Kysymyksiä ja kommentteja Jatkoajan toimitukselle ja moderaattoreille

[Moderaattorit]

Viestin lähetti Olkku
Asia ei mulle kuulu, mutta mitä tuolla otteluketjuissa uskaltaa kirjoittaa, jos langetetuista pelikielloistakaan ei löydä mitään väärää.

Ottelunaikaisista chateistä on muistuteltu ja huomauteltu lukuisia kertoja viime aikoina. Kerrattakoon nyt vielä:

"§4 Kirjoitetuilta viesteiltä odotetaan jotain uutta sisältöä keskusteltavana olevaan aiheeseen. Miettikää hetki ennen kuin painatte ”lähetä”-nappulaa: onko viestissänne todellakin annettavaa ketjuun. Sisällöttömiin viesteihin puututaan erityisesti silloin, kun ne häiritsevät ketjun alkuperäistä keskustelua. Chattaamista ja muuta jutustelua varten on omat kanavansa, ne eivät kuulu keskustelupalstalle."

Jos viestin sisältö on, että se ja se teki maalin silloin ja silloin, viesti täyttää aukotta viikon penaltin tunnusmerkit. Yllättävän huonosti tämä asia tuntuu menevän ns. jakeluun.

 

[Olkku]

Viestin lähetti Moderaattorit
Ottelunaikaisista chateistä on muistuteltu ja huomauteltu lukuisia kertoja viime aikoina.

Kyllä tämä on ollut tiedossa, kiitos kovan mainostuksen, mutta nimenomaan tätä chattailyä, tahi muuta "rikollista" en kyseisen 'Humpan' kirjoituksista havainnut. Saattaa olla, että olen väärä henkilö arvioimaan, mutta itsestäni tuntuu oikeusmurhalta.

Moderaattoreidenkin ystävä

Olkku

 

[Moderaattorit]

Rautalankaa

Kun Olkku nyt tätä asiaa tivaa, niin tässä Humpan näyte puhtaasta otteluketjuchatista, jollaiset siis poikivat viikon pelikiellon:

http://www.jatkoaika.com/keskustelu/showthread.php?postid=808285#post808285

 

[siesta]

En tiedä onko tätä kysytty aiemmin, mutta miksi sm-liigapuolelta ei löydy viimekauden otteluohjelmaa, raportteja ja tilastoja?

 

[eagle]

Onko asiallista kehottaa toista kirjoittajaa tappamaan itsensä? Mietin vain kun eräs ns. sisäpiiriläinen tämmöistä tekstiä palstalle kirjoittanut, mutta ilmeisesti sanktioita ei näy kun kyseessä on sisäpiiriläinen. Itselläni hyvin harvoin toisten tekstit nostavat verenpainetta, mutta tuollaiset edes ns. leikilliset kehotukset tuollaiseen ovat kyllä hyvin mautonta ja joku chattaily omasta mielestäni on aika huomattavan paljon lievempi asia.

 

[Moderaattorit]

Viestin lähetti eagle
Onko asiallista kehottaa toista kirjoittajaa tappamaan itsensä? Mietin vain kun eräs ns. sisäpiiriläinen tämmöistä tekstiä palstalle kirjoittanut, mutta ilmeisesti sanktioita ei näy kun kyseessä on sisäpiiriläinen. Itselläni hyvin harvoin toisten tekstit nostavat verenpainetta, mutta tuollaiset edes ns. leikilliset kehotukset tuollaiseen ovat kyllä hyvin mautonta ja joku chattaily omasta mielestäni on aika huomattavan paljon lievempi asia.

Asian käsittely on kesken. Emme tee kaikkia päätöksiä salamavauhdilla, vaan osa käsitellään hieman hitaammin. Moderaattoreita on kuitenkin iso joukko, ja kaikki eivät roiku netissä jatkuvasti. Joten luonnollinen aika menee tietysti asian käsittelyyn.


Moderaattori-tiimi

 

[eagle]

Viestin lähetti Moderaattorit
Asian käsittely on kesken. Emme tee kaikkia päätöksiä salamavauhdilla, vaan osa käsitellään hieman hitaammin. Moderaattoreita on kuitenkin iso joukko, ja kaikki eivät roiku netissä jatkuvasti. Joten luonnollinen aika menee tietysti asian käsittelyyn.


Moderaattori-tiimi

Asia selvä. Lähinnä peilasin vain päätöksen puuttumista suhteessa siihen että chateista tulee pelikiellot kovinkin nopeasti, mutta ehkäpä sitten räikeämmät asiat vaativat enemmän pohtimista? Pisti vain tosiaankin räikeys silmään tuolla tekstillä, mutta kiitoksia nopeasta vastauksesta.

 

[axe]

Huomasinpa otsikon taas yhdestä otteluchatti-pelikiellosta ja aattelinpa katsoa minkälaista kauheutta tämmöiset kaverit sitten harrastaa. Sain selville, että "nimimerkki ipa rules on kuitannut itselleen viikon pelikiellon chatista Kärpät-Ilves otteluketjussa", joten oli helppo tutkia tapausta. Löysin ketjusta nimimerkiltä tasan yhden (1) viestin, joka tosiaan oli lyhyt ja perustelematon eikä siinä tehty muuta kuin korjattiin edellisen kirjoittajan väärä tieto yhden aiemman ottelun tuloksesta (toinen sanoi 6-0, ipa rules korjasi että 6-1).

Ilmeisesti todella pöyristyttävää mennä tuolla lailla korjailemaan? Eihän tuolla korjauksella ole hevon ketun väliä yhtään mihinkään, mutta mikähän perkeleellinen HAITTA siitä taas kellekään on? Mää ainakin oon sellanen pilkunnussija ja tosikkotappara, että tykkään korjailla kaikki mahdolliset virheet ja harhakäsitykset Tapparasta. Yleensähän mää saan aikaan romaanin kun yritän kirjoittaa yksinkertaisen totuuden "Tappara ei kahvaa", mutta joskus määkin saatan onnistua pysymään alle viidessä sanassa. Vaan mitä ilmeisimmin täytyy tällaisen modelinjan edessä muistaa niissä lyhyissä tapauksissa analysoida syyt siihen, miksi se virheellinen ottelutulos oli sen toisen kirjoittajan tekstiin erehtynyt ja mitä voitaisiin tehdä, että jatkossa niin ei kävisi.

Kysymykseni modeille onkin seuraava: Nyt kun uusi talvi on tulossa, niin voitaisiinko modetiimille hommata vaikka Jatkoajan piikkiin uudet pipot, joissa veri pääsisi vähän kiertämään päässä?

 

[Wille]

Jepjep,

verrattuna Tappara-Ässät-ketjun kaksikkoon Saku#11 ja kopteri, ipa rules oli sentään asialinjalla. Odotan tuolle kaksikolle pelikieltoa tasapuolisen kohtelun nimissä.

Kannatan ehdotusta uusien pipojen ostosta.

 

[Leon]

Tämä chatin kitkeminen otteluketjuista on kuin kahvauksen kitkeminen SM-liigasta. Aluksi hirveä kitinä räjähdysmäisesti kasvaneista penalttimääristä, seuraavaksi ahaa-ilmiö "Hei, täähän onkin nostanut otteluketjujen tasoa" ja lopuksi linjaan totutaan ja kukaan ei enää kaipaa chattausta. Ymmärrettävää toki on, että hutejakin sattuu; joku pääsee kuin koira veräjästä ja joskus häkki heilahtaa helpohkosti. Olisitte silti tyytyväisiä, että joku haluaa aktiivisesti nostaa keskustelun tasoa. NIH!

 

[Moderaattorit]

Viestin lähetti Wille
verrattuna Tappara-Ässät-ketjun kaksikkoon Saku#11 ja kopteri, ipa rules oli sentään asialinjalla. Odotan tuolle kaksikolle pelikieltoa tasapuolisen kohtelun nimissä.

Lainauksessa mainitun kahden kirjoittajan chattaus tapahtui ottelun jälkeen, ei sen aikana. Siinä ero. Muutoin kuin otteluketjuissa ottelun aikana tapahtuva chattaaminen voi tuottaa varoituksen ja toistuvana myös pelikieltoa moderaattorien harkinnan mukaan. Varoitukset tiedotetaan yksityisviestillä kirjoittajille, mutta niistä ei tule ilmoitusta palstalle.

 

[JanJ]

Viestin lähetti eagle
Onko asiallista kehottaa toista kirjoittajaa tappamaan itsensä? .

Viesti tuli tunnuksillani mutta ei sormistani. Tunnukset jäivät "auki" kun olin matsin jälkeisissä bileissä koneella. Sen on voinut kirjoittaa kuka tahansa kyseisistä bileistä.
Mihinkään sisäpiiriin en muista kuuluvani.
Poistelin viestejä äsken kun huomasin sellaisia ilmestyneen. Eiköhän penaltti tule silti. Nyt vaan odotetaan miten pitkä.

 

[Wille]

Viestin lähetti Moderaattorit
Lainauksessa mainitun kahden kirjoittajan chattaus tapahtui ottelun jälkeen, ei sen aikana. Siinä ero.

Siis asiavirheen korjaaminen onelinerillä ei ole sallittua ottelun aikana? Voi herran pieksut. axen viestiin viitaten, mikä sitten on oikea mitta ko. tuloksen korjaamiselle ottelun aikana?

Enemmän tuo jo mainitun kaksikon jutustelu tasoa laski kuin ottelutuloksen korjaus.

 

[Moderaattorit]

Olemme palauttaneet iparulesin kirjoitusoikeudet tutustuamme tapaukseen hieman tarkemmin ja paremmalla ajalla. Tällä kertaa meni ns. lapsi pesuveden mukana ja olemme purkaneet aiemman pelikieltopäätöksemme.

Ottelunaikaisen chattaamisen kiellolla on pyritty puuttumaan pelien reaaliaikaiseen seurantaan tuuletuksien, pelitilannepäivitysten ym. muodossa. Tällaiset viestit eivät kuulu keskustelupalstalle, vaan juuri johonkin chattiin tai irc-kanavalle.

Suuri määrä tuollaisia viestejä tukkii otteluketjun ja tekee sen seuraamisen mahdottomaksi. Ottelun päättymisen jälkeen varsinaisen keskustelu "alkukohtaa" on erittäin vaikea löytää.

Chattaamiseen tullaan jatkossakin puuttumaan yhtä ankarasti ja valvonta otteluketjuissa tulee olemaan tiukkaa. Sen sijaan iparulesin viestin kaltaisista lyhyistä viesteistäkään ei tietysti langeteta pelikieltoja, jos niiden asiasisältö on kohdallaan; pääpaino ketjuja valvottaessa on juuri sääntöesimerkkien kohdallakin esitetyissä muualle kuin keskustelupalstalle kuuluvissa tuuletuksissa ja tilannepäivityksissä.

Pahoittelemme iparulesille virheellistä päätöstämme, muille toivomme hyvää jatkoa otteluketjuissa, sääntöjen puitteissa.

t. Moderaattorit

 

[Cucamonga]

Search-toiminto

Eikös tuosta 'search' toiminnosta voisi poistaa tuon 30 sekunnin odotusajan haun toistamiseksi? Ketjua avatessaan mielellään etsii ketjua muutamalla eri sanalla, varmistaakseen ettei ketjua ole jo aikaisemmin avattu. On uskomattoman hermojaraastavaa odottaa 30 sekunttia toistaakseen haun.

"Voit tehdä hakuja vain 30 sekunnin välein väärinkäytösten estämiseksi."

Mitä ihmeen väärinkäytöksiä voi nyt sitten hakutoiminnolla muka tehdä?

 

[Snakster]

Re: Search-toiminto

Viestin lähetti Fanfaari

Mitä ihmeen väärinkäytöksiä voi nyt sitten hakutoiminnolla muka tehdä?

Joku hauska keppostelija saattaa esim. laatia ohjelman, joka tykittää hakuja miljoona kertaa sekunnissa ja jonka ainoa tarkoitus on tukkia koko sivusto. Onhan tuo 30 sekuntia ikävä aika odotella, mutta mieluummin silti näin.

 

[Dieppe]

Syntymävuosi käyttöprofiiliin

Mielestäni voisi olla hyvä, jos syntymävuosi olisi pakollinen tieto kirjoittajan käyttöprofiilissa. Perustelen tämän sillä, että moni ihan turha(vaikka sääntöjen mukainenkin) väittely/kinastelu jäisi väliin kun huomaisi kirjoittajan iän. Itselleni kävi juuri tänä aamuna tapaus, jossa tuosta profiilista löytyneestä syntymävuodesta oli hyötyä.Havaitsin Ässät-Jyp ketjussa kirjoituksen, joka sisälsi ristiriitaisia elementtejä, joihin päätinkin puuttua. Viestin lähetettyäni vilkaisin kirjoittajan profiilista syntymävuoden. Todettuani että kirjoittaja on vielä lapsi, poistin oman viestini, jotta vältyimme turhalta kinastelulta.

 

[korkki]

YHDYN BIRKKUUN (siis henkisesti)

Taitaa tästä ketjusta löytyäkin jo tuo sama ehdotus jonka tein aikaa sitten. Olen kyllä aivan samaa mieltä vieläkin ja perustelutkin ovat samat, olisi hyvä että tietäisi minkäikäisen hemmon kanssa alkaa kinastelemaan asioista.

Siis syntymävuosi pakolliseksi! Syntymäpäivät sun muut tarkat tiedot eivät ole niin olennaisia. Tietysti jos ohjelmisto tukisi voisi sellainenkin homma olla hyvä että näkisi vain jonkun ikähaarukan johon kirjoittaja osuisi.

 

[Olkku]

Re: YHDYN BIRKKUUN (siis henkisesti)

Viestin lähetti korkki
Siis syntymävuosi pakolliseksi! Syntymäpäivät sun muut tarkat tiedot eivät ole niin olennaisia. Tietysti jos ohjelmisto tukisi voisi sellainenkin homma olla hyvä että näkisi vain jonkun ikähaarukan johon kirjoittaja osuisi.

Kertakaikkiaan kannatettava ajatus. Säästyisimme monelta turhalta kinastelulta ja ennenkaikkea mielipahalta, puolin ja toisin.

 

[Shane]

Toisaalta, kukapa tai mikäpä sitä "valvoisi" että se syntymäaika siinä profiilissa olisi oikea? Onhan täällä jo nytkin nähty ainakin muutamia tapauksia, joissa profiilin tiedot eivät varmasti ole pitäneet paikkaansa.

 

[heavy]

Re: Re: Search-toiminto

Viestin lähetti Snakster
Joku hauska keppostelija saattaa esim. laatia ohjelman, joka tykittää hakuja miljoona kertaa sekunnissa ja jonka ainoa tarkoitus on tukkia koko sivusto. Onhan tuo 30 sekuntia ikävä aika odotella, mutta mieluummin silti näin.

Joko ikävä keppostelija voisi varmaan valjastaa 10000 konetta suorittamaan tätä operaatiota halutessaan palvelun kaataa... Kannatan että aikaa pienennetään.

 

[Arnold]

Avausviestin poisto?

Olen jo kahdesti törmännyt lyhyen ajan sisällä samaan ongelmaan. Olen tehnyt avausviestin ketjuun, mutta en saakaan poistettua sitä. Viimeksi vapaalle puolelle tuli virheellinen ketju, jonka halusin poistaa, mutta en onnistunut. Tulee herjaus, jossa väitetään, että en ole kirjautuneena sisään. Onko siis modet ainoita sittenkin, jotka voivat poistaa ketjun avausviestin?

Tulee seuraavat tekstit:

Et ole kirjautunut sisään tai sinulla ei ole oikeuksia päästä tälle sivulle. Tämä voi johtua yhdestä tai useammasta seuraavassa luetelluista syistä:
Et ole kirjautunut sisään. Täytä tämän sivun alalaidassa olevat kentät ja yritä uudelleen.
Sinulla ei ole oikeuksia päästä sivulle, jonne yritit mennä. Yritätkö muokata jonkun toisen käyttäjän viestiä tai yritätkö päästä ylläpitoimintoja sisältävälle sivulle? Kohdasta "Keskustelupalstan säännöt" voit tarkistaa onko sinulla oikeudet aikomaasi toimenpiteeseen.
Jos olet yrittänyt lähettää viestin, voi olla mahdollista, että ylläpito on lukinnut käyttäjätunnuksesi tai sitä ei vielä ole aktivoitu.

 

[Moderaattorit]

Haku, syntymävuodet ja avausviestin poistaminen

Viestin lähetti Birkku
Mielestäni voisi olla hyvä, jos syntymävuosi olisi pakollinen tieto kirjoittajan käyttöprofiilissa. Perustelen tämän sillä, että moni ihan turha(vaikka sääntöjen mukainenkin) väittely/kinastelu jäisi väliin kun huomaisi kirjoittajan iän.

Meillä ei ole mitään mahdollisuutta valvoa, että ihmiset ilmoittaisivat oikean ikänsä. Suuri osa käyttäjistä ei varmasti halua missään nimessä ilmoittaa nimeään, eikä meillä ole niin painavaa syytä, että heitä voisimme tuohon pakottaa. Yksi keskustelupalstan kantavista ideoista on anonyymius, ja se kattaa myös sen, että kirjoittajan ei tarvitse julkituoda ikäänsä. Me emme myöskään tahdo ketään erityisesti syrjittävän keskusteluissa ikänsä vuoksi, vaan toivomme keskustelijoilta yhtä asiallista suhtautumista sekä "pahuksen penskoihin" että "hemmetin fossiileihin".

Viestin lähetti Fanfaari
Eikös tuosta 'search' toiminnosta voisi poistaa tuon 30 sekunnin odotusajan haun toistamiseksi? Ketjua avatessaan mielellään etsii ketjua muutamalla eri sanalla, varmistaakseen ettei ketjua ole jo aikaisemmin avattu. On uskomattoman hermojaraastavaa odottaa 30 sekunttia toistaakseen haun. Mitä ihmeen väärinkäytöksiä voi nyt sitten hakutoiminnolla muka tehdä?

Ilmoituksessa tuo "väärinkäytösten vuoksi" on ehkä harhaanjohtavasti mainittu ainoana syynä, vaikka silläkin merkittävä vaikutuksensa on. Hakutoiminto on erittäin rasittava serverille ja vie hetkellisesti merkittävän määrän kapasiteettia. Ei siihen tarvittaisi kuin yksi rämppäämään hiirtä, ja kaikilla muilla olisi palstan toiminnassa huomattavissa selvää hidastumista. Sekuntirajoitus on jo senkin takia voimassa, että hakua käytetään harkiten sen aiheuttaman palvelinkuorman vuoksi.

Viestin lähetti Arnold
Olen jo kahdesti törmännyt lyhyen ajan sisällä samaan ongelmaan. Olen tehnyt avausviestin ketjuun, mutta en saakaan poistettua sitä. Viimeksi vapaalle puolelle tuli virheellinen ketju, jonka halusin poistaa, mutta en onnistunut. Tulee herjaus, jossa väitetään, että en ole kirjautuneena sisään. Onko siis modet ainoita sittenkin, jotka voivat poistaa ketjun avausviestin?

Kirjoittajat eivät voi itse poistaa ketjun avausviestiä. Tämä asetus johtuu palstaohjelmiston ominaisuudesta, jonka mukaan koko ketju poistetaan aina, kun sen avausviesti poistetaan. Ketjun avaaja voisi siis muutoin halutessaan poistaa pysyvästi tietokannasta kymmenien sivujen mittaisen ketjun tai vaikkapa ketjun, joka käy erityisen kuumana.

Jos siis ilmenee tarve poistaa ketjunavaus, ilmoittakaa siitä vaikkapa palstan raportointitoiminnon avulla moderaattoreille.

t. Moderaattorit

 

[Dieppe]

Re: Haku, syntymävuodet ja avausviestin poistaminen

Viestin lähetti Moderaattorit
Me emme myöskään tahdo ketään erityisesti syrjittävän keskusteluissa ikänsä vuoksi, vaan toivomme keskustelijoilta yhtä asiallista suhtautumista sekä "pahuksen penskoihin" että "hemmetin fossiileihin"

Ymmärrän toki tuon. Olen samaa mieltä siitä että on kaikkien etu että keskustelijat suhtautuvat toisiinsa asiallisesti, eikä ns. ikärasistia tyyliin tuon "pennun" tai "vaarin" kanssa en halua keskustella, pääse syntymään. Kiistatilanteissa tuo vastapuolen iän tiedostaminen olisi mielestäni kuitenkin positiivinen asia. Kukaan normaali aikuinen ei nimittäin halua alkaa riitelemään lasten kanssa. Mutta kuten tuossa edellä on tullut todettua ei tuo ole mahdollista, joten se siitä.

Toisaalta asian voi ratkaista siten ettei ota mitään kantaa kenenkään provoon. Näin välttyy noloilta tilanteilta.

 

[Kärppis]

Joo, täällä on ilmennyt tätä ikärasismia. Ei ole kauhean mukava ilmiö. Mutta joo. Varsinkin meitä nuorempia pidetään lapsellisina ja tyhminä...