Kurinpitoa vaativat teot ja kurinpitopäätökset

[Isaskar]

Liittoon sellainen kysymys, että missä viipyy pelikielto? Vastatkaa vaikka MurhaaMenoon sähköpostiin.

Taitaa pelikielto tyssätä siihen, ettei kukaan halua hermostuttaa Tammista kun se on ollut niin hyvällä tuulella ja ideoinut Etelä-Pohjoinen -tapahtumankin. Eikä tämä ole kuittailua Tamille, jota arvostan kyllä omalla tavallaan korkealle.

 

[Numero 1080p]

Saa tässäkin sarjassa näköjään, kunhan päällä on oikean värinen nuttu.

Ette hei jaksaisi.

Kertokaas nyt sitten, että miten tuo paitajako rangaistusten osalta menee. Olen ollut näistä keskusteluista ymmärtävinäni ainakin sen, että KooKoo:n pelaajille rapsahtaa jotakuinkin automaattisesti, tai ainakin kevyin perustein. Myös Jokipoikien kohdalla penalttisormi on herkässä (vrt. Pavlovs). Vastaavasti taas Jukurien logo antaa suojan lisäpenalteille, ja tämä kirjoituksesi vihjaa hiukan siihen suuntaan, että myös TUTO:n logo tekee saman. Olenko oikeilla jäljillä? Entä miten muut jäljelle jäävät joukkueet? Onko esimerkiksi Vaasan Kotka raskauttava vai lieventävä tekijä kun mahdollisia rangaistuksia puntaroidaan?

Ihan oikeasti nyt, voitteko ihan vakavissanne rinnastaa case Wingelsin tähän Bradleyn keskiviikkoiseen, 100% puhtaaseen pusuun?

 

[Isaskar]

Ihan oikeasti nyt, voitteko ihan vakavissanne rinnastaa case Wingelsin tähän Bradleyn keskiviikkoiseen, 100% puhtaaseen pusuun?

Nyt ei tarvitse rinnastaa Wingelsin taklaukseen (jonka rumuudesta tunnut olevan melko tohkeissasi), vaan vertaa vaikka Virkin ja Pavlovskin tilanteisiin.

 

[koukou]

Ihan oikeasti nyt, voitteko ihan vakavissanne rinnastaa case Wingelsin tähän Bradleyn keskiviikkoiseen, 100% puhtaaseen pusuun?

Pavlovsiin tuota on rinnastettu.
Mitä tekemistä sillä on jos on 100% puhdas jos vastapuoli loukkaantuu, eikös nykytrendi ole että loukkaantuminen (fyysinen tai psyykkinen) riittää vaikka katsoisi vain pahasti. Bradley korostaa taklausta käsillään + vastustaja loukkaantuu, joten ei tämä nyt niin paljon eroa että ilman rangaistusta pitäisi tästä selvitä.
”Pavlovsilla ei ollut kovaa vauhtia taklatessa, mutta hänen olkapäänsä suuntautui suoraan vastustajan kasvoihin eikä vastaanottavalla pelaajalla ollut mahdollisuutta puolustautua tilanteessa.”

 

[puumaila]

Pavlovsiin tuota on rinnastettu.
Mitä tekemistä sillä on jos on 100% puhdas jos vastapuoli loukkaantuu, eikös nykytrendi ole että loukkaantuminen (fyysinen tai psyykkinen) riittää vaikka katsoisi vain pahasti.

Siis loukkaantuu miten? Jos meni hetkeksi ilmat pihalle niin so not.

 

[Numero 1080p]

Nyt ei tarvitse rinnastaa Wingelsin taklaukseen (jonka rumuudesta tunnut olevan melko tohkeissasi), vaan vertaa vaikka Virkin ja Pavlovskin tilanteisiin.

Olikos tämä Virkin tapaus juuri se, johon pitäisi ottaa kantaa näkemättä tilannetta? Vai löytyykö tapaus jostain videona?

Ja vai että tohkeissani? Avaas nyt hiukan. Homma kun on tarkalleen ottaen niin, että ne on ihan muut kirjoittajat kuin minä jotka on näistä tapauksista tohkeissaan. Itse tapauksia en ole juurikaan edes kommentoinut, ennemminkin vain näitä jälkipyykkejä.

 

[Veripelto]

Ihan oikeasti nyt, voitteko ihan vakavissanne rinnastaa case Wingelsin tähän Bradleyn keskiviikkoiseen, 100% puhtaaseen pusuun?

Videon perusteella on vaikea sanoa kuinka paljon Bradleyn taklaus osuu päähän. Näyttäisi osuvan saman verran kuin Wingelsinkin. Molemmat ajaa pelaajaa jolla on pää alhaalla. Yhtäläisyyksiä on paljonkin. Paikan päältä katsottuna molemmat niitit näyttivät varmasti puhtailta, mutta videokuva valehtelee paremmin kuin tuhat sanaa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Olen ollut näistä keskusteluista ymmärtävinäni ainakin sen, että KooKoo:n pelaajille rapsahtaa jotakuinkin automaattisesti, tai ainakin kevyin perustein. Myös Jokipoikien kohdalla penalttisormi on herkässä (vrt. Pavlovs). Vastaavasti taas Jukurien logo antaa suojan lisäpenalteille, ja tämä kirjoituksesi vihjaa hiukan siihen suuntaan, että myös TUTO:n logo tekee saman. Olenko oikeilla jäljillä? Entä miten muut jäljelle jäävät joukkueet? Onko esimerkiksi Vaasan Kotka raskauttava vai lieventävä tekijä kun mahdollisia rangaistuksia puntaroidaan?

Olet ihan oikeilla jäljillä, tähän asti homma on tuntunut menevän näin. Vaasan Kotkan kohtelu nähdään sitten kun joku Vaasan Kotkan vastustaja puhaltelee hampaat munissa ja loukkaantuu puhtaan taklauksen seurauksena.

Voin tietysti olla väärässäkin, voihan olla että paidan värin lisäksi teon rangaistavuuteen vaikuttaa jokin muukin muuttuja, kuten esimerkiksi kuun asento venukseen nähden.

 

[Canis Lupus]

Videon perusteella on vaikea sanoa kuinka paljon Bradleyn taklaus osuu päähän. Näyttäisi osuvan saman verran kuin Wingelsinkin. Molemmat ajaa pelaajaa jolla on pää alhaalla. Yhtäläisyyksiä on paljonkin. Paikan päältä katsottuna molemmat niitit näyttivät varmasti puhtailta, mutta videokuva valehtelee paremmin kuin tuhat sanaa.

Taklauksissa ei ole oikeastaan mitään muuta yhtäläistä kuin että tapahtuvat pelissä nimeltä jääkiekko. Kuten on jo tullut ilmikin, TuTon pelaajalla ei ole käytännössä yhtään vauhtia. Jyp-akateemikko (jolle ei kai joukkueensa takia ole löydetty vielä nimeä tähän viestiketjuun) luistelee katse alhaalla aivan suoraan päin TuTon pelaajaa. Estääkseen törmäyksen TuTon pelaajan olisi kai pitänyt väistää kiekkoa kuljettavaa Jyp-akatemian pelaajaa. Jos kiekkoa kuljettavalla pelaajalla on "etuoikeus" mennä minne mielii, eikä häneen saa mitään kontaktia kohdistua, niin ehdottomasti pelikiellon paikkahan tässä on. Tapaus Virkki-Juntheikki näyttäisi osoittavan, että näinhän se tilanne tällä hetkellä onkin. Sopivalla pysäytyskuvalla saadaan tosin Jyp-akatemian pelaaja iskemään TuTon pelaajaa päällä kuin Miihkali konsanaan.

Vakavasti ottaen ja ettei mielipiteeni alkukaudesta jäisi epäselväksi:

Tepon kolme peliä - tuomio ok, koska teko on typerä, vaikkakaan ei vaarallinen.

Wingelsin kolme peliä - tuomio ok, koska TW kohdisti taklauksen Kauton päähän.

Pavlovsin kolme peliä - tuomio täysin väärä, seuraukset tulivat luultavasti siitä, miten Niemimaa kaatui jäähän. Oikea tuomio 0 peliä.

Virkin kaksi peliä - tuomio täysin väärä, Virkillä ei ollut vaihtoehtoa välttää kontaktia, virhe pikemminkin siinä, ettei hän saanut yläkropalla kontaktia, mikä olisi saattanut vähentää kontaktin voimaa jalkojen osuessa yhteen. Oikea tuomio 0 peliä.

Rajalan kaksi peliä - tuomio täysin väärä, ehkä kauimpana laidasta tapahtunut "laita"taklaus, jonka olen nähnyt. Olipahan vähän kevyt kaveri vastassa vain. Taklauksessahan ei sinänsä ollut mitään väärää.

Bradley. 0 peliä. Muu olisi surullisennaurettavaa.

 

[Isaskar]

Olikos tämä Virkin tapaus juuri se, johon pitäisi ottaa kantaa näkemättä tilannetta? Vai löytyykö tapaus jostain videona?

On video ja linkki jossain edellisillä sivuilla.

Ja vai että tohkeissani? Avaas nyt hiukan. Homma kun on tarkalleen ottaen niin, että ne on ihan muut kirjoittajat kuin minä jotka on näistä tapauksista tohkeissaan. Itse tapauksia en ole juurikaan edes kommentoinut, ennemminkin vain näitä jälkipyykkejä.

Suht usein olet muistikuvani mukaan viitannut Wingelsin tapaukseen. Olla tohkeissaan muiden kirjoituksista tai näistä kurinpitotapauksista, niin aika sama. Molemmat hyviä vaihtoehtoja.

 

[MarkusMaggot]

Nyt vasta katsoin kyseisen Bradleyn taklauksen ja petyin. On tuostakin pitänyt saada joku saatanan kohu mediassa aikaan. Vauhtia ei kuin nimeksi, JYP-A:n pelaaja ihan itse kouhottaa laput silmillä taklattavaksi ja vahvempi ja isompi Bradley pysäyttää liikkeen kuin seinään. Joo, vähän huimaa taklauksen jälkeen, mutta kyseinen pelaaja on tänään kokoonpanossa. Hyvä taklaus, mutta saa kai sitä tuostakin otsikoita revittyä. Ihan kuin kahden pikkujunnun yhteentörmäysestä.

 

[Veripelto]

Onko jossain säännöissä sanottu milloin tilanteita, jotka eivät aiheuta ottelun aikana rangaistustoimenpiteitä, tarkistetaan jälkikäteen videolta? Vaatiiko tämä pelaajan loukkaantumisen vai riittääkö pelkästään hieman tavallista kovempi tai erikoisempi taklaus? Oliko se niin, että otteluvalvoja saattaa tilanteet arvioitaviksi?

Nimim. Tyhmä kysyy

Oikeasti jos haluttaisiin kitkeä kaikki vaaralliset tilanteet pois jääkiekosta, niin videoraati katsoisi joka matsin läpi ja antaisi jälkikäteen kaikista tilanteista rangaistukset. Loukkaantuisi tilanteessa joku tai ei. Loppuisi se kahvaaminen ja selkään ajelu kun Palmula olisi hidastettuna katsonut Mestis-kierroksen läpi iltapuhteena ja aamulla olisi 300 sivua penalttia julkistettavana.

OK, onhan videot hyvä keksintö kun laji on nykyään niin nopea ja niin edelleen. Välillä vaan tuntuu, että tilanteesta kuin tilanteesta löydetään virheitä jos tarpeeksi syynätään. Noo saadaan ainakin palstatilaa täytettyä.

Bradleyn niitti on puhdas, mutta niin on moni muukin. Katsotaan taas uudet polttavat puheenaiheet viikonlopun jälkeen.

 

[Jay Low]

Ainakin tänään Bradley on Mestiksen kotisivujen mukaan kokoonpanossa...

Ei oo näemmä enää kokoonpanossa.

 

[Everton]

Kim Nabbille kolme peliä pannaa

Ei jäähyä tilanteesta, eikä ottelupöytäkirjaan myöskään merkintää siitä että menisi tutkittavaksi. Mutta niinhän se on taas videoita kelattu, kun joku loukkaantui. Mikäs tilanne tämä oikeasti oli, kun ei Jatkoajan raportissakaan mainita mitään?

 

[Musta Nuoli]

Kim Nabbille kolme peliä pannaa

Ei jäähyä tilanteesta, eikä ottelupöytäkirjaan myöskään merkintää siitä että menisi tutkittavaksi. Mutta niinhän se on taas videoita kelattu, kun joku loukkaantui. Mikäs tilanne tämä oikeasti oli, kun ei Jatkoajan raportissakaan mainita mitään?

Nabb meni kiekottoman TuTon ykköspelaajan Antti Virtasen päälle ja iski tätä kyynärpäällä päähän, lopputuloksena Virtasen poistuminen kaukalosta ja mitä ilmeisemmin aivotärähdys. Viime kaudella Virtasen päähän ajeltiin Henrik Forsbergin toimesta ja vanhemmalla pelaajalla jokainen aivotärähdys voi olla se uran viimeinen, joten kiitos vain Nabbille tästäkin.

Virtanen on poissa tämänpäiväisestä matsista, saa nähdä kuntoutuuko hän seuraavaan runkosarjapeliin.

Tuomarit eivät jäähyä antaneet, koska eivät kyvyttömyyttään nähneet tilannetta tai eivät siihen reagoineet, vaikka TuTon kultakypärä ja kapteeni kolattiin pelistä ulos. Hyvä sentään, että joku on hereillä ja pelikielto seurasi. Nabbin kannalta oli varmaan parempi, ettei Bradley ollut perjantaina kokoonpanossa, sillä NHL-miehillä saattaisi olla tässä asiassa erilainen linja kun kapteeni ruhjotaan sairastuvalle eikä Bradley varmaan vielä ole niin tietoinen siitä, että Suomessa ei saa tähtipelaajien turvallisuutta suojella millään keinolla vaan kärkimiehiä saa kiekottomanakin teloa miten haluaa.

Omituiseksi mennyt nykypäivän Suomi-kiekko muutenkin. Tappeluiden suhteen on hysteerinen hyssyttelylinja ja niistä seuraa kova möly, mutta samaan aikaan aivotärähdyksiä ja muita vastaavia on nähty sekä liigassa että Mestiksessä. Ennemmin saisi minun puolestani olla spontaani mylly (ei kuitenkaan mitään show-matseja) kuin näitä aivotärähdyksiä.

 

[Numero 1080p]

Kim Nabbille kolme peliä pannaa

Ei jäähyä tilanteesta, eikä ottelupöytäkirjaan myöskään merkintää siitä että menisi tutkittavaksi. Mutta niinhän se on taas videoita kelattu, kun joku loukkaantui.

Eiköhän kaukalossa tapahdu joka pelissä rikkeitä, jotka jää niin tuomareilta kuin yleisöltäkin huomaamatta, niin nopea peli tämä jääkiekko on. Täällä alkaa ilmapiiri olla jo hiukan sellainen, että videoita ei saisi katsella lainkaan, ei ainakaan silloin jos on tilanne jäänyt tuomareilta huomaamatta. Mutta onhan se helvetin hyvä että videoita katsellaan tarpeen mukaan. Tähän kyseiseen tapaukseen sinänsä ei kykene kantaa ottamaan, kun en itsekään tapausta paikan päällä havainnut.

Mikäs tilanne tämä oikeasti oli, kun ei Jatkoajan raportissakaan mainita mitään?

Tami otti pressissä asiaan kantaa, ja kyllä tilanteen oli muutama muukin havainnut. Mitä tulee Jatkoajan raportteihin, niin kaikki kunnia niiden tekijöille, mutta olihan keskiviikkonakin alkuperäisen JA-raportin mukaan Pasi Keinänen iskenyt TUTO:lle maalin.

 

[MurhaaMenoo]

Kim Nabbille kolme peliä pannaa
Mikäs tilanne tämä oikeasti oli, kun ei Jatkoajan raportissakaan mainita mitään?

Eikä kyllä aina voi antaa minkäänlaista kunniaa Jatkoaika.com Otteluraportin tekijöille. Kyllä on välillä sellaista ympäripyöreää pallottelua niiden teksti, ettei se kerro yhtään mitään. Tai osataan kertoa jotain maaleista, niiden tekijöistä ja syöttäjistä, mutta välillä näyttää että sitä ottelua, josta raportti on tehty ei ole oikeasti nähty tai edes katsottu. En väitä että asia on näin, mutta välillä tuntuu että Toimittaja on katsonut maalikoosteen suurennuslasilla ja viettänyt itse ottelua-ajan jossain ihan muualla kuin jäähallilla. Jos raportissa ei paljon muut ole kuin lyhyt kooste tilastomerkinnöistä niin eikö se pane Teitä muita lukujoita epäilemään samaa.

Itse aiheeseen sen verran, että jos tuota Virtasen loukkaantumista ei ole Toimittaja havinnut, niin missä ovat silmät olleet kun Virtanen kerran joutui jättämään pelin kesken. 1.ketjun Tähti Hyökkääjän poissaoloa ei huomata! Haloo toimitus.

 

[Everton]

Onko siis taklannut kiekotonta pelaajaa päähän? Sen takiahan juuri kyselinkin, kun tilastoista tai kirjallisista lähteistä ei pystynyt juuri mitään päättelemään. Vaan eiköhän tästäkin vielä video tule meidän tavan tallaajienkin nähtäville.

Mutta omituiseksi on mennyt Mestis-kiekko sikäli, että tuntuu kuin joka viikko tulisi joku pelikielto jälkikäteen määrättynä. Onko vika pelaajissa, tuomareissa, kurinpidossa, järjestelmässä, lajissa vai missä?

 

[Numero 1080p]

Mutta omituiseksi on mennyt Mestis-kiekko sikäli, että tuntuu kuin joka viikko tulisi joku pelikielto jälkikäteen määrättynä. Onko vika pelaajissa, tuomareissa, kurinpidossa, järjestelmässä, lajissa vai missä?

Tämä on kyllä erinomainen kysymys. Ei luulisi että näin voi jatkua, kyllä näiden mainitsemiesi tahojen olisi syytä istua asian tiimoilta alas jo tässä maajoukkuetauolla. Jotain on tehtävä jollekin, joko pelaajille, tuomareille tai sitten kurinpidolle. Tai kaikille. Nykyinen meininki on joka tapauksessa melkoisen perseestä, monellakin mittarilla mitattuna.

 

[Musta Nuoli]

Eikä kyllä aina voi antaa minkäänlaista kunniaa Jatkoaika.com Otteluraportin tekijöille. Kyllä on välillä sellaista ympäripyöreää pallottelua niiden teksti, ettei se kerro yhtään mitään. Tai osataan kertoa jotain maaleista, niiden tekijöistä ja syöttäjistä, mutta välillä näyttää että sitä ottelua, josta raportti on tehty ei ole oikeasti nähty tai edes katsottu. En väitä että asia on näin, mutta välillä tuntuu että Toimittaja on katsonut maalikoosteen suurennuslasilla ja viettänyt itse ottelua-ajan jossain ihan muualla kuin jäähallilla. Jos raportissa ei paljon muut ole kuin lyhyt kooste tilastomerkinnöistä niin eikö se pane Teitä muita lukujoita epäilemään samaa.

Itse aiheeseen sen verran, että jos tuota Virtasen loukkaantumista ei ole Toimittaja havinnut, niin missä ovat silmät olleet kun Virtanen kerran joutui jättämään pelin kesken. 1.ketjun Tähti Hyökkääjän poissaoloa ei huomata! Haloo toimitus.

Hyvä kun otit tämän esille, olen itsekin kiinnittänyt huomiota otteluraporttien heikentyneeseen laatuun. Nytkin kesti todella pitkään ennen kuin mitään juttua edes tuli, sitten "raportti" on lähinnä maalien referoimista pikaisesti ilman kunnon tuntumaa itse ottelun tunnelmiin ja tilanteisiin.

Ja tosiaan : "Pasi Keinänen" tekee maaleja eikä raportissa mainita sanallakaan, että Antti Virtanen jätti pelin kesken! Luulisi nyt toimittajan kuin toimittajan huomaavan, että "hetkinen, nyt se kultaista kypärää pitänyt kaveri ei enää kaukalossa olekaan, mihinkähän mahtoi joutua?"

Sen nyt ymmärtää, jos joku alempien ketjujen laituri ei enää kentällä viiletä eikä toimittaja tähän huomiota kiinnitä, mutta jos kapteeni, kultakypärä ja ykköskentän sentteri mystisesti katoaa ja Tamikin vihjaa asiasta lehdistötilaisuudessa, niin voisi tätä hieman tuoda esille.

Tämäntapaisista jutuista tulevat valitettavasti mieleen iltapäivälehtien "keikka-arviot", kuten aikoinaan Kissin keikan arvio, jossa IS-toimittaja valitteli, ettei Kiss soittanut suurimpia hittejään. Nettijuttu oli julkaistu lähes tuntia ennen kuin Kiss lopetti ja siellä encore-vaiheessahan ne "suurimmat hitit" tulivat kaikki.

Jatkiksen parasta antia ovat vuosien saatossa olleet tasokkaat Mestis-matsiraportit, toivottavasti taso pysyisi jatkossakin vanhan veroisena. Suppeat tiivistelmät maaleista voi lukea teksti-tv:stäkin.

 

[mendieta]

Nabb meni kiekottoman TuTon ykköspelaajan Antti Virtasen päälle ja iski tätä kyynärpäällä päähän, lopputuloksena Virtasen poistuminen kaukalosta ja mitä ilmeisemmin aivotärähdys. Viime kaudella Virtasen päähän ajeltiin Henrik Forsbergin toimesta ja vanhemmalla pelaajalla jokainen aivotärähdys voi olla se uran viimeinen, joten kiitos vain Nabbille tästäkin.

Räsäsen mielipide tilanteesta tämän päivän Pohjalaisessa: - Kello kolmetoista tänään saimme tiedon "Kimin" pelikiellosta, joka oli täysin käsittämätön. Pelin jälkeen vielä puhuttiin normaalista törmäyksestä, mutta seuraavana päivänä rapsahti kolmen ottelun kielto, ihmetteli Räsänen.

Toivottavasti saadaan tilanteesta videokuvaa.

 

[Numero 1080p]

Toivottavasti saadaan tilanteesta videokuvaa.

Joo ei muuta kuin linkkiä tulemaan, jos vaan video jonnekin ilmestyy. Itseäkin kiinnostaisi kovasti nähdä millainen tilanne oli, sillä vaikka paikalla olin, niin ei ole mitään havaintoa ko. tilanteesta. Ihmettelin vaan monen muun tavoin minne Virtanen yhtäkkiä katosi.

 

[JMA]

Pavlovsiin tuota on rinnastettu.
Mitä tekemistä sillä on jos on 100% puhdas jos vastapuoli loukkaantuu, eikös nykytrendi ole että loukkaantuminen (fyysinen tai psyykkinen) riittää vaikka katsoisi vain pahasti. Bradley korostaa taklausta käsillään + vastustaja loukkaantuu, joten ei tämä nyt niin paljon eroa että ilman rangaistusta pitäisi tästä selvitä.

Jos ette nyt ymmärtäneet videota katsomalla niin JYP-Akatemian pelaajalta, Samu Markkulalta, hajosi luistimen terä tuon taklauksen seurauksena. Tämän takia meno taklauksen jälkeen näytti kovin vaivalloiselta.

 

[karate Mauri]

Ottelukooste TUTOlta tuli viimeinkin, ja eipä siinä tietenkään ollut sitä taklausta, mikä nyt on vähintäänkin perseestä. Luulisi nyt tuollaisen tilanteen mahtuvan koosteeseenkin, mutta kun ei niin ei.

 

[Niksi]

Riskalle yhden (1) pelin pelikielto (Linkki vie mestis.fi:hin) myllystä. (Linkki vie Youtubeen etc.)

Saanen vaan kysyä, että MITÄ VITTUA NYT TAAS?