, miten operaatio on suunniteltu ja toteutettu.

Ei sen välttämättä tarvitse olla edes muoviräjähdettäkään. Jotain muuta ylimääräistä kyllä.

Aloin sitäkin miettiä, että voiko tuollainen akku toimia ikään kuin osana räjähdystä?? Eli räjähdyksen olisi aiheuttanut joku ketjureaktio, jossa tapahtuma saa alkunsa akun ulkopuolelta, mutta kuitenkin hakulaitteen sisältä? Voisiko joku hyvin pieni räjähde esimerkiksi nostaa lämpötilaa akun kyljessä niin suureksi, että akun kemikaalit ”muuttuvat pommiksi”? Tätä en enää tiedä. Menee fysiikan puolelle.

Jos noin on käynyt, niin se ei kerro mitään akkujen turvallisuudesta normaalissa käytössä. Tuollainen ei olisi normaalia.

Joka tapauksessa noissa on olllut väkisinkin jotain ylimääräistä. Tai sitten koko laite on suunniteltu vain yhden asiakkaan käyttöön.

 

[Sistis]

Kallistuisin räjähteeseen. Toki siinä on akkukin voinut räjähtää, mutta samanaikainen räjäyttäminen ja vammautumiset (noin 10 kuollutta ja 170 kriittisesti loukkaantunutta) kertoisi muoviräjähteestä sytytyttimellä. Mossad ja armeijan tietyt tahot todennäköisin toteuttaja.

Samanaikainen aparaatin ”mossadhus” johtuu toki siitä, että jollain keinoin kaikille laitteille lähetettiin järjestelmän kautta käsky räjähtää. Käsky sitten aktivoi sytyttimen, joka sitten räjäytti laitteisiin kätketyn räjähteen ja/tai akun.

 

[Susi Mikkolainen]

Mielenkiinnolla odotan tietoa, veikö isku pois pelistä kuinka ison ja tärkeän osan organisaatiosta. Jos olettaa, että kerralla on pistetty laitteet uusiksi järjestelmällisesti, niin siinä on pois pelistä iso osa kärkinimiä.

 

[Kiekoton]

Mielenkiinnolla odotan tietoa, veikö isku pois pelistä kuinka ison ja tärkeän osan organisaatiosta. Jos olettaa, että kerralla on pistetty laitteet uusiksi järjestelmällisesti, niin siinä on pois pelistä iso osa kärkinimiä.

Ilmeisesti tiedotusosastokin on kärsinyt todella pahasti, koska ei ole tullut uutisia "tuhannesta loukkaantuneesta lääkäristä".

 

[Obasan]

Mielenkiinnolla odotan tietoa, veikö isku pois pelistä kuinka ison ja tärkeän osan organisaatiosta. Jos olettaa, että kerralla on pistetty laitteet uusiksi järjestelmällisesti, niin siinä on pois pelistä iso osa kärkinimiä.

Varmaan tässä myös kertyy hyvin tietoa mihin ja kenelle nuo kohteena olleet vehkeet ovat päätyneet. Tämän hetken tiedon mukaan loukkaantuneita yli 2800, eli ilmeisen hyvään saumaan keppostelijan näkökulmasta on isketty, olettaen näiden päätyneen Hizbollahin kavereille.

Toisaalta vähän arveluttavaa, että tämmöinen on mahdollista, mutta toisaalta täytyy vähän ihailla tätä kokonaisuutta, jos tässä on päästy käsiksi juuri Hizbollahille meneviin laitteisiin. Sitten toki alkaa näyttää pahalta, jos on vaan randomilla sormeiltu minkä tahansa lähetyksen kanssa, joka voi päätyä kenelle tahansa. Täytyy seurailla tilanteen päivittymistä.

Edit. Israel ei taida ihan viimeisen päälle kaihtaa siviiliuhreja, niin lienee mahdollisuus siihenkin, että esim pelkän valmistajan perusteella on sormeiltu isompikin erä tietämättä minne laitteet ovat menossa.

 

[Sistis]

Edit. Israel ei taida ihan viimeisen päälle kaihtaa siviiliuhreja, niin lienee mahdollisuus siihenkin, että esim pelkän valmistajan perusteella on sormeiltu isompikin erä tietämättä minne laitteet ovat menossa.

Oma veikkaukseni on, että tuossa on pyritty varmistamaan, että nuo menevät vain ja ainoastaan halutuille loppukäyttäjille ihan jo siksikin, että todennäköisyys jäädä kiinni tuosta ennakkoon on paljon pienempi, jos noita ei päädy kuin yhdelle taholle.

Sitten toisaalta tuo räjähdyskäsky on väkisinkin tullut tuon yhden verkon kautta, joten vaikka noita laitteita olisi päätynyt muualle, eivät ne ole tuollaista käskyä voineet saada. Se vaatisi erillisen iskun muihin verkkoihin.

 

[Joe Plop]

Seuraava kierros menossa...

Reuters: Hizbollahin radiopuhelimia on räjähdellyt Libanonissa

Uutistoimisto kertoo räjähdyksistä Etelä-Beirutissa ja Etelä-Libanonissa.

www.is.fi

 

[Yuppi]

Mossad kairaa aika lujaa. Varmaan vähän sekasortoinen tilanne terroristien viestinnässä. Ehkä mietityttää vähän mitä välineitä käyttää vai käyttääkö mitään. Kirjekyyhkyihinkään tuskin voisi luottaa...

 

[#7]

Tainnut kilpailutuksen uusista laitteista voittaa M.Ossadin hakulaitteet Oy. Laittoivat tarjouksen, joka sai Hizbollahin räjähtämään innosta.

Varmasti on Ossadin Muhammed ollut rehdin oloinen veikko. Hizbollahia on oikein naurattanut, kuinka hipsterimäistä on pitää kipaa päässään.

 

[BaronFIN]

Eikös Hizbollah ole terroristi-järjestö, jolla ei ole poliittista valtaa eikä diplomaattisuhteita valtioihin? Minusta on huvittavaa, että suomalaisessa mediassa kuitenkin Hizbollahin ilmoittamiin lukuihin viitataan ”turvallisuuslähteiden mukaan”.

Milloin muuten joku on viimeksi nähnyt hakulaitteen? Joku muu kuin diileri tai huumekauppias? Tai terroristi.

Jos minun pitäisi oma turvallisuuteni uskoa Lähi-idässä jonkun haltuun, niin Hizbollah ei tule kyllä ensimmäisenä mieleen.

 

[Huerzo]

Seuraava kierros menossa...

Ilmeisesti hessut eivät osaa laskea 1+1. Kuullaanko huomenna järjestön hankkimien läppäreiden räjähtäneen? Nekin oli hommattu samasta paikasta kuin hakulaite ja luurit muutama kuukausi sitten.