Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[kurnuttaja]

Patrik Puistola pitäisi kyllä pakkosiirtää harjottelemaan jääkiekon fyysistä puolta a-junnuihin vähintään loppukaudeksi jo pelkän terveytensä ja loppu-uransa puolesta. Vaikka olisi kuinka taitava, ei pitäisi olla Liigan vastuulla suojella pelaajaa, joka pelaa omaa fysiikkaansa ja taklauksen vastaanottokykyään kaksi ikäluokkaa edellä olevassa sarjassa. Taklattavan vastuu kyllä tässäkin taas korostuu.

Puistolan tehtävä on ohittaa puolustaja eikä ajaa päin. Ymmäräthän että toinen pelaajista hyökkää ja pyrkii väistämään puolustajan sekä pyrkii pääsemään puolustajan ohi? Sen sijaan Klokin tehtävä on pysäyttää joko Puistola tai kiekko. Miksi Puistolan pitäisi tuossa tilanteessa keskittyä ottamaan taklaus vastaan kun aivan hyvin voi kiertää kyseisen puukäden? Puistola olisi kiertänytkin Klokin jollei tuo olisi ojentanut kättään Puistolan päähän. Se on vastoin sääntöjä ja liigan kurinpito sen myös tuomitsi. Miten joku voi olla niin uuno että syyttää tuossa tilanteessa hyökkäävää pelaajaa? Klok sijoittui väärin tai myöhästyi sen verran että Puistola pääsi ohi. Lopun voit lukea kurinpitoraportista.

 

[kurnuttaja]

Täällä ei ole kyllä puoletkaan itse pelanneet mitään nopeatempoista joukkuelajia kun ei tajuta että niitä vahinkoja vain tulee. Ei sitä pitkän vaihdon jälkeen väsyneenä ja adrenaliinipäissään ole ihan aina hereillä ja ihminen tekee refleksinomaisesti erilaisia liikkeitä kuten nostaa käsiä törmätessään johonkin tms. Ei se ole tahallista.

Tämä on hyvä pointti. Klok oli aavistuksen myöhässä ja Puistola olisi häneltä karannut niin en itse parinkymmenen vuoden kiekkotaustalla ihmettele yhtään Klokin reaktiota. Nyt käsi osuu päähän ja se siitä. Liigan kurinpito sen sijaan on täysi farssi. 1-2 peliä Klokille ja Kähköselle olisi minusta riittävästi.

 

[Sisäliitin]

Tämä on hyvä pointti. Klok oli aavistuksen myöhässä ja Puistola olisi häneltä karannut niin en itse parinkymmenen vuoden kiekkotaustalla ihmettele yhtään Klokin reaktiota. Nyt käsi osuu päähän ja se siitä. Liigan kurinpito sen sijaan on täysi farssi. 1-2 peliä Klokille ja Kähköselle olisi minusta riittävästi.

Jep. Puistola oli pääsemässä ohi ja siihen paniikinomainen reaktio että minne se meni ja huitaisu kädellä. Huonolla tuurilla siinä sattui vain olemaan pää välissä.

Meillä katsojilla on nykyään liikaa aikaa ja kuva/videomateriaalia. Otetaan pysäytyskuvia ja kelataan hidastuksia eikä tajuta että oikeasti se tilanne kesti kaukalossa kaksi sekuntia.

On aika vahvasti vieraannuttu siitä mitä nopeat pallopelit oikeasti ovat.

 

[Mortal]

Edellä on pitkälti samat ajatukset kuin itsellä. Kuva kuvalta nysväys ja tämä 5 pelin minimi on hirveä yhdistelmä.

Ainoa peruste tälle toiminnalle on aivovammojen väheneminen, mutta edes nämä 5+ pelin kiellot eivät vie nopeasta lajista pois vahinkoja ja huolimattomuuksia, joista 5 peliä on ihan liikaa.

 

[Soilworker]

Puistolan tehtävä on ohittaa puolustaja eikä ajaa päin. Ymmäräthän että toinen pelaajista hyökkää ja pyrkii väistämään puolustajan sekä pyrkii pääsemään puolustajan ohi? Sen sijaan Klokin tehtävä on pysäyttää joko Puistola tai kiekko. Miksi Puistolan pitäisi tuossa tilanteessa keskittyä ottamaan taklaus vastaan kun aivan hyvin voi kiertää kyseisen puukäden? Puistola olisi kiertänytkin Klokin jollei tuo olisi ojentanut kättään Puistolan päähän. Se on vastoin sääntöjä ja liigan kurinpito sen myös tuomitsi. Miten joku voi olla niin uuno että syyttää tuossa tilanteessa hyökkäävää pelaajaa? Klok sijoittui väärin tai myöhästyi sen verran että Puistola pääsi ohi. Lopun voit lukea kurinpitoraportista.

Ohi voi mennä myös suojaamalla itsensä ja näin pienentämällä huomattavasti oman loukkaantumisen todennäköisyyttä. Laji, jossa pelaaja ohittaa toisen on kuitenkin jääkiekko - ei jalkapallo tai salibandy - jossa kivuliaat (ei loukkaannuttavat) taklaukset kiekolliseen ovat arkipäivää. Kiekkoilijan pitää myös tietää, milloin ottaa riski ja väistää taklaus. Joskus saattaa nopeassa tilanteessa myös jokin kolahtaa päähän, jos sitä ei mitenkään suojaa - etenkin jos juuri vaihtaa asentoa ja kumartuu alas/eteen väistäessä taklausta. Pelaaja vaikuttaa joka ratkaisullaan myös omaan terveyteen.

Kurinpito kaivautuu esiin aina, kun on vaara, että liigahallitus saa iltasanomien maailmanparantajilta kritiikkiä. Tuolloin se aivotärähdysdiagnoosi on yleensä jo tehty. Parempi olisi kun nämä vältettäisiin jo alkutilanteessa. Pelkillä uhkaavilma pelikielloilla ei tulla poistamaan kuin järjettömimmät pommit ja siinä sivussa suurin osa puhtaistakin taklauksista, johtaen enemmän ja enemmän siihen, että liigassa pelaa pelaajia, jotka eivät enää katso eteensä tai osaa suojautua taklaustilanteessa.

Ehkä Liigan pitäisi havahtua tilanteeseen, jossa fyysisesti vielä lasten raameissa olevat alle draft-ikäiset pelaajat hoppuilevat varaustilaisuudesta johtuen liigaan liian aikaisin ja samalla altistavat terveytensä ja mahdollisesti uransa vaaraan.

 

[Kiekkokatsoja]

Nuo päätaklaukset ovat monimutkaisia.
Lajiin kuuluu taklaukset, mutta pelaajat liikkuvat niin nopeasti, että helpolla osa taklauksesta voi osua päähänkin.
Videohidasteista voi havaita, että toisinaan taklauksien voimasta pääosa osuu vartaloon, ja pienempi osa päähän. Toisinaan taas taklauksen enin voima tulee päähän, ja se näyttää pahalta.
Ehkä lopussa runkosarjaa, tulisi hillitä taklauksia, jottei käy niin, että joutuu suurimman osan pudotuspelejä istumaan katsomossa? Tuo liigan 5 pelin korotusjärjestelmä on kyseenalainen, runkosarjan lopussa.

 

[Purkan Jauhaja]

Tuo liigan 5 pelin korotusjärjestelmä on kyseenalainen, runkosarjan lopussa.

Veikkaan, että pudotuspeleissä aiheuttaa vielä enemmän keskustelua. Tuollainen 5 pelin pelikielto on aika mittava. Toivottavasti Liigan linja pitää myös keväällä. Pahoin pelkään, että nuo "vahingot" jätetään rankaisematta ja vain todella selvistä tilanteista annetaan tuo 5 peliä.

En usko millään, että Klok olisi saanut 5 pelin pelikieltoa jos tuo taklaus olisi tapahtunut esim. välierien toisessa ottelussa.

 

[Kiekkokatsoja]

Veikkaan, että pudotuspeleissä aiheuttaa vielä enemmän keskustelua. Tuollainen 5 pelin pelikielto on aika mittava. Toivottavasti Liigan linja pitää myös keväällä. Pahoin pelkään, että nuo "vahingot" jätetään rankaisematta ja vain todella selvistä tilanteista annetaan tuo 5 peliä.

En usko millään, että Klok olisi saanut 5 pelin pelikieltoa jos tuo taklaus olisi tapahtunut esim. välierien toisessa ottelussa.

Joo, toki näin, että play offeissa voi olla enemmän "hälyä" päätaklauksista. Silloin on myös tapana, viedä taklaukset loppuun asti. Voi sattua ja tapahtua.
Kommentoin lähinnä asiaa näkökulmasta, että moni joukkue tippuu ulos jo alussa, mahdollisen 5-8 ottelun pelaamiskiellon aikana. Joten runkosarjan lopussa ei ole hyvä ottaa isoa kakkua. Muutoin jää play offit pelaamatta.
Toivottavaa olisi (jälleen), että vain varmat jäähyt vihelletään, ja vain selkeistä vääristä otteista, annetaan kakkua. Lisäksi lievennettäisiin +5 ottelun korotus, mikäli teossa ei ole tahallisuutta.
No tuo oli vain "haave", tuskin haaveet toteutuu. Jospa tänä vuonna ei ainakaan mestaruus ratkea kyseenalaiseen tuomarointiin.

 

[anthax]

Tänään HIFKn Teemu Engbergille tuomittiin 2+10 päähänkohdistuneesta taklauksesta. Nyrkillä kaveria kupoliin. 5 peliä?

E: video todella huono, näkyvyys päädystä tilanteeseen hyvä.

Teemu Engberg jäähy 10 minuuttia

Teemu Engberg jäähy 10 minuuttia - Syy: Pään tai niskan alueelle kohdistuva taklaus - Käytösrangaistus

videos.liiga-services.telia.fi

 

[EPK]

Tänään HIFKn Teemu Engbergille tuomittiin 2+10 päähänkohdistuneesta taklauksesta. Nyrkillä kaveria kupoliin. 5 peliä?

E: video todella huono, näkyvyys päädystä tilanteeseen hyvä.

Teemu Engberg jäähy 10 minuuttia

Teemu Engberg jäähy 10 minuuttia - Syy: Pään tai niskan alueelle kohdistuva taklaus - Käytösrangaistus

videos.liiga-services.telia.fi

Nyrkillä kupoliin..? Mulla varmaan väärät lasit päässä kun en tuota noin nähnyt. Mutta toki kuvakulma aika huono, mutta tuon perusteella ei tainnut ihan noin mennä. Toki jos nyrkillä löi päähän niin tuomio sen mukaan, mutta pitäisi nähdä toisesta kuvakulmasta mitä tapahtui..

 

[HakametsänHaamu]

Myös Timonen vetää nähdäkseni tässä tilanteessa Vauhkosta aika tyylipuhtaasti päähän maalin takana ennen Tapparan avausmaalia. Vauhkonen sitten vittuillakseen voitti pelin Tapparalle tehtailemalla 2+1.

Tappara tekee avausmaalin 0-1

Tappara tekee avausmaalin 0-1 - Maalintekijänä Matias Lehtonen ja syöttäjinä Juhani Jasu ja Olavi Vauhkonen.

videos.liiga-services.telia.fi

 

[anthax]

Nyrkillä kupoliin..? Mulla varmaan väärät lasit päässä kun en tuota noin nähnyt. Mutta toki kuvakulma aika huono, mutta tuon perusteella ei tainnut ihan noin mennä. Toki jos nyrkillä löi päähän niin tuomio sen mukaan, mutta pitäisi nähdä toisesta kuvakulmasta mitä tapahtui..

Tilanteessa siis taisi suht siistin taklauksen jälkeen heti kolahtaa käsi päähän vahingossa reaktiona. Tilanne näkyi hyvin selkeästi päätyyn ja lienee myös tuomarille joka oli vieressä ja tuomitsi tuon tuomion heti. Varmaankin täysi vahinko, mutta linja tarkoittanee viittä.

 

[MacRef]

Tilanteessa siis taisi suht siistin taklauksen jälkeen heti kolahtaa käsi päähän vahingossa reaktiona. Tilanne näkyi hyvin selkeästi päätyyn ja lienee myös tuomarille joka oli vieressä ja tuomitsi tuon tuomion heti. Varmaankin täysi vahinko, mutta linja tarkoittanee viittä.

@anthax Mikä linja tarkoittaa viittä? Missä on kerrottu, että kaikista päähän kohdistuneista taklauksista tulee viiden ottelun pelikielto?

 

[Hagi]

@anthax Mikä linja tarkoittaa viittä? Missä on kerrottu, että kaikista päähän kohdistuneista taklauksista tulee viiden ottelun pelikielto?

Liiga

Liiga

liiga.fi

"Liigan hallitus on kokouksessaan 16.12.2019 päättänyt, että Liigan kurinpitomenettelyssä päähän kohdistuvista taklauksista annettavia sanktioita kovennetaan välittömästi. Jatkossa kaikista päähän kohdistuvista ja ottelurangaistuksen arvoiseksi katsottavista taklauksista annetaan vähintään viiden (5) ottelun pelikielto. "

 

[Nelfor]

@anthax Mikä linja tarkoittaa viittä? Missä on kerrottu, että kaikista päähän kohdistuneista taklauksista tulee viiden ottelun pelikielto?

Jep, se liigan linjaus jättää kuitenkin edelleen mahdollisuuden jättää tuomitsematta viiden pelin kieltoa: "Jatkossa kaikista päähän kohdistuvista ja ottelurangaistuksen arvoiseksi katsottavista taklauksista annetaan vähintään 5 ottelun pelikielto."

Lihavoitu ja alleviivattu kohta siis se oleellinen.

Toki käytännössä tarkoittaa sitä, että joko ei mitään tai sitten vähintään viiden pelin kakku.

 

[Hamu]

Liiga

Liiga

liiga.fi

"Liigan hallitus on kokouksessaan 16.12.2019 päättänyt, että Liigan kurinpitomenettelyssä päähän kohdistuvista taklauksista annettavia sanktioita kovennetaan välittömästi. Jatkossa kaikista päähän kohdistuvista ja ottelurangaistuksen arvoiseksi katsottavista taklauksista annetaan vähintään viiden (5) ottelun pelikielto. "

Huokaus... Varmaan sadannen kerran tässä ketjussa: " - - ja ottelurangaistuksen arvoiseksi katsottavista taklauksista - -." Tuo Engbergin osuma ei ole ottelurangaistuksen arvoinen, joten pelikieltoa ei tule.

 

[MacRef]

Liiga

Liiga

liiga.fi

"Liigan hallitus on kokouksessaan 16.12.2019 päättänyt, että Liigan kurinpitomenettelyssä päähän kohdistuvista taklauksista annettavia sanktioita kovennetaan välittömästi. Jatkossa kaikista päähän kohdistuvista ja ottelurangaistuksen arvoiseksi katsottavista taklauksista annetaan vähintään viiden (5) ottelun pelikielto. "

Boldaus minun. Nelfor jo osin vastasikin. Ja Hamu. Kaikki päähän kohdistuneet ei siis ole ottelurangaistuksen arvoisia.

Se luetun ymmärtäminen ja sisäistäminen...

 

[anthax]

Ah, ajoin taas tähän miinaan. En ole kiinnostunut kuitenkaan keskustelemaan tätä viestiä enempää sanamuodoista, jotka eivät vaikuta itse tapahtumaan yhtään mitenkään. Linja viittasi tässä siihen, että päähän kolahtaneista tööteistä on annettu viisi peliä viime aikoina. Edellisellä kakkukierroksella tuli 15 peliä yhteensä.

En ole muodostanut myöskään mitään tulenpalavaa mielipidettä paljonko tästä kolauksesta vaadin kakkua. Jos tulee viisi kuten näistä on tullut niin ok, jos tulee nolla niin sitten oli komea filmi SaiPan pelaajalta.

Toivottavasti tällä kertaa myös palstalla tulee selväksi, mikä on taklaus ja mikä ei, kun se tuntuu olevan niin kiinnostava puheenaihe. Tässä tuli taklaus ja sen jälkeen jotain osui kaverin päähän josta tuomittiin rangaistus. En edes aio kirjoittaa mikä se rangaistus oli, kun sekään ei ole varmaan sanamuodoltaan täysin oikein.

 

[Nelfor]

Ah, ajoin taas tähän miinaan. En ole kiinnostunut kuitenkaan keskustelemaan tätä viestiä enempää sanamuodoista, jotka eivät vaikuta itse tapahtumaan yhtään mitenkään. Linja viittasi tässä siihen, että päähän kolahtaneista tööteistä on annettu viisi peliä viime aikoina. Edellisellä kakkukierroksella tuli 15 peliä yhteensä.

En ole muodostanut myöskään mitään tulenpalavaa mielipidettä paljonko tästä kolauksesta vaadin kakkua. Jos tulee viisi kuten näistä on tullut niin ok, jos tulee nolla niin sitten oli komea filmi SaiPan pelaajalta.

Toivottavasti tällä kertaa myös palstalla tulee selväksi, mikä on taklaus ja mikä ei, kun se tuntuu olevan niin kiinnostava puheenaihe. Tässä tuli taklaus ja sen jälkeen jotain osui kaverin päähän josta tuomittiin rangaistus. En edes aio kirjoittaa mikä se rangaistus oli, kun sekään ei ole varmaan sanamuodoltaan täysin oikein.

Ei se sanamuoto vaikuta itse tapahtumaan, mutta siitä annettavaan rangaistukseen se vaikuttaa, joten jos olet kiinnostunut tilanteesta annettavasta lopullisesta rangaistuksesta, niin luulisi olevan kiinnostunut myös niistä sanoista, mitä liigan linjauksessa on käytetty.

Tuolta videolta tilanne ei ilmeisesti sitten loppuun asti näy, mutta itse varsinainen taklaus näkyy ja se on puhdas. Jos käsi osuu jälkimainingeissa päähän, niin ei se ole silloin alkuunkaan päähän kohdistunut taklaus.

 

[anthax]

Ei se sanamuoto vaikuta itse tapahtumaan, mutta siitä annettavaan rangaistukseen se vaikuttaa, joten jos olet kiinnostunut tilanteesta annettavasta lopullisesta rangaistuksesta, niin luulisi olevan kiinnostunut myös niistä sanoista, mitä liigan linjauksessa on käytetty.

Tuolta videolta tilanne ei ilmeisesti sitten loppuun asti näy, mutta itse varsinainen taklaus näkyy ja se on puhdas. Jos käsi osuu jälkimainingeissa päähän, niin ei se ole silloin alkuunkaan päähän kohdistunut taklaus.

Varsinainen video on huono ja tapahtuma siinä näkyy todella huonosti. Kuten mainittu, tuomari tuomitsi tilanteesta 2+10 päähänkohdistuneesta, koska päähän osui luultavasti nyrkki (hanska / ihmisruumiin kädeksi luettavan kokonaisuuden loppuosa kehosta poispäin katsottaessa / ranne / mikä tahansa lukijalle sopii) tai kyynärpää. Tuomari saattoi tehdä virheen, se ehkä nähdään kurinpitokäsittelyssä, johon tämä pitäisi aikasempaa toimintaa peilaten mennä.

 

[Nelfor]

Varsinainen video on huono ja tapahtuma siinä näkyy todella huonosti. Kuten mainittu, tuomari tuomitsi tilanteesta 2+10 päähänkohdistuneesta, koska päähän osui luultavasti nyrkki (hanska / ihmisruumiin kädeksi luettavan kokonaisuuden loppuosa kehosta poispäin katsottaessa / ranne / mikä tahansa lukijalle sopii) tai kyynärpää. Tuomari saattoi tehdä virheen, se ehkä nähdään kurinpitokäsittelyssä, johon tämä pitäisi aikasempaa toimintaa peilaten mennä.

Juuri tässä kohtaa liigan linjauksessa käytetyt sanat on syytä tulkita tarkkaan. Tuomari ei tuominnut pelin aikana pelirangaistusta, vaan ainoastaan 2+10. Tästä syystä tilanne ei myöskään välttämättä mene kurinpidon käsittelyyn ollenkaan.

 

[HOOLIGAN_]

Juuri tässä kohtaa liigan linjauksessa käytetyt sanat on syytä tulkita tarkkaan. Tuomari ei tuominnut pelin aikana pelirangaistusta, vaan ainoastaan 2+10. Tästä syystä tilanne ei myöskään välttämättä mene kurinpidon käsittelyyn ollenkaan.

Ja vaikka menisi, niin kurinpito voi edelleen olla myös antamatta pelikieltoa. Ei kurinpidon käsittely ole synonyymi pelikiellolle.

 

[knttrtknkn1]

Veikkaan, että pudotuspeleissä aiheuttaa vielä enemmän keskustelua. Tuollainen 5 pelin pelikielto on aika mittava. Toivottavasti Liigan linja pitää myös keväällä. Pahoin pelkään, että nuo "vahingot" jätetään rankaisematta ja vain todella selvistä tilanteista annetaan tuo 5 peliä.

En usko millään, että Klok olisi saanut 5 pelin pelikieltoa jos tuo taklaus olisi tapahtunut esim. välierien toisessa ottelussa.

Niin ja kun tuon viisi peliä saa vastustajalle laittamalla leuan (oman) rintaan ja luistelemalla pää edellä vastustajaa päin.

 

[Kukko]

Mielestäni tuo Vauhkosen tilanne on oikein hyvä esimerkki tilanteiden ongelmallisuudesta. Taklataan suoraan ja yksinomaan päähän. Vauhkonen reiluna "kovana" jätkänä ihmettelee tilannetta, ja ravistaa asian pois. Päätuomarit eivät näe, ja kukaan ei tämän jälkeen reagoi asiaan mitenkään. Taas jos Vauhkonen olisi vähemmän rehellisempi tilanteessa, niin heittäytyisi jäähän makoilemaan + poistuisi koppiin. Tuomarit kokoontuisivat ja linjurin havainnolla rangaistus 5+20, kurinpidosta automaattinen viiden ottelun pelikielto. Kaikki siis perustuu Vauhkosen rehellisyyteen tilanteessa. Pudotuspeleissä vastaavissa tullaan taas näkemään epärehellistä kaatuilua, koska joukkueelle saavutettava etuus korostuu. Viime kauden pudotuspeleissä, muuan Suomenmestari joukkueen kaatuilut rupesivat menemään jo vähän sketsin puolelle. Tehokasta se oli toki.

 

[anthax]

Juuri tässä kohtaa liigan linjauksessa käytetyt sanat on syytä tulkita tarkkaan. Tuomari ei tuominnut pelin aikana pelirangaistusta, vaan ainoastaan 2+10. Tästä syystä tilanne ei myöskään välttämättä mene kurinpidon käsittelyyn ollenkaan.

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1230432240670298118

Meni käsittelyyn kuten tähän mennessä suunnilleen kaikki muutkin tämänlaiset tapaukset.