Kuuden sakkiin....

  • 6 534
  • 73

Johnny92

Jäsen
Lukon metsästäjän sig

Aloitit tän rautakorpi fan clubin jo kohtalaisen aikaisin, ja olen mielenkiinnolla seurannut viestiesi alla olevaa tilastoa. Aluksi ajattelin että kannattaako tuota pitää julkisesti näkyvissä, jos vaikka alkaisi tappioita tulemaan ja siihen tulisi ikamaiset lukemat. Tällä hetkellä j-raudan tilasto on jo jotain ihmeellistä:

Rautakorpi Fan Club
31 21 2 0 8 102-63 44

Tossa on sen luokan numerot että vastaavalla vauhdilla lukko varmaan johtaisi liigaa tai ainakin ihan kärjessä oltaisiin. Tähän lukkojunaan on aika moni hypännyt mukaan, 5000 katsojaa ilvespelissä, wtf??? Pitäisikö muuttaa takaisin raumalle jotta pääsisi mukaan tähän lake placid tason kiekkobuumiin?
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Heh hauska, että muitakin kiinnostaa aihe Rautakorpi Fan Club! Mukaan tietysti pääsee ken haluaa. Jäsenyys hoituu liittämällä kyseinen viesti omaan profiiliin, vakavasti!

Itseäni lähinnä kiinnostaa se, että Rautakorpi puhui muistaakseni tullessaan, että pelastetaan kaudesta se, mikä pelastettavissa on. Ihailen Rautakorpea siinä mielessä, että noin legendaarinen kaveri päättää tulla Lukon peräsimeen tuossa tilanteessa ja joukkueeseen, joka henkisesti on lukossa. Moniko olisi ottanut urallaan näistä muista suurista valmentajista vastaavaa riskiä tai edes ottanut pestin pikkuseuraan? Lähinnä tuo Fan Club teksti alla on eräänlainen kannanotto ja tuo tilasto muiden seurojen kannattajia viihdyttääkseni laitettu. Hiljalleen se käy kai jo tarpeettomaksi (runkosarjakin pian jo loppuu). Olen ajatellut, että miten siihen pitäisi laittaa nuo Play Off pelit, heh!

Niin Johnny92. Itselläni on sama ongelma. En asu Raumalla ja joudun seuraamaan Lukon pelejä netissä. Onneksi tämmöinenkin mahdollisuus on. Voi ainakin olla hengessä mukana pelien aikana.
 
Viimeksi muokattu:

Johnny92

Jäsen
Joined the bandwagon

Tuntuupas hyvältä olla clubissa. Ulkoraumalaisten rautakorpi fan club. Ylpeä uusi jäsen.

Arvostan rautakorpea myös pointtisi lisäksi hänen pitämänsä matalan julkisen profiilin takia. Siis täysin lehkosen vastakohta, Ika senkun puhui ja puhui mutta tuloksia ei ollut paljoa näyttää. J-Rauta jaksaa muistuttaa voitettujen pelien jälkeen kuinka parannettavaa on ja tyytyväinen saa olla pisteisiin...nöyryyttä löytyy ja tämän täytyy vaikuttaa pelaajiinkin joiden siis tulisi huomata että hyvän pelitason ylläpitäminen on jatkuva kovan työnteon prosessi. Näin on näyttänyt onneksi olevan.
 

Carlos

Jäsen
Ei voi muuta sanoa kuin että kyllä tukka-Jukka on saanut Lukon mahtavaan kiitoon. Väkisinkin tulee mieleen että mitä äijä olisi saanut viime kaudella aikaan, silloin Lukolla oli mielestäni kovempi nippu.

Enivei, monet onnittelut menestyksen johdosta, tällä menolla en pitäisi ihmeenä vaikka Pyörä-Nurmi lanseeraisi tänä keväänä uuden tuul' puvun, jossa on selässä numero 2004, mainitaan jotain Rauman Lukosta, ja sitten vielä joku muu tekstinpätkä...

Pitäkää vaan sen verran huolta ettette tuu meitä vastaan 1. kierroksella, kohdataan mieluummin vasta finaalissa. ;-)
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Seuraava lopputulos runkosarjassa on laskennallinen kauden aiempien pelien keskiarvoilla laskettu:

Kuten Roku olikin laskenut aiemmin, niin tuo 67 pistettä on aika keskiverto tavoite Lukolle.

Kärpät 81
TPS 80,6
HIFK 70,3
Lukko 66,7
Jokerit 65,7
HPK 65,1

Ilves 64,9
Tappara 56,3
Blues 53,9
Ässät 50,8

JyP 50,7
SaiPa 34,7
Pelicans 27,9

Hieno seurata, että kenellä on lopulta joukkueista eniten tärkeällä hetkellä venymiskykyä. Todelliset pelit kuitenkin alkavat vasta runkosarjan jälkeen. Uskon esimerkiksi Lukon voittavan TPS:n torstaina. Peruste: TPS harjoittelee Kärppien lailla jo ihan Play offeja silmälläpitäen (runkosarja vain lähinnä ajetaan loppuun) Panoksia ei kummallakaan näemmä kauheasti enää oleTPS:stä ja Kärpistä.
 
Viimeksi muokattu:

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Vahvasti uskon (ja jopa toivon), että Lukko on kuuden parhaan joukossa. Pahimmat kilpakumppanit ovat HPK, Ilves ja Jokerit. HPK pelaa ailahtelevaa kiekkoa, kuten myös Ilves, joka teurastettiin Lukon toimesta ja Jokerit pelaa ailahtelevan maalivahtinsa avulla miten sattuu.

Kun vertaa Lukkoa näihin em. trioon, niin Lukko on kaikilla osa-alueilla tällä hetkellä jokaista joukkuetta edellä. Maalivahtipeli on tasaista suorittamista, hyökkäyksessä yksilöt ja joukkue kokonaisuutena loistaa, pakisto pelaa varmasti ja valmentaja piiskaa joukkuetta hyvin eteenpäin. Dieselmäisyys jyllää Lukossa, mutta se tuo myöskin tulosta.

Epäilen vahvasti, että Lukko kuittaa kauden päättyessä pronssimitalit.
 

Mogilni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pronssilla
Epäilet? Siis et usko?

No anyway, itse uskon että pienellä tuurilla pleijari vastuksien kanssa saadaan lukko finaaliin. Jos vielä hyvällä tuurilla olisi finaalissa TPS eikä kärpät niin lukolla olisi saumat jopa kultaan!
 

LukkoUkko79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kaava kultaan!

Jos Lukko selviäisi neljänneksi runkosarjassa, playoffkaava kultaan voisi olla seuraava:

Playoffkarsinnat:

Jokerit-Ässät/JYP 2-1
Blues-Tappara 2-1

puolivälierät:

TPS-Blues 4-2
Kärpät-Jokerit 2-4
HIFK-HPK 4-3
Lukko-Ilves 4-2

välierät:

TPS-Jokerit 2-3
HIFK-Lukko 1-3

finaalit:

Lukko-Jokerit 3-2

Ja näin saadaan Lukko suomenmestariksi 2004! :)
 

rellu

Jäsen
Suosikkijoukkue
sm-sarja/SM-liiga/Liiga 1957 -
Dodiiii, kumarramme syvään HIFK:lle ja Tapparalle! Kiitos!
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Meni oikeinpain

Totta! Meni oikein mukavasti nama vikat paikallispelit. Kaikki on viela mahdollista, jos vaan Lukon perse kestaa merivetta yhta hyvin kuin tahankinasti....
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Viestin lähetti rellu
Dodiiii, kumarramme syvään HIFK:lle ja Tapparalle! Kiitos!

No näin ajttelin ennen HIFK-TPS matsia. Ajattelin, että teeppi olis hoitanut. Ei tämä huonokaan ollut, mutta ajattelin kuitenkin kolmatta sijaa. Tasuri stadin herruudesta nyt olisi sen kannnalta ollut hyvä. Tapparalle 10 pistettä ja papukaijamerkki!

No, kotietu on vielä saavutettavisa. Teeppi kyllä nyt pitää voittaa.

Mogilnin ja Rellun ilmaisemaan finaaliin olisi tuo kotietu melkein välttämätön. Helpottaisi ainakin. Nyt sitten luistimet jäähän! :)
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
On turhan aikaista asettaa erilaisia ottelukaavioita, mutta Lukon todennäköisin vastustaja on ensimmäisellä pudotuspelikierroksella juuri HPK. Tähän perustan sillä, että Lukko ja HPK normaaleilla esityksillään ovat varmasti 4. ja 5. (hyvä rutistus ollut!)

Tätä tukee myös kauden pelattujen otteluiden keskiarvo tämän päiväisen kierroksen jälkeen:

Kärpät ?
TPS ?
HIFK 71
Lukko 67
HPK 66
Jokerit 65
Ilves 64
Tappara ?

Eli viikonvaihteessa olisi pudotuspelejä ajatellen hyvä hakea se vierasvoitto sieltä Hämeenlinnasta. Vastus on Lukolle paha, mutta ei mahdoton.

HPK:ta vastaan on vain oltava toisessa erässä hereillä Lukonkin.
 

Herra Tuomari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko ja Toronto Maple Leafs
Lisää spekulointia!

Ajattelin ajan kuluksi laittaa myös oman visioni tilanteesta runkosarjan päätyttyä. Laitan jokaisen joukkuueen loput ottelut näkyviin ja veikkaamani tulokset niiden perään. Ensin kotona pelattavat ottelut ja sen jälkeen vierasottelut. (silmät kiinni, jos haluat jännittää sarjan loppuun asti ;D )

HIFK:
HIFK- Ilves 5-2
HIFK-Kärpät 2-4
Lukko-HIFK 4-1
HPK-HIFK 3-3

eli yht. 3p ja maaliero -3

ILVES:
Ilves-TPS 2-3
Ilves-Kärpät 3-4
Ilves-Jokerit 3-2 ja.
HIFK-Ilves 5-2
JYP-Ilves 3-4 ja.

yht. 4p ja maaliero -3

JOKERIT:
Jokerit-Tappara 3-3
Jokerit-Pelicans 4-0
SaiPa-Jokerit 1-5
Ilves-Jokerit 3-2 ja.

yht. 6p ja maaliero +7

HPK:
HPK-Lukko 4-1
HPK-HIFK 3-3
JYP-HPK 3-2 ja.
TPS-HPK 4-2

yht. 4p maaliero +-0

LUKKO:
Lukko-HIFK 4-1
Lukko-JYP 6-2
TPS-Lukko 1-3
HPK-Lukko 4-1
Blues-Lukko 2-3 ja.

(ehkä hieman sinikeltaiset lasit päässä, mutta en pidä mahdottomana ajatuksena tämänhetkisellä kunnolla)

siis yht. 8p ja maaliero +8


En jaksanut laskea muiden loppupisteitä...
Sarjataulukko näyttäsi laskujeni mukaan suurinpiirtein tältä:

56 ottelua:

Kärpät ? ?
TPS ? ?
Lukko +36 69p
HIFK +29 69p
HPK +34 66p
Jokerit +16 66p
Ilves +14 65p
Tappara ?
Blues ?
JYP ?
Ässät ?
SaiPa ?
Pelicans ?

Kommentteja, kiitos!
 

LukkoUkko79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Herra Tuomari, tuon arviosi mukaan Lukolla olisi varaa menettää piste TPS:lle ja piste Bluesille, jolloinka Lukko olisi vielä neljäntenä (67 p). Se sijoitus kelpaisi. Täytyy silti vain toivoa, että HPK ei ainakaan asettuisi Lukon vastustajaksi puolivälierissä. Se on Lukolle kyllä sellainen haamu että huhhuh. Viimeksi Lukko on voittanut (runkosarjassa) Kerhon Hämeenlinnassa joskus vuonna 1997. Lauantaina olisikin hyvä ja tärkeä tilaisuus ottaa Rinkelinmäeltä voitto. Se saattaisi hyvinkin poistaa kaiken maailman kammot HPK:ta kohtaan.

Mukavasti nämä joukkueet sijoilla 3-7 vielä pelaavat keskinäisiä kamppailuja. Eli lopullinen järjestys voi olla melkein millainen vain. Tosin HIFK:n uskoisin kuitenkin olevan jo lähes varma neljän joukossa. Siksi HIFK saisikin voittaa sekä Ilveksen että Päiväkerhon. Täytyy vain toivoa ettei Lukon kilpailijoille tule keskinäisistä peleistään mitään jatkoaikavoittoja. Silloin hävinnytkin saa pisteen ja se on aina Lukkoa vastaan.

Ilveksellä on kyllä vaikean näköinen loppuohjelma. HIFK voittanee tupsukorvat Helsingissä ja toivottavasti TPS ja Kärpät hoitavat velvollisuutensa Hakametsässä. JYPin ja Jokerit Ipa saakin voittaa. Näin käydessä Lukon paikka kuuden joukossa on jo lähes varma, koska eiköhän Lukko nyt vähintään 4 pistettä vielä nappaa. Kaikkein tärkeimpänä peliä Lukolle pidän tuota Hämeenlinnan matsia. Jos se klaarataan, mahdollisuudet neljänteen sijaan ovat todella hyvät.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Kausi on ollut merkillinen Lukon kannalta kokonaisuudessaan. Esimerkiksi Jokerit oli joulun aikoihin 16:n pisteen karkumatkalla tämän taulukon mukaan ja vauhti on ollut melkoinen viimeisten 20:n kierroksen aikana. Lukko fanit myös ovat panneet merkille Lukon hyvät pelit viimeisillä liigakierroksilla.

Edessä todennäköisesti onkin ennennäkemätön kiekkobuumi Raumalla tänä keväänä kunnes iloa riittää. Pitkästä aikaa olemme havainneet omistavamme hyvät mahdollisuudet kuluvana vuonna unelmien täyttymiseen. Puhutaan jopa mestaruudesta. Kuitenkin joukkue on osin melko kokematon ja Play offeja Lukko ei ole pelannut vuosiin. Siispä mielestäni omalla kohdalla odotusarvot ovat sitä luokkaa, että katsotaan, kun tarjoilu pelaa, mutta vielä mitaleihin on hirvittävä matka. Yhtään voittoa Lukkokaan ei saa ilmaiseksi. Jokaisessa voitossa pitää olla parempi kuin vastustaja ja ympärillä on pelottavan vahvoja joukkueita.

Mistäkö Kanadan malja puheet tulevat? Moni on huomannut Lukon hyvään kevään esitykset ja ehkä usko jopa mestaruuteen tulee seuraavasta laskelmasta:

Tässä eilen illalla laskeskelin joulun jälkeen pelattuja pelejä. Hämmästykseksi olisi sarjataulukko näistä peleistä seuraava:

Koodi:
Lukko     19  15  1  0  03  31
TPS         20  15  1  0  04  31
Kärpät    19  14  0  2  03  30
Ilves       20  12  1  2  05  27
HPK        19  12  1  0  05  25
HIFK       18  09  2  1  06  21

Blues      18  08  2  1  07  19
Tappara 20  07  0  3  10  17
JYP         17  07  2  1  07  17
Ässät     20  07  2  1  11  16

Jokerit    18  05  2  2  09  14
Pelicans 19  03  1  0  15  07
SaiPa     19  01  1  2  15  05

Koskahan Raumalla viimeksi on ollut tuollainen kiekkobuumi?
Voi kunpa saisi olla mukana!
 
Viimeksi muokattu:

Siirappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tampabay Lightning, Kotiteollisuus
vielä kun muistetaan mistä lähdettiin joulun jälkeen liikkeelle

Koodi:
1. HIFK 	34 21 3 10 = 45
2. Kärpät       33 20 5 8  = 45
3. Jokerit	32 20 4 8  = 44
4. TPS		31 18 7 6  = 43
5. HPK		33 15 7 11 = 37
6. Tappara	32 16 4 12 = 36
7. Ilves	31 15 4 12 = 34
8. Blues	34 12 8 14 = 32
9. Lukko	32 11 8 13 = 30
10. Ässät	32 12 6 14 = 30
11. JYP	        34 12 6 16 = 30
12. Saipa	33 11 5 17 = 27
13. Pelicans	33 4 10 19 = 14

Elikkäs on ollut muutos aivan silmiähivelevä

Tällä menolla mitä on viimeiset 19 peliä pidetty saataisiin vaivaiset 91 pistettä kaudessa :).
 
Viimeksi muokattu:

Flamez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, VT-HT
Pleijjari vastustajasta...

Mietinpä tässä loppukauden jäljellä olevia otteluita ja alkoi pahasti näyttää siltä, että Pleijjarien ensimmäisellä kierrroksella kohtaavat HPK ja Lukko.

Jokerit ja Ilves ovat ajutuneet pieneen tappioputkeen, kun taas HPK:n meno ei tunnu laantuvan millään. Laskeskelin Lukon ja HPK:n saavuttavan viimeisistä otteluista 5-8 pistettä.

Lukon kohdalla ottelut menisivät seuraavasti:
Vierasottelut: HPK, TPS ja Blues, näistä otteluista 3-4 pistettä olisi realistinenen tavoite. Voitto Bluesista ja muista otteluista vähintään piste. Tilastotappio tulee luultavasti joko HPK:lle tai TPS:lle.
Kotona kohdataan vielä Hifk ja Jyp, joista molemmista saaliina tulisi olla täysi pistepotti. Lukolle siis 7-8 pistettä.

HPK taasen kohtaa kotonaan Lukon ja Hifkin, vieraissa vastaan asettuu Jyp ja TPS. Täydet pisteet Lukolta ja Hifkiltä, tappio Tepsille ja piste tai pari Jypiltä. Hpk:lle siis 5-6 pistetä jäljellä olevista otteluista.

Näin ollen runkosarja päättyisi, joko tasapisteisiin tai Lukon:n "voittoon". Tämä olettamus lähtee siitä, että Jokerit ja Ilves eivät tule lyömään kiilaa Lukon ja HPK:n väliin. Molemmat (Jokerit ja Ilves) eivät laskelmieni mukaan tule saamaan suhteessa enempää pisteitä kuin Lukko ja HPK.

Mutta toivottavasti spekulaationi osoittautuu vääräksi ja saamme kohdata ensimmäisellä kierroksella jonkun muun kuin HPK:n.
 

JoukoT

Jäsen
Suosikkijoukkue
lukko ässät kärpät
Minä katson asiaa hieman positiivisemmin ja luotan siihen että LUKKO ei mahdollisesta 10 pojosta menetä kuin 1-2 (tps/hpk)
jolloin päästään 69-70 pisteeseen.

HIFK:llä taasen on todella kovat loppupelit eikä se saa niistä kuin 2-4 pistettä

HPK taasen kerännee lopuista peleistä 4-6 pojoa.

Jolloin lopputilanne olisi

LUKKO 69-70
HIFK 68-70
HPK 66-68

todennäköisesti sijat 3-5 ovat
LUKKO, HIFK, HPK jolloin todennäköinen vastus on ILVES tai
HIFK, LUKKO, HPK jolloin ainakin kotietu HPK:ta vastaan
 

Skoda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
HPK ei tällä kaudella ole vakuuttanut. Heidän pelinsä on sittenkin varsin helppo saada sekaisin. Lauantaina siitä saataneen esimakua. Joka tapauksessa tuo ottelu ratkotaan pitkälti henkisellä puolella. Jalonen aloittanee oman pohjustuksensa hyvissä ajoin, niin kuin hänellä on näissä tärkeissä matseissa ollut tapana.
 

rellu

Jäsen
Suosikkijoukkue
sm-sarja/SM-liiga/Liiga 1957 -
do dii... taas kummarramme Tapparalle....
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tilanne 26.02.2004

HIFK 52 32 66
HPK 53 39 64
Lukko 52 28 62
Ilves 51 17 61
---------------------------
Jokerit 53 8 60


Eli kohtuullisen hyvältä näyttää tällä hetkellä. Jokereilla on vielä 3 ottelua jäljellä ja vaikka joukkue syvällä suossa tällä hetkellä tarpookin niin se ottanee niistä 4-6 pistettä. Vastukset ovat nimittäin Saipa, Pelicans ja Ilves. Toisaalta vaikka Jokerit kaikki pelinsä voittaisikin niin se päätyy siltikin "vain" 66 pisteeseen. Eli käytännöllisesti katsoen Lukon täytyy ottaa 4 pistettä lopuista 4 pelistä jotta se suoran pleijaripaikan saavuttaa. Ja jokainen Jokereiden kärsimä pistemenetys luonnollisesti tiputtaa tuota Lukon tarvitsemaa pistemäärää. Lukon maaliero on tällä hetkellä 20 maalia Jokereiden vastaavaa parempi eikä Jokerit tuota eroa enää umpeen kuro ellei ihmeitä tapahdu.
 

Mdawg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
3. HIFK 53 - 68
4. HPK 54 - 65
5. Lukko 53 - 64
6. Jokerit 54 - 62
-------------------
7. Ilves 53 - 61

Lukon loput kolme ottelua ovat Lukko-HIFK (ti), Blues-Lukko (to) ja Lukko-JYP (pe). Kotietu on nyt täysin omissa käsissä.
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti Mdawg
3. HIFK 53 - 68
4. HPK 54 - 65
5. Lukko 53 - 64
6. Jokerit 54 - 62
-------------------
7. Ilves 53 - 61

Lukon loput kolme ottelua ovat Lukko-HIFK (ti), Blues-Lukko (to) ja Lukko-JYP (pe). Kotietu on nyt täysin omissa käsissä.

2 pistettä jäljellä olevista 3 ottelusta riittää 99%:n todennäköisyydellä varmistamaan suoran pudotuspelipaikan. Kotietuun vaaditaan hieman enemmän, mutta loppuohjelma näyttää Lukon kannalta aika hyvältä. Aivan uskomattoman nousun Lukko on kyllä JR:n aikana tehnyt, ei voi muuta sanoa.
 

Mdawg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti Johto
2 pistettä jäljellä olevista 3 ottelusta riittää 99%:n todennäköisyydellä varmistamaan suoran pudotuspelipaikan. Kotietuun vaaditaan hieman enemmän, mutta loppuohjelma näyttää Lukon kannalta aika hyvältä.


Kerho pelaa vielä kotonaan HIFK:ta vastaan ja kohtaa viimeisellä kierroksella Turussa Tepsin.

En usko, että Kerho pystyy Turussa Tepsiä kellistämään ja tuo HIFK-pelikään ei ole mikään läpihuutojuttu - päinvastoin.

Uskoisin, että 4 pistettä riittää Lukolle kotietuun. Mutta kuten tuli todettua, se on nyt täysin omissa käsissä. Voittamalla kaikki kolme jäljellä olevaa ottelua kotietu on varma.
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti Mdawg
Kerho pelaa vielä kotonaan HIFK:ta vastaan ja kohtaa viimeisellä kierroksella Turussa Tepsin.

En usko, että Kerho pystyy Turussa Tepsiä kellistämään ja tuo HIFK-pelikään ei ole mikään läpihuutojuttu - päinvastoin.

Uskoisin, että 4 pistettä riittää Lukolle kotietuun. Mutta kuten tuli todettua, se on nyt täysin omissa käsissä. Voittamalla kaikki kolme jäljellä olevaa ottelua kotietu on varma.

Tottahan tuo, itse lähden silti vieläkin siitä ajatuksesta liikkeelle että varmistetaan ensin tuo suora pleijaripaikka ja katsotaan sitten sitä kotietua. Ilves ja Jokerit pelaavat myöskin vielä vastakkain, joten toinen joukkue niistäkin jää varmasti vaille täyttä pottia loppupeleistä. En myöskään pidä tuota kotietua mitenkään pakollisena, sillä usein pleijarit on helpompi aloittaa vieraskentällä. Luonnollisesti en myöskään vastusta tuota kotiedun saamista, voidaanhan me kotonakin nuo tosipelit aloittaa:)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös