Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mielenkiintoista on se, että jos Frimanilla murtui nenä, niin tuo Bergerin isku ei kyllä ole järin kovannäköinen. Se puolestaan puhuu kyllä sen tupen puolesta hanskan tai kyynärpäänkään sijaan. Ei se nenä ihan vähästä kuitenkaan murru, iskun pitää olla kova tai sopivalla välineellä kohdistettu

Mitä jos se nenä murtui, kun kaatusi maahan naama edellä?

 

[Tolppa]

Parhaiten tässä osaisi Friman sanoa, osuiko pelkkä hanska vai mailan tuppi.

 

[MarkoPalo]

Kerhon näköinen pelaaja siis. Eikö sinne SaiPastakin hommattu joskus pelaaja, joka SaiPasta sai potkut rattijuopumuksen takia?

@Hoitsu heitti hyvät pohdinnat miten lähestyö asiaa huonon videon ja vammojen pohjalta. Toki vammat täytyy saada selville muutoinkin kuin Antti Pennaselta pari minuuttia tilanteen jälkeen. Nenän kyllä saa hanskallakin vuotamaan, mutta murtaminen vaatii jo melkoista voimaa.

Huoh, Berger rattijuoppoili -> pelaa nykyään KooKoossa. Barneyn rattijuopottelut Lappeenrannassa aikoinaan eivät liittyne nyt mihinkään.

 

[Spitfire]

Eiköhän tuo aika hyvin ole todennettavissa tänään naamasta, jos isku on tapahtunut mailan päätä käyttäen.

Mielenkiintoista kyllä, miten tuo video on päätynyt peilikuvana nettiin?

 

[ruupertti]

Tuo jäähyn syy; "päähän kohdistunut taklaus" on sinällään hilpeyttä herättävä, koska Friman naulaa Bergerin vyötäröltä kahvaamalla paikalleen, tehden tilaa Haukelandin edessä huseeraavalle maskimiehelle. Berger koittaa päästä irti ja vetää summassa kädellä takaviistoon. Väittäisin, ettei seisovilta jaloilta taklaaminen tuota kovinkaan suurta voimamomenttia - edes "taklattavan" nenään.
Kun em. kommenteissa on Frimanin loukkaantumista arvuuteltu, voi jatkoksi heittää myös kypärän visiirin aiheuttaman nirhauman nenänvarteen - kyllä siitäkin jonkun tipan verta saa jäälle herutettua. Tohtori Pennasen diagnoosiin en toistaiseksi tyytyisi vajavaisen todistusmateriaalin vuoksi. Sinällään tuo Frimanin teatraalinen heittäytyminen jo itsessään on "Jussi"-patsaan arvoinen.
Jopa läpi pelin sokeaksi osoittautunut tuomari Suominen huomasi tuon korostamalla korostetun "taklauksen" - ja moni kommentoijakin näki näkemättä saman.

 

[Raymond]

Rehellisesti sanottuna Berger ei herätä itsessäni juuri mitään. Ei ole Lukko peleissä erottunut erityisemmin. Mutta historiaa näyttäisi olevan jonkun verran takana ja olihan tuo eilinen temppu ihan naurettavaa paskaa. Toivottavasti tulee pelikieltoa edes jonkun verran.

 

[Ice71]

Mitä jos se nenä murtui, kun kaatusi maahan naama edellä?

Katsoitko sä tuota videota ollenkaan? Väität, että "kaatusi" naama edellä jäähän? Vedä syvään henkeä, että aivotkin saa happea, ja katso sitten video uudelleen, ja tule sitten kertomaan uudelleen mikä ruumiinosa osui ensin jäähän.

 

[Magnesia]

Aika mitätön oli teko verrattuna siihen mitä kerhon fanipojat uskoivat tapahtuneen. Tuo kun ei ole mikään päähän kohdistunut taklaus, lähinnä heilutaan kuin heinämiehet, puolin ja toisin. Ja sitten toiselle tulee mustelma, voi kyynel.

No, jos linja pitää niin tuosta tulee se 1 peli penalttia. Kun pakko kait tuosta on jotain antaa.

 

[Hoitsu]

Mitä jos se nenä murtui, kun kaatusi maahan naama edellä?

Jos katsoit tuon videon, näet kyllä noinkin huonolaatuisesta kuvasta ettei Friman kaatunut naamalleen, vaan vasemmalle kyljelleen. Ei se nenä mistään kaatumisesta murtunut (jos siis yleensä murtui, siitähän ei ole kuin arveluja. Sitä ei kai ole käsittääkseni vahvistettu missään?).

Vammat jotka Friman tuossa tilanteessa sai, tuli tuosta iskusta. Silmäkulman saa auki helposti, siihen ei tarvita kummoista kontaktia. Nenä murtuminen vaatiikin sitten jo kovempaa liike-energiaa tai kohdistetumpaa osumaenergiaa, esimerkiksi siitä mailantupesta. Tuollaisella tuuppaisulla ei hanskalla nenää murreta kypärän ja visiirin suojaamasta naamasta.

Mutta haluaisin ensin kuulla yleesäkin vammojen laadun, ennen kuin niiden synnystä voidaan käydä mitään järkevää keskustelua.

 

[Kiekkokatsoja]

Kyseessä ei ole päähän kohdistunut taklaus, joten tuo 5 ottelun kakku, mallia liigajohto, ei pitäisi tulla.
Kyllä tuosta jotain kakkua tulisi antaa. Vaikea sanoa, mikä oli osuman jälki.
No, arvotaan tuosta vaikka 3 peliä popparinsyöntiä katsomossa. Alle 5 kuitenkin, vaikka kyseessä onkin pelaaja, joka pelaa sikaa.
Seuraavasta mokasta sitten korotus.

 

[Hoitsu]

No yksi asia lienee varmaa, kukaan ei ainakaan enää voi syyttää Kärppien kannattajia kaikkein puolueellisimmiksi omiensa tekoja kohtaan, jos on yhtään tätä ketjua lukenut :D

 

[Hoitsu]

Kyseessä ei ole päähän kohdistunut taklaus, joten tuo 5 ottelun kakku, mallia liigajohto, ei pitäisi tulla.
Kyllä tuosta jotain kakkua tulisi antaa. Vaikea sanoa, mikä oli osuman jälki.
No, arvotaan tuosta vaikka 3 peliä popparinsyöntiä katsomossa. Alle 5 kuitenkin, vaikka kyseessä onkin pelaaja, joka pelaa sikaa.
Seuraavasta mokasta sitten korotus.

Tosin Bergerin kurinpitohistoria huomioonottaen, taitaa pelkistä uusijalisistä tulla joku 6 peliä kakkua ja siihen itse teko päälle. Ihme on jos alle 10 pelin tuolla matematiikalla pääsee

 

[#76Sally]

Selkeästihän tuolta videolta näkee, että lyödään kädellä naamaan. Osuiko sitten hanska vai mailanpää, se ei poista sitä, että teko oli selvästi tarkoituksella tehty.

Huvittaava kuinka tällaisissa tilanteissa, jotkut yrittävät puhua mustaa valkoiseksi ja vähätellä tekoa. Se on ihan se ja sama mitä on käynyt ja kuinka pahasti, aina löytyy syy jolla tekoa puolustellaan ja useimmiten syy on vastustajan, mitäs oli väärässä paikassa ja viimeinen kortti on sitten filmaaminen.

 

[Kiekkokatsoja]

Tosin Bergerin kurinpitohistoria huomioonottaen, taitaa pelkistä uusijalisistä tulla joku 6 peliä kakkua ja siihen itse teko päälle. Ihme on jos alle 10 pelin tuolla matematiikalla pääsee

No katsotaan. Aika isossa roolissa on myös se että paha se osuma oli.

 

[Hoitsu]

No katsotaan. Aika isossa roolissa on myös se että paha se osuma oli.

Itseasiassa olin väärässä, eihän Berger ole saanut pelikieltoa ainakaan kahteen kauteen kuin tuon yhden matsin jostain sentterin näyttämisestä, ei silloin tule uusijalisiäkään. Pahoittelut, olin sen suhteen väärässä.

 

[Jaded]

Eiköhän tuo aika hyvin ole todennettavissa tänään naamasta, jos isku on tapahtunut mailan päätä käyttäen.

Mielenkiintoista kyllä, miten tuo video on päätynyt peilikuvana nettiin?

Tossa oli HPK:n vastaus Twitteriin. "Wisehockeyn kautta saatu materiaali on peilikuvaa."

Mites nää muut illan tötöilyt? Puljun 2+10min ja Miehon melkein ulosajo.mutta kuitenkin 2+10min. Miks niistä ei meuhkata niin paljoo kuin tästä case Bergeristä?

 

[Juteeni]

No yksi asia lienee varmaa, kukaan ei ainakaan enää voi syyttää Kärppien kannattajia kaikkein puolueellisimmiksi omiensa tekoja kohtaan, jos on yhtään tätä ketjua lukenut :D

Jep. :D

@Kukko saanut aika paljon runtua nousukkaiden toimesta ja nyt videon nähneenä olisin itsekin voinut luulla kyynärpään tai olkapään osuneen Frimania päähän, jos tuon olisi hallilla livenä nähnyt.

Luulisi, että siellä Kouvostoliitossakin pikku hiljaa silmät aukeaa siihen kuinka perseestä kiekkoilija Berger on, kun on vaaraksi muille ja kiekolliset avut tasoa tusinassa kolmetoista.

 

[vastaantulija]

Yllättäen sukeltamiseen erikoistuneen HPK:n jätkä veti kuolevat joutsenet. Kuka olisi voinut uskoa?

Turkulaisen kiekkokulttuurin ruumiillistuma, Mikko Rautee, ei ainakaan voinut uskoa silmiään.

 

[Mazaa]

Ketjun viimeisen viiden sivun sisältö yhdessä lauseessa.

Vaadimme Miro Karjalaiselle elinkautista Olof Palmen murhasta.

Hulvatonta.

 

[Edit]

Tossa oli HPK:n vastaus Twitteriin. "Wisehockeyn kautta saatu materiaali on peilikuvaa."

Jaa se oli wisen matskua. Siinä tapauksessa en ihmettele tuota laatua, nimittäin tuo video on lähes 100% varmuudella kuvattu kännykällä tietokoneen ruudulta ja nyt etsitään sopivaa softaa millä saadaan materiaali purettua toiseen formaattiin täysilaatuisena. Seuraavaa videota odotellessa.

 

[torreira#11]

Joka tapauksessa Bergerin huitaisu Frimanin naamaan on tahallinen. Ei kättä tuollain heilauteta ylös takaviistoon muuten vaan. Frimankaan ei mikään kääpiö ole. Mikäli osuma tulee mailanpäällä ja Frimanilta on esim. nenä murtunut, niin kaikki alle 5 ottelun pelikiellot on vitsejä.

 

[aquanqua]

Tuota Bergerin tilannetta ei mielestäni koske se minimi 5 peliä, koska kyseessä ei ollut taklaus. Mailan päällä lyöminen tulisi kyseeseen, mutta se onkin sitten ihan toinen asia, että saako kurinpito mistään todistetta siitä, että näin olisi tapahtunut. Tuosta videosta sitä on mahdotonta sanoa.

SÄÄNTÖ 121 – MAILAN PÄÄLLÄ LYÖNTI

MÄÄRITELMÄ: Pelaaja laskee ylemmän kätensä otekohdan alemmaksi mailan varressa luoden varren yläpäähän vaarallisen ulokkeen, jolla pelaaja iskee vastustajan kehoon.

i. Mailan päällä lyönnin yritys on rangaistava kaksinkertaisella pienellä rangaistuksella ja käytösrangaistuksella.
ii. Pelaajalle, joka lyö mailan päällä vastustajaa, tuomitaan joko iso rangaistus ja pelirangaistus tai ottelurangaistus.
iii. Pelaajalle, joka vahingoittaa tai piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa mailan päällä lyönnillä, tuomitaan ottelurangaistus.

Määritelmän sanamuodon perusteella pitäisi pelkän mailan päällä osumisen lisäksi osoittaa, että Berger on tarkoituksella laskenut otekohdan erityisesti lyödäkseen "muodostuneella" ulokkeella Frimania. Tuppi voi, hanskan lisäksi, osua vaikka yläkäden otekohta mailasta olisi täysin luonnollinen. Ainakaan HPK:n Twitterin perunavideosta ei ole selvästi nähtävissä, että Berger ottaisi mailasta yläkädellään jotenkin poikkeuksellisen otteen tai muuttaisi otekohtaa alemmas.

Uskon yhä, että Berger saa Björnisen tavoin väkivaltaisuudesta yhden ottelun pelikiellon + mahdolliset rötöshistorialisät.

 

[IceMaster]

Uskon yhä, että Berger saa Björnisen tavoin väkivaltaisuudesta yhden ottelun pelikiellon + mahdolliset rötöshistorialisät.

Uskon, että ei saa rötöslisää, koska ainut on keskisormen näyttö. Saa Berger-lisää, sillä ollut niin paljon esillä. Veikkaan 5 peliä joko väkivaltaisuudesta tai mailan päällä lyömisestä.

 

[clayman]

Ketjun viimeisen viiden sivun sisältö yhdessä lauseessa.

Vaadimme Miro Karjalaiselle elinkautista Olof Palmen murhasta.

Hulvatonta.

Näinhän se yleensä menee kun Karjalainen taklaa kovaa. Hirveä itku, parku, nimittely, vähättely.

Hyvä vaan, että kohdistuu myös muihin pelaajiin.

 

[Squit]

Jos joku on katsonut Bruce Willisin Viimeinen partiopoika -elokuvan, niin tietää, että tuollainen isku alhaalta ylös kohti nenää, voi työntää nenän aivoihin ja se on äkkikuolema!!1

Mutta tosissaan, vaikka nyt omaan kapuun sattuikin, niin itse toivon Bergerille helvetin pitkää pelikieltoa ihan vain sen takia, ettei ketään muuta satu ja ehkä myös siinä toivossa että oppisi joitain. Itse keskityn aika paljon oman jengin pelaamiseen ja vastustajan pelaajan tarvitsee tehdä jotain erikoista että saa huomioni. Viime vuonna jonkun pelin loppupuolella Bergerin touhu oli helvetin oksettavaa ja sen muistaa aina. Oli enemmän tekijän paskuudesta ja onnesta kiinni, ettei telonut pari Kerhon pelaajaa pidemmälle lomalle. Se oli niin tarkoitushakuista telomisyritystä koko ajan ja sitä katselin hampaita purren, että heittäkää mies pihalle nyt ennen kuin jotain sattuu. Ihan vain muiden pelaajien toiveesta, mies pitkälle huilille kiitos. KooKoo on riittävän laadukas joukkue ilman häntäkin!