Kyseenalaiset taklaukset ja mailaniskut Liigassa kaudella 2024–2025

  • 216 424
  • 1 571

Kalaleipä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Me jääkiekkoilijat olemme yksinkertaisia olentoja. Kyllähän se vituttaa, kun kaveri jollain tavalla estää liikkumisesi ja mahdollisuutesi auttaa joukkuettasi pelissä. Oikeuttaako se potkaisemaan? Ei helvetissä. Tuleeko niin mahdollisesti tehtyä hetken vitutuksen takia? Kyllä. Näen viikoittain monia kostojäähyjä, koska tuomari ei katso tilanteen ulkopuolella sattuvaa rikettä (tai ei vai syystä tai toisesta ota sitä pois). Kyllä tunteet pitäisi saada pidettyä paremmin kurissa, mutta meidän palstalaisten tapaan jääkiekkoilijat ovat vain ihmisiä, ja kuten palstan annista aina välillä huomaa, on tunteiden kurissa pitäminen välillä hyvin vaikeaa.

Tähän tilanteeseen palatakseni, ulosajo ja 1-2 peliä mielestäni sopiva rangaistus. Potku ei todellakaan ole kova ja en näe sen aiheuttavan mitään vammaa kenellekään. Videon perusteella luistimen terä tai "runneri" (valkoinen muoviosa) ei edes näytä osuvan Ohtamaahan.
 

Thombson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Taas sama kaveri. Tapparan Leskinen edelleen poissa kokoonpanosta tämän kaverin takia.
Näin SaiPa fanina olisin toivonut pidempää pelikieltoa tälle kaverille.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
2 min olisi tuosta minusta riittänyt, perus huitaisu, joita näkee Liigan peleissä useita. Välillä ei tule edes jäähyä. Harmittavaa, jos Friman loukkaantui, mutta ei tuo minusta ulosajon paikka ollut.

Sinänsä Liiga piti nyt linjansa, kun Mäntykivi sai samanlaisesta huitaisusta ulosajon viime keväänä, kun kopautti Lappalaista. Kerrankin linja pysyy!
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
Kodytek potkaisi terällä. Horkyn tapauksessa teräosa ei osunnut Ohtamaata. Kodytekin teko tahallinen vahingoittamis yritys kättelyssä. Tämä turhautunut huiskaisu, kun Ohtamaa sai maata päällä vaikka kuinka pitkään eikä pilli soinut. Eikös terällä tehty isku ole aina vaarallisempi? Ja kyllä typerä muroihin kuseminen ja ulos oikea tuomio. Pari peliä pelikieltoakin oikein.

Kärppäfaneilta todella asiallinen suhtautuminen tilanteeseen pisteet siitä. Ei samanlaista uikutusta kuin IFK faneilta jatkuvasti Tyrväinen sitä Tyrväinen tätä.
Kodytek ei potkaissut terällä vaan luistimen kärjellä. Kuitenkin kun potkaiset et voi olla lopulta lopputuloksesta varma, kun siihen vaikuttaa sinun potkun ja ajatuksen lisäksi, se miten kohde reagoi joko vaistomaisesti, tahattomasti tai muuten.

Potkut on aina siis vaarallisia ja niille pitäisi olla ehdoton nollatoleranssi ja kovat rangaistukset. Kodytekille annettiin lopulta kova rangaistus, itse olisin antanut kovemmankin. Nyt toivottavasti Horky saa älyttömyydestään myös kovan rangaistuksen, vastaava kuin Kodytekille on täysin perusteltu.

En oikein ymmärrä, miten näille hölmöilyille aina löytyy puolustajia ja ymmärtäjiä, toki ymmärrän että tärkeän pelaajan mahdollinen menetys ärsyttää, mutta kyse hieman isommista asioista kun seuraavat pisteet. Kyse on pääosin terveydestä ensisijaisesti, hieman pienempi sitten yleinen lajinkunnioitus ja nämä potkut teki sitten kuka hyvänsä vaarantaa molemmat perusteellisesti.

Ja miten se Tyrväinen kuuluu tähän keskusteluun? Aivan ei mitenkään.

Kovin vaikeaa tuntuu toisille olevan edelleen sen ymmärtäminen, että Kodytekin teossa itse potku oli lähinnä sivujuonne ja törkeintä teossa oli konteksti, jossa se tehtiin. Kättelyjonossa perseily on raukkamaisuuden ja epäurheilijamaisuuden huipentuma. Itse teot aikalailla yhtä "vaarallisia", mutta tuollaisen vääntötilanteessa pimeneminen nyt on sentään jollain tavalla ymmärrettävissä oleva asia. Väärin sekin toki on ja ulosajo + peli tai kaksi pelikieltoa siitäkin kuuluu antaa.
Niinhän minä ainakin kokoajan sanonut, että Kodytekin teossa törkeyttä nosti konteksti, ja tässä Horkyllä pelitilanne on lieventävä asiahaara. Itse potku oli kuitenkin Horkyllä vaarallisempi ja nostaa täten rangaistavuutta.

Ja kuten jo monesti todettua kaikista potkuista pitäisi plla kovat rangaistukset ja ehdoton nollatoleranssi. Ei kuulu lajiin sitten mitenkään ja pistää jopa suruksi kun noin innolla löytyy jälleen kuten myös Kodytekin teon jälkeen teon puolustajia ja ymmärtäjiä.
 

BeeBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Leijonat, NHL
Sinänsä Liiga piti nyt linjansa, kun Mäntykivi sai samanlaisesta huitaisusta ulosajon viime keväänä, kun kopautti Lappalaista. Kerrankin linja pysyy!
Löytyykö tästä huitaisusta videota jossain ja tuliko siitä vain ulosajo tuossa pelissä vai useampi peli siihen päälle?

Todella harvoin tälläisistä ulosajoja näkee enkä itse muista kuin Osalaan kohdistuneen tahallisen vahingoittamisen Bluesin pelijarikeväänä hänen tulokaskaudellaan.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Löytyykö tästä huitaisusta videota jossain ja tuliko siitä vain ulosajo tuossa pelissä vai useampi peli siihen päälle?

Todella harvoin tälläisistä ulosajoja näkee enkä itse muista kuin Osalaan kohdistuneen tahallisen vahingoittamisen Bluesin pelijarikeväänä hänen tulokaskaudellaan.




Tuossahan tuo. Ei tuokaan nyt mikään erityisen kova ollut, vaikka näytti Lappalaista myös vähän napsahtavan. Täysin turha, niinkun eilinenkin. Vaikka Lappalainen pienen estämisen tekikin. Ei tuosta enempää tullut kun pelkkä 5+20. Eikä eilisestäkään enempää pidä tulla.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kodytek ei potkaissut terällä vaan luistimen kärjellä. Kuitenkin kun potkaiset et voi olla lopulta lopputuloksesta varma, kun siihen vaikuttaa sinun potkun ja ajatuksen lisäksi, se miten kohde reagoi joko vaistomaisesti, tahattomasti tai muuten.

Potkut on aina siis vaarallisia ja niille pitäisi olla ehdoton nollatoleranssi ja kovat rangaistukset. Kodytekille annettiin lopulta kova rangaistus, itse olisin antanut kovemmankin. Nyt toivottavasti Horky saa älyttömyydestään myös kovan rangaistuksen, vastaava kuin Kodytekille on täysin perusteltu.

En oikein ymmärrä, miten näille hölmöilyille aina löytyy puolustajia ja ymmärtäjiä, toki ymmärrän että tärkeän pelaajan mahdollinen menetys ärsyttää, mutta kyse hieman isommista asioista kun seuraavat pisteet. Kyse on pääosin terveydestä ensisijaisesti, hieman pienempi sitten yleinen lajinkunnioitus ja nämä potkut teki sitten kuka hyvänsä vaarantaa molemmat perusteellisesti.

Ja miten se Tyrväinen kuuluu tähän keskusteluun? Aivan ei mitenkään.


Niinhän minä ainakin kokoajan sanonut, että Kodytekin teossa törkeyttä nosti konteksti, ja tässä Horkyllä pelitilanne on lieventävä asiahaara. Itse potku oli kuitenkin Horkyllä vaarallisempi ja nostaa täten rangaistavuutta.

Ja kuten jo monesti todettua kaikista potkuista pitäisi plla kovat rangaistukset ja ehdoton nollatoleranssi. Ei kuulu lajiin sitten mitenkään ja pistää jopa suruksi kun noin innolla löytyy jälleen kuten myös Kodytekin teon jälkeen teon puolustajia ja ymmärtäjiä.
En mä millään tapaa hyväksy, ymmärrä tai puolusta Horkyn tekoa. Typerä ja rangaistava. Mutta sama juttu kun murhan ( harkittu teko) ja tapon( pikaistuksissa tehty typerä ja traaginen teko) se ero näissä. Horkyn teko harkitsematon nopeassa pelitilanteessa. Kodytekin harkittu kosto pelitilanteen ulkopuolella. Täysin oleellinen ero. Molemmat rangaistavia toinen paljon enemmän rangaistava.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
En mä millään tapaa hyväksy, ymmärrä tai puolusta Horkyn tekoa. Typerä ja rangaistava. Mutta sama juttu kun murhan ( harkittu teko) ja tapon( pikaistuksissa tehty typerä ja traaginen teko) se ero näissä. Horkyn teko harkitsematon nopeassa pelitilanteessa. Kodytekin harkittu kosto pelitilanteen ulkopuolella. Täysin oleellinen ero. Molemmat rangaistavia toinen paljon enemmän rangaistava.
Kodytek kun sai sen kuusi peliä teosta (1+6) niin Horkylle viisi peliä varmaan olisi näillä tulkinnoilla se oikea rangaistus, vaikka omassa ymmärryksessä molemmista pitäisi yli 10 peliä paukkua.

Ihannemaailmassa Kodytek olisi saanut jonkun 15-20 pelin pelikiellon ja Horky saisi 10. Ainoastaan oikeasti kovilla rangaistuksilla kitketään nämä idiotismit jotka ei lajiin kuulu mitenkään. Joku 1-3 peliä on vain naurettava vitsi, joka ei ehkäise vastaavia jatkossakaan.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
En mä millään tapaa hyväksy, ymmärrä tai puolusta Horkyn tekoa. Typerä ja rangaistava. Mutta sama juttu kun murhan ( harkittu teko) ja tapon( pikaistuksissa tehty typerä ja traaginen teko) se ero näissä. Horkyn teko harkitsematon nopeassa pelitilanteessa. Kodytekin harkittu kosto pelitilanteen ulkopuolella. Täysin oleellinen ero. Molemmat rangaistavia toinen paljon enemmän rangaistava.
Niinhän kurinpidon tuomiossakin oli tuo selvitetty, että koska tapahtui kättelyjonossa niin ei voida käyttää pelitilannetekoja verrokkina ja tilanne huomioiden teko oli erityisen moitittava.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kodytek kun sai sen kuusi peliä teosta (1+6) niin Horkylle viisi peliä varmaan olisi näillä tulkinnoilla se oikea rangaistus, vaikka omassa ymmärryksessä molemmista pitäisi yli 10 peliä paukkua.

Ihannemaailmassa Kodytek olisi saanut jonkun 15-20 pelin pelikiellon ja Horky saisi 10. Ainoastaan oikeasti kovilla rangaistuksilla kitketään nämä idiotismit jotka ei lajiin kuulu mitenkään. Joku 1-3 peliä on vain naurettava vitsi, joka ei ehkäise vastaavia jatkossakaan.
Joo toisaalta jos näissä joku linja ja Martell sai viimevuonna 3menisi siihen tuo Horky.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
Joo toisaalta jos näissä joku linja ja Martell sai viimevuonna 3menisi siihen tuo Horky.
Kyllä, mutta kuten sanottua pyrkisin joka kausi muodostamaan toimivampaa linjaa, ei niin että jatketaan menneisyyden virheiden perusteella samaa linjaa ja annetaan liian vähän tai liikaa, koska ennenkin niin annettu.
 

BeeBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Leijonat, NHL




Tuossahan tuo. Ei tuokaan nyt mikään erityisen kova ollut, vaikka näytti Lappalaista myös vähän napsahtavan. Täysin turha, niinkun eilinenkin. Vaikka Lappalainen pienen estämisen tekikin. Ei tuosta enempää tullut kun pelkkä 5+20. Eikä eilisestäkään enempää pidä tulla.

Kiitos tästä.

On tuo toki sillä tavalla hyvinkin erilainen tilanne että Lappalainen on kiekoton pelaaja ja Mäntykivi lyö vielä käteen missä ei ole mailaa eli eihän tuossa oikein voi muuta kuin sattua vaikka hyvin pieni huitaisu se onkin.

Stråka nyt sentään löi kiekollista pelaajaa ja sinne missä maila on, mutta lyönti osui käsille joten ulosajo on mielestäni ok.

Jos jollain muulla tulee mieleen vastaava huitaisu missä on tullut ulosajo niin mielellään näkisin sen.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kiitos tästä.

On tuo toki sillä tavalla hyvinkin erilainen tilanne että Lappalainen on kiekoton pelaaja ja Mäntykivi lyö vielä käteen missä ei ole mailaa eli eihän tuossa oikein voi muuta kuin sattua vaikka hyvin pieni huitaisu se onkin.

Stråka nyt sentään löi kiekollista pelaajaa ja sinne missä maila on, mutta lyönti osui käsille joten ulosajo on mielestäni ok.

Jos jollain muulla tulee mieleen vastaava huitaisu missä on tullut ulosajo niin mielellään näkisin sen.

Ähh, joo tajusin itsekin nyt sekoittaneeni kaksi eilistä tilannetta keskenään, sen Stråkan huitomisen ja Leppäsen huitomisen. Unohda koko pointtini, ei pitäisi näin kuumepäissään kirjoitella yhtään mitään. :D
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllä, mutta kuten sanottua pyrkisin joka kausi muodostamaan toimivampaa linjaa, ei niin että jatketaan menneisyyden virheiden perusteella samaa linjaa ja annetaan liian vähän tai liikaa, koska ennenkin niin annettu.
Ymmärrän näkemyksen toisaalta nämä mahdolliset muutokset rangaistusasteikossa linjataan ennenkautta ja ilmoitetaan seuroille ja julkaistaan liigan sivuilla mm nämä tiukennukset kiinnipitämisiin, mailalla iskuihin ja tulkinnat pääosumissa.

Nyt tässä kohtaa niin ei ole tehty potkujen osalta. Eli ei ole varoitettu että linjaa kurinpidossa olisi muutettu. Silloin jos näin ei ole tehty tulisi olla ennakkotapauksia edelliset vastaavat tilanteet. Toki olisi hyvä jos näin linjattaisiin jatkossa.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
Ymmärrän näkemyksen toisaalta nämä mahdolliset muutokset rangaistusasteikossa linjataan ennenkautta ja ilmoitetaan seuroille ja julkaistaan liigan sivuilla mm nämä tiukennukset kiinnipitämisiin, mailalla iskuihin ja tulkinnat pääosumissa.

Nyt tässä kohtaa niin ei ole tehty potkujen osalta. Eli ei ole varoitettu että linjaa kurinpidossa olisi muutettu. Silloin jos näin ei ole tehty tulisi olla ennakkotapauksia edelliset vastaavat tilanteet. Toki olisi hyvä jos näin linjattaisiin jatkossa.
En ole erimieltä tästäkään, mutta toisaalta tässä kohtaa tarkennus osoittaisi vain maalaisjärkeä ja tuskin seurat asiasta suuremmin pahoittaisi mieltään.

Mltä tulee tuohon estämisen ja kiinnipitämisen uuteen linjaan, niin hyvä että Karri Kivi otti sen esiin, se on täysin unohdettu sitten alun jälkeen ja taas saa vaikka minkämoista liaanikiekkoa, kahvakiekkoa tai miksi kukin sitä haluaa kutsua esittää. Sääli, sillä harjoituskauden ja alkukauden linja oli oikeasti hyvä.
 
Suosikkijoukkue
21.12.2024 kivakiva puspus valmennuksen jatkokausi




Tuossahan tuo. Ei tuokaan nyt mikään erityisen kova ollut, vaikka näytti Lappalaista myös vähän napsahtavan. Täysin turha, niinkun eilinenkin. Vaikka Lappalainen pienen estämisen tekikin. Ei tuosta enempää tullut kun pelkkä 5+20. Eikä eilisestäkään enempää pidä tulla.

Tässäkin tekoa edelsi kiekottoman miehen estäminen, jota kumpikaan tuomari ei huomioinut. (Tyhmä huitaisu, mutta pelaajat kostavat kun näitä ei rangaista)
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
21.12.2024 kivakiva puspus valmennuksen jatkokausi
Kodytek ei potkaissut terällä vaan luistimen kärjellä. Kuitenkin kun potkaiset et voi olla lopulta lopputuloksesta varma, kun siihen vaikuttaa sinun potkun ja ajatuksen lisäksi, se miten kohde reagoi joko vaistomaisesti, tahattomasti tai muuten.

Ja kuten jo monesti todettua kaikista potkuista pitäisi plla kovat rangaistukset ja ehdoton nollatoleranssi. Ei kuulu lajiin sitten mitenkään ja pistää jopa suruksi kun noin innolla löytyy jälleen kuten myös Kodytekin teon jälkeen teon puolustajia ja ymmärtäjiä.
Jos minä pystyn potkaisemaan luistimen kärjellä tai terällä halutessani, niin luulisin ammatikseen pelaavankin tämän hallitsevan (Vaikkei lajiin millään tavalla kuulukkaan).

Kodytek vs Horky, Hodytek potkaisee pelin ulkopuolella seisovasta asennosta kärkkärin luistimeen. Horky maassa makaessaan pelaajan polven yläpuoliseen osuuteen. Vaarallisuudessaan täysin eri tasolla. Tästä syystä Horkyn pitäisi saada Kodytekiä paljon kovempi rangaistus itse teosta.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Pekon muuvit
Kyllä, mutta kuten sanottua pyrkisin joka kausi muodostamaan toimivampaa linjaa, ei niin että jatketaan menneisyyden virheiden perusteella samaa linjaa ja annetaan liian vähän tai liikaa, koska ennenkin niin annettu.
Boldaus oma.

Pyrkimys olisi varmasti hyvä, mutta eihän tässä liigassa ole tätä toimivampaa linjaa onnistuttu saamaan aikaiseksi, ei sääntöjen, kuin kurinpidon suhteenkaan. Ennen kautta toitotetaan estopelaamisen kitkemisestä jadajadaläpäläpä. Politikoksi olisi pitänyt Markkasenkin ryhtyä, kun paskaa suolletaan samaan tahtiin kuin kansanedustajat vaalien lähestyessä.
Liiga tiedottaa: Tällaisia ovat estämisen ja kiinnipitämisen uudet tuomarilinjaukset
Pyrkimykset paremman linjan luomiseksi vedettiin pöntöstä alas parissa viikossa.
Kurinpito on ehkä muutaman vuoden aikana parantanut hieman, mutta eri väristen lasien läpi se yhä edelleen näyttää tikan heitolta. Näissä tikkakisoissa on tosin taulua saatu hieman parempaan järjestykseen ja tuomiot ovat olleet omasta mielestäni edes vähän sinne päin. Niin kauan kun puheet on vain puheita, niin eihän näihin muutosta saada.

Itse tapaukseen liittyen: Olihan Horkyn teko aivan älyvapaa, sitä en todellakaan kiistä ja pelikielto on täysin ansaittu, mutta tilanne tuskin olisi eskaloitunut näin, JOS vieressä pönöttänyt raitapaita olisi reagoinut aivan järjettömään estämiseen. Potkaisemisen sijasta olisi voinut tehdä jotain muuta purkaakseen räikeästä estämisestä syntyneen vitutuksen. Ennemmin vaikka repinyt kypärän remmistä, tai tarjonnut hanskaa naamaan - mutta ethän sä nyt vittu potkimaan ala.

Oma veikkaus on kakun tulevan 2-5 pelin välistä, eli kolme.
 
Kaipa tuosta "potkusta" voi pelin tai kaksi antaa, jotta "linja pysyy".

Itse odotin jotain ihan oikeaa potkua kun tilanteesta luin, mutta aika torsoksi jäi - toki hyvä niin, että mitään ylilyöntiä ei tapahtunut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös