Kurinpitoa vaativat teot ja kurinpitopäätökset

[Murkula]

Avataanpas nyt tällainen ketju kun varmasti kaikilla on tiedossa, että aihe tulee pitkin kautta herättämään jälleen tunteikasta keskustelu.

Ensimmäinen ikävä tilanne on nähty kun Anssi Virkin naamassa on luita tohjona jotka vaativat leikkaushoitoa.
Vahinkohan sattui tilanteessa jossa viimekauden pässi Toni Hyvärinen ajoi Virkin levyksi avojäällä SaPKon puolustussinisellä.

Kurinpitopäätöstä odottelen mielenkiinnolla siitäkin syystä, ettei tilanne näkemykseni mukaan ollut törkeä, vaikka jälki onkin sen suuntainen. Toni tuli kovalla vauhdilla, eikä Virkki saanut huonossa asennossa otettua tälliä kunnolla vastaan.
Kaikesta huolimatta on ilmeisen selvää, että osuma oli suoraan päässä, sillä muuten ei tuonkaltaisia kasvomurtumia voi tulla.

Itse tilanteestahan ei puhallettu jäähyä. Jäämme odottamaan ratkaisua joka tullee vaikuttamaan koko kauden linjaukseen.

 

[HighFlyer#95]

Kurinpitopäätöstä odottelen mielenkiinnolla siitäkin syystä, ettei tilanne näkemykseni mukaan ollut törkeä, vaikka jälki onkin sen suuntainen. Toni tuli kovalla vauhdilla, eikä Virkki saanut huonossa asennossa otettua tälliä kunnolla vastaan.

Niin, tämä on niin perinteistä Suomessa. Tuomiot tehdään seurauksen, eikä syyn vuoksi niin kuin kuuluisi. Todennäköisesti tästä on odotettavissa 2-3 ottelun pelikielto, koska vastaanottavan osapuolen vammat ovat noin pahat.

Itse jos saisin päättää, tuomio olisi 1 ottelun pelikielto. Syynä vain se, että tilanne oli, kuten edellä mainittiin, vahinko. Kun lähtee pelaamaan jääkiekkoa tällä tasolla, niin pitää myös varautua siihen, että tälläisiä vahinkoja sattuu ja niissä voi toisinaan käydä pahemminkin.
Tilanne olisi aivan toinen, jos Hyvärinen olisi täysin päättömän lujaa ja tarkoituksella ajanut Virkkiä päähän. Silloin tuomio voisi olla sen 3-4 ottelua ja mahdollisesti enemmän, riippuen vastapuolen vammoista.
Tuota tilanteen seurausta pitäisi mielestäni vain käyttää tuomion koventamiseen, jos se katsotaan aiheelliseksi.
Lisäksi tuomiota annettaessa pitää huomioida koko tilanne, myös se missä asennossa loukkaantunut pelaaja on: jos loukkaantunut pelaaja tilanteessa on pää matalalla, niin siinä taklattavalla pelaajalla on peiliin katsomisen paikka. Taklaukset pitää osata myös ottaa vastaan. Tottakai molemmilla on tälläisessä tilanteessa vastuu: Taklaajan pitää ottaa huomioon vauhti millä tilanteeseen tullaan (tietenkään se ei aina ole mahdollista) ja myös se taklattavan pelaajan asento. Taklattavalla pelaajalla on myös vastuu tuosta asennosta ja ottaa vastuu siitä, että jos sattuu niin se on silloin oma virhe.

Toivotaan Virkille pikaista paranemista ja SapKolle hyvää kautta.
No hard feelings.

 

[HighFlyer#95]

Vielä tuohon edelliseen viestiin lisätäkseni, toivon tuomareilta yhtenäistä linjaa kovempien tuomioiden kanssa.
Viime kaudelta jäi elävästi mieleen yksi karmeimmista virhearvioinneista, jota olen koskaan nähnyt.
Jukurit-Jokipojat, peliaikaa reilut 10min jäljellä ja Jokipojat johtaa maalilla.
Keskialueella Roope Ranta vs. Antti Aarnio. Täysin puhdas yhteentörmäys, jossa Aarnion kädet ei missään vaiheessa nouse. Tuomiona 5min+PRK. Jukurit tappaa viiden minuutin av:n, mutta sitten esiin nousee jälleen tuomaripari Vepsäläinen- Lindqvist. Jukureille 2min ja jatkoajalle.
Jatkoaikaa kuluu noin 1,5min ja ottelu ohi. Ainiin ja tässä vaiheessa olisi hyvä mainita ratkaisumaalin alustaneen miehen nimi. Roope Ranta, aivan se sama Roope Ranta, joka hetkeä aiemmin oli maannut Kalevankankaan jäällä puolikuolleena. Hän on nyt yksi ottelun ratkaisijoista.
Tässä tuomiossa mentiin metsään ja pahasti. Tälläisiä arpatuomioita ei soisi tällä tasolla näkevän.
Tälläisten tilanteiden jälkeen toivon tämän tapaisille filmaajille langetettavan myös se yhden ottelun pelikielto.

http://www.youtube.com/watch?v=-iSXXjdNzak
Linkki vie videoon kyseisestä taklauksesta.

Ei nyt ihan suoraan aiheeseen liittynyt, mutta en nyt tuomaritoimintaa paremminkaan käsittelevää ketjua tähän hätään löytänyt.

 

[Linnankundi]

En itse nähnyt kunnolla törmäystä/taklausta, kiekko oli jo muualla, mutta vammat viittaa kyllä selkeästi kyynärpäällä päin näköä tapaukseen. Ja sanoisin, että tällä tasolla kiekkoilijat pystyvät tahtoessaan välttämään tuollaiset vastustajan vahingoittamiset. Hyvärinen teloi ilman jäähyä viime vuonna Savonlinnassa jonkun kaverin sairaalakuntoon melko vaarattoman näköisessä tilanteessa. Muistaakseni silloin aivotärähdys. Yhdelle miehelle sattunut useampi "vahinko" lyhyellä aikaa.
Kyllä pelin tiimellyksessä voi sikailla niin sievästi, ettei sitä edes huomaa. Käyttää vaan eteen tulleet tilaisuudet hyväkseen.
Hyvärinen on pelimies.

 

[Dynamite]

Jokipoikien Janne Niva sai viime kaudella kolmen ottelun pelikiellon taklattuaan polvella KooKoon Tuomo Laukkasta seurauksella, että Tuomo Laukkasen kausi päättyi tuohon tilanteeseen. Jukureiden Toni Hyvärisen tilanteeseen en osaa ottaa tarkemmin kantaa, koska en ole tilannetta nähnyt. Jos tilanne on ollut puhdas vahinko niin missään tapauksessa rangaistus ei voi olla yhtä pitkä kuin Janne Nivalla, koska Janne Niva ilmiselvästi polvitaklasi Tuomo Laukkasta kyseisessä tilanteessa tahallaan.

Oheisena vielä kurinpitäjän lausunto ja video kyseisestä tilanteesta.

(Videota ei olekaan enää kyseisessä linkissä nähtävissä, mutta ainakin lausunto löytyy).

 

[Murkula]

Jokipoikien Janne Niva sai viime kaudella kolmen ottelun pelikiellon taklattuaan polvella KooKoon Tuomo Laukkasta seurauksella, että Tuomo Laukkasen kausi päättyi tuohon tilanteeseen.

Tuo Nivan taklaus oli ruma ja siitä 3 ottelua oli naurettava tuomio. Ehkä rumin Forsberin sikailun ohella.
Ehdottomasti kannatan tälle kaudelle pidempiä kakkuja selvästi härskeistä tempauksista.

Kuten sanoin tuossa Virkin tapauksessa oli (hidastusta näkemättä) paljon epäonnea, mutta vauhti oli turhan kova. Siitä syystä odotankin tuomiota.
Itsekään en ole sen kannalla, että seuraamuksesta rangaistaan, vaan teosta.
Kuten Linnankundi tuolla mainitsi meni tuo taklaustilanne vähän jo kiekollisesta paikasta ohi joten ihan varmaksi ei voi tekoa sen enempää tuomita kun puolustellakaan.
Tarkennetaan kuitenkin, että Virkki oli juuri luopunut kiekosta joten ns. kiekottomaan mieheen tuo Hyvärisen taklaus ei osunut.

 

[upnorth24]

En itse nähnyt kunnolla törmäystä/taklausta, kiekko oli jo muualla, mutta vammat viittaa kyllä selkeästi kyynärpäällä päin näköä tapaukseen. Ja sanoisin, että tällä tasolla kiekkoilijat pystyvät tahtoessaan välttämään tuollaiset vastustajan vahingoittamiset. Hyvärinen teloi ilman jäähyä viime vuonna Savonlinnassa jonkun kaverin sairaalakuntoon melko vaarattoman näköisessä tilanteessa. Muistaakseni silloin aivotärähdys. Yhdelle miehelle sattunut useampi "vahinko" lyhyellä aikaa.
Kyllä pelin tiimellyksessä voi sikailla niin sievästi, ettei sitä edes huomaa. Käyttää vaan eteen tulleet tilaisuudet hyväkseen.
Hyvärinen on pelimies.

Miten lajissa nimeltä jääkiekko voi syyllistyä "telomiseen", joka siis viittaa vastustajan tahalliseen vahingoittamiseen, ilman tarkoitusta ja "vaarattoman näköisessä tilanteessa"? Onko puhdas taklaus tai vahingossa tapahtuva yhteentörmäys "telomista", jos toinen osapuoli loukkaantuu ja vieläpä pahasti?

Se että yhdelle miehelle sattuu useammin näitä, mitä sinä kutsut "vahingoiksi", on minun mielestä merkki siitä, että (i) Hyvärinen osaa taklata ja taklaa kovaa, ja (ii) muita pelaajia ei voi suojella jääkiekon perusluonteeseen kuuluvilta taklauksilta antamalla puhtaista osumista kovenevia pelikieltoja vain ja ainoastaan välittömän sekä lääkärin arvioiman seurauksen perusteella. Kuten tässäkin ketjussa on jo mainittu, niin jääkiekko on kontaktilaji, josta pitää minunkin mielestä karsia pois koiruudet ja tahalliset vahingoittamisyritykset, mutta kontaktia siellä askissa silti on ja joskus sattuu, välillä pahastikin.

Kaiken kaikkiaan tämä on hyvä ketjunavaus ja tarpeellinen keskustelun aihe kautta jääkiekkoperheen.

 

[Dynamite]

Tuo Nivan taklaus oli ruma ja siitä 3 ottelua oli naurettava tuomio.

Täältä löytyy tuo Janne Nivan ruma polvitaklaus, joka siis päätti hyvään vireeseen pääseen Tuomo Laukkasen kauden. Polvitaklaus nähtävissä ajassa 4:00 min ja hidastus tilanteesta hieman myöhemmin. Olen samaa mieltä, että 3 ottelua oli kyllä todella naurettava tuomio.

 

[HighFlyer#95]

Niin, kyllähän nuo edellä mainitut Nivan ja Forsbergin tilanteet kuuluvat juuri siihen kategoriaan "Turhat sikailut". Tuossa videossa, jossa Niva taklaa Laukkasen sairaslomalle on nähtävissä varsin selvästi se, että Nivalla olisi aikaa välttää tilanne, mutta jostain syystä päättää vetää polven Laukkasen luistelulinjalle. Tämä, jos jokin osoittaa täydellistä epäkunnioitusta toista pelaajaa ja koko lajia kohtaan.
Tuo Forsberg-Virtanen tilanne tulee ikävästi sivusta päin Virtasen kannalta, mutta se on totta että tuota tilannetta ei voi Forsbergin osalta puolustella millään tavalla. Härskisti kyynärpää ylös Virtasen kohdalla ja that's it.
En myöskään hyväksy hyppytaklauksia, joita nyt viime kausina ovat esittäneet mm. Masi Marjamäki ja Hannes Hyvönen. Onhan niitä myös Nhl:ssä nähty viime kausina liian paljon, mutta se nyt taas on aika kaukana suomalaisesta jääkiekkoilusta, eikä siitä sen enempää.

En myöskään pysty suoralta kädeltä puolustamaan Hyväristä tässä tilanteessa, kun en tilannetta ole nähnyt. Omat päätelmäni tein vain sen perusteella, mitä olen lukenut tilanteesta.

E: Samaa mieltä Nivan tilanteesta. 3 ottelua oli aivan liian vähän.

 

[sapko]

Hyvärinen kävi ottelun aikana aika kovilla kierroksilla muutenkin. Virkkiin kohdistunut taklaus ei ollut ainoa Hyvärisen ryntäily.
Yhdestä selkääntaklauksestahan tuli jäähykin, joten hivenen vaarallisesti hyökkääjä harjoitusottelussa pelasi. Toki jääkiekossa pitää varautua koviin otteisiin ja pelaajan on osattava ottaa taklauksia vastaan, mutta kyllä Hyvärisellä oli liian kovat kierrokset viime perjantaina Talvisalossa. Vastustajan kunnioittaminen oli parissa kohtaa aika kaukana. Virkkiä ei olisi ollut mikään pakko ajaa tuohon kuntoon.

 

[HighFlyer#95]

Odotan kyllä mielenkiinnolla sitä, että millaista jälkeä eräs Nickersson saa mestiksessä aikaan. Pystyykö sopeutumaan suomalaisiin nykysääntöihin, vai tuleeko hänestä samanlainen silmätikku kuin esim. Jarkko Ruudusta liigan puolella. Totta kai molemmilla on maineensa, mutta ei se saisi tuomioihin silti vaikuttaa.

 

[MurhaaMenoo]

Minä taas odotan mielenkiinnolla sitä, millaisen äläkän nim. HighFlyer#95 nostaa kun joku sattuu Törmäilemään Jukureilta jonkun avainpelaajan vähän pidemmälle lomalle.

Siinä saattaa unohtua se "vahinko-osuus" tai tilanteen tahattomuus kommentoitaessa tapausta. Tai sitten tapahtuma "nähdään" monin eri tavoin.

Älköön mitään edelläkirjoittamani tapaista kuitenkaan käykö.

 

[Linnankundi]

En minäkään puhtaita taklauksia vastusta, mutta Virkin taklauksessa kasvoluiden murtuminen seisaallaan keskellä kenttää vastaanotetusta taklauksesta viittaa muuhun kuin puhtaaseen taklaukseen.

 

[MurhaaMenoo]

Aika pahasti saa puhtaan taklauksen seurauksena kaatua jäähän että poskiluita tai muita kallon osia menee päreiksi vaikkei se kypärä kaikkea suojaakaan. Yleensä ihminen vaistomaisesti kaatuu joku muu paikka edellä kun poski ja luulisi jääkiekkoilijoiden olevan tottunut kaatuiluun vielä keskimääräistä luistelijaa paremmin.

Ja jos taklaus on ollut puhdas, niin mikään muuhan ei luita ole voinut rikkoa kuin osuma jäähän.

Törkeää touhua heti hajoituskaudella.

 

[Everton]

Ei mitenkään varsinaisesti otsikkoon liittyen, mutta eikös Virkille ole sattunut ja tapahtunut melkein joka kausi jotain erikoisempaa. Muistissa on ainakin se, kun luistin viilsi pahasti käteen Kouvolassa.

 

[Jukuri]

Ja jos taklaus on ollut puhdas, niin mikään muuhan ei luita ole voinut rikkoa kuin osuma jäähän.

Törkeää touhua heti hajoituskaudella.

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että lajissa nimeltä jääkiekko voi sattua pahemmin ilman, että siinä on mitään sääntöjen vastaista. Jääkiekko on kontaktilaji ja vaikka yrittäisi pelata kuinka puhtaasti niin joskus väkisinkin sattuu jotain. Toki jos kaverilta murtuu kasvonluita niin ei se kuulosta välttämättä kovin puhtaalta taklaukselta, mutta mun silmään se ei ollut mitenkään rikollinen taklaus. Olen nähnyt muiden tavoin tilanteen vain kerran livenä, joten siitä on vaikea vetää mitään varmoja johtopäätöksiä, joten varmasti en voi sanoa tilanteen olleen vahinko, mutta mun mielestä se oli tilanne, jossa molemmilla oli paljon vauhtia ja kaverit törmäsivät yhteen (Hyvärisellä kroppa suorana, Virkillä ehkä hiukan kumarassa) ja seuraukset olivat todella valitettavat. Mikään Nivan kaltainen tahallinen vahingoittamisyritys se ei ollut.

Hyvä, että tällainen ketju on perustettu ja tänne saadaan varmasti paljon tilanteita ja mielipiteitä vielä kauden aikana. Toivotaan kuitenkin, että edessä on siisti kausi, eikä mitään älyttömiä teurastuksia nähdä. Kovaa ja puhdasta kautta odotellessa.

 

[Linnankundi]

Sama mies. Lisäksi sai samalla kaudella, jos oikein muistan, päähän kohdistuneen taklauksen, josta aivotärähdys ja naama turvoksissa.

 

[KOOKOOBOY]

Onneksi meillä on täällä Kouvolassa herra Nickerson! KooKoota vastaan kannattaa jättää sikailut pois tai joutuu samantien tiputtamaan hanskat. Se on nähty jo kolmessa ensimmäisessä treenimatsissa.

 

[Patajukuri]

Onneksi meillä on täällä Kouvolassa herra Nickerson! KooKoota vastaan kannattaa jättää sikailut pois tai joutuu samantien tiputtamaan hanskat. Se on nähty jo kolmessa ensimmäisessä treenimatsissa.

Siis mikä on nähty? Nickersonin pelaavan vai Nickersonin turhat kiimailut tappelun suhteen?

Kannattaa nyt muistaa, että Nickerson hävinnyt SM-liigassakin tappeluistaan yli 75%.

Kaikesta huolimatta pidän itse Nickersonita. Olen myös nähnyt hänen pärjäävän kiekollisessa pelissä.

 

[Dynamite]

Onneksi meillä on täällä Kouvolassa herra Nickerson! KooKoota vastaan kannattaa jättää sikailut pois tai joutuu samantien tiputtamaan hanskat. Se on nähty jo kolmessa ensimmäisessä treenimatsissa.

Aivan varmasti sikailu tulee vähenemään Nickersonin ansiosta. Tosin uskon, että Nickersonista tulee olemaan KooKoolle paljon iloa muutenkin kuin pelkkänä pelotteena.

 

[HighFlyer#95]

Onneksi meillä on täällä Kouvolassa herra Nickerson! KooKoota vastaan kannattaa jättää sikailut pois tai joutuu samantien tiputtamaan hanskat. Se on nähty jo kolmessa ensimmäisessä treenimatsissa.

Onkohan kukaan muu ehtinyt tiputtaa hanskat kuin Nickerson? Ainakin mitä tuota tämän päivän KooKoo-pelin liveseurantaa lukee, niin tainnut olla Nickersonilta aika yksipuolista riehumista. Sai ilmeisesti myös kaksi käytöskymppiä. Kuulostaa ihan vakuuttavalta aloitukselta. Tästä on hyvä jatkaa runkosarjan puolelle.
Nyt vain jännitetään, että rikkoontuuko mestiksen yhden kauden jäähyennätys ensimmäisen 10 pelin jälkeen vai tarvitseeko odottaa joulutaukoon.
Ei siinä, ihan mielenkiinnolla odotan Nickersonin saapumista Kalevankankaalle, ihan jo nimikirjoituksen toivossa ;)

 

[Dynamite]

Onkohan kenenkään muun tarvinnut tiputtaa hanskat kuin Nickersonin?

Ei kukaan muu ole vielä uskaltanut.

 

[HighFlyer#95]

Ei kukaan muu ole vielä uskaltanut.

Niimpäniimpä, juuri tämän kaltaista vastausta Kouvolan suunnalta ounastelinkin ennen kuin muokkasin tekstiäni enemmän pointtiani vastaavaan suuntaan.
Tämä riittäköön tästä aiheesta, antaa Mattin näyttää kaukalossa mihin pystyy, kun sen aika tulee.

 

[Dynamite]

Niimpäniimpä, juuri tämän kaltaista vastausta Kouvolan suunnalta ounastelinkin ennen kuin muokkasin tekstiäni enemmän pointtiani vastaavaan suuntaan.

Jep jep, mutta itselleni taas herää kysymys onko missään muussa Suomen kaupungissa ihan oikeasti yhtä paljon tosikkoja kuin Mikkelissä? Ei näitä juttuja nyt pidä liian tosissaan ottaa. Mitä tuohon kysymykseesi onkohan kukaan muu ehtinyt tiputtaa hanskat kuin Nickerson? sitten olisi sitten pitänyt vastata, että vastaus olisi miellyttänyt siellä Mikkelissä? Olisiko sitten pitänyt kommentoida, että ei ole kukaan muu ehtinyt tiputtaa hanskoja, koska Matt on niin nopea.

 

[upnorth24]

Ei kukaan muu ole vielä uskaltanut.

Olisiko kaikelle oma aika ja paikka eli tässä tapauksessa oma ketju ennen kuin modesedät hermostuu tämän erittäin aiheelliseen ketjun aloitukseen. Fanitukset ja muut pupellukset erikseen sinne KOO-KOO osioon, kiitos.