Kuolema ylhäältä - asteroidi MN4

[Yläpesä]

Suunnan muuttaminen taitaisi olla se realistisin keino torjua nuo murkulat. Eipä siinä tarvine, kuin pienimuotoinen suurienerginen töytäisy, niin murkula viuhahtaa komeasti meitä hipoen kohti Venusta tai jotain muuta taivaankappaletta...

Tämä on juuri se mitä en vielä ymmärrä. Miten posahdus murikan pinnalla muka voisi omata riittävästi energiaa sen kääntämiseksi? Eikös räjähdyksestä valu suuri energia ihan väärään suuntaan (pinnasta pois ja pinnan suuntaisesti)? Muistan joskus lukioaikoina laskutehtävänä olleen metsästäjän juttu: kuinka kohti juossut hirvi oli laakista pysähtynyt niille sijoilleen, kun sitä oli silmien väliin kosauttanut. Kävi ilmi, että pysähtyäkseen kiväärinluodin osumaan, olisi hirven täytynyt olla noin jäniksen kokoinen.

Ja ainakin minä ottaisin mieluiten katolta pudotettavan kivimassan päälleni hiekkasateena, kuin yhtenäisenä kivenmurkulana....

Perskuta. Minä taas ajattelisin että mokomasta kiusalaisesta pitäisi ottaa kaikki hyöty irti ja iskeä jonkinlainen perämoottori sen persuksiin, pakottaa se Maata kiertävälle radalle ja Vot! Meillä olisi loistava nähtävyys, jonne järjestettäisiin sukkulalentoja.

 

[tt]

Minkähänlainen jysäys pitäisi olla, että joku tuollainen 400-600 km pitkä kivenjärkäle murenisi hiekanjyviksi?

Tuo ei varmasti onnistuisikaan, mutta nuo nyt puheena olevat asteroidit ovat kuitenkin kooltaan "vain" 400-600 m, joten mahdollisuuksia tehokkalla suunnatulla räjähdyksellä saattaisi ollakin riittävään kurssinmuutokseen, jos toimitaan tarpeeksi aikaisin.

Paloiksi noita ei kai kannata räjäyttääkään, useampi murkikka saattaisi vain tehdä pahempaa jälkeä osuessaan.

-tt

 

[Yläpesä]

Tuo ei varmasti onnistuisikaan, mutta nuo nyt puheena olevat asteroidit ovat kuitenkin kooltaan "vain" 400-600 m,

Saakelin näppivirhe. Ajattelin metrejä, tuli kiloja.
Kaipailen arveluiden tueksi kuitenkin niitä tympeitä lukuja, eli esim 1-2 asteen kurssimuutokseen vaadittava voima/energia. Ja millä se todella saadaan paitsi aikaiseksi myös kohdistettua niin, että se suuntautuu juuri murikkaan. Apophiksen (egyptiläisen jumalan nimi?) vauhtihan on vajaa 6km/s ja tuolla massalla ainakin nokkakolariin tarvitaan melko järkyttävä mälli ennenkuin vaikutusta on odotettavissa. Suoraan sivusta tuleva ohjaus lienee mahdollisuuksien rajoissa?

 

[tonderi]

Ei mitään hätää. Kyllä me poijjaat vilä jatkoaikaan kirjottelemme. Homma alkaa olla hanskasssa. Raivaaja on jo kehitteillä.
http://www.tieteenkuvalehti.com/Crosslink.jsp?d=195&a=1219&id=8659

Tossa pieni kertomus. Ei mikään loistava ellei sitten ole lehden tilaaja mutta kyllä siintä jo peintä osviittaa saa.

 

[tt]

Kaipailen arveluiden tueksi kuitenkin niitä tympeitä lukuja, eli esim 1-2 asteen kurssimuutokseen vaadittava voima/energia.

Mutulla heittäisin, että 1-2 astettakin on melkoisen suuri kurssinmuutos. Mikäli ollaan ajoissa liikkeellä, niin pienempikin riittänee.

Pohdiskelua ja hieman laskentaakin löytyy tuolta: http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=17666

Yhden esimerkkiskenaarioista mukaan Apophikseen tulsi osua 3600 kg:n massa 3,5 km/s nopeudella (tämä on joidenkin kantorakettien kuormankantokyvyllä mahdollista).

Minkälainen pommi vastaavaan efektiin tarvitaan on laskettu joissain julkaisuissa jotka löytyvät viitteinä.

-tt

edit. Sen verran vilkaisin noita muita julkaisuja (tai niiden abstrakteja), että asteroidin kurssin muuttaminen näyttäisi olevan mahdollista jopa nykyisellä pommitekniikalla.

 

[Yläpesä]

Mutulla heittäisin, että 1-2 astettakin on melkoisen suuri kurssinmuutos. Mikäli ollaan ajoissa liikkeellä, niin pienempikin riittänee.

OK. Tämä vaikuttaa toki asiaan jo huomattavasti, mutta alleviivaa sitä, että tarkka ennuste pitää saada riittävän ajoissa, jotta ehditään riittävän kauas vastaan.

Wikipediakin on jo näemmä täynnä Apophista.

http://en.wikipedia.org/wiki/2004_MN4

Nimi on siis kreikkalainen väännös egyptin Apep "Tuhoaja" -jumalasta. Joka ehti seikkailemaan myös Stargåtessakin.

 

[BitterX]

Tähän voisin lainata repliikkiä elokuvasta Talvisota: "Ei se viheltävä ranaatti vaarallinen ole, jos tulee kohdalle niin se vaan hönkääsöö." Uskon että sama pätee näihin komeettoihin ja asteroideihinkin. Niitä tapitetaan ja tapitetaan, tehdään laskelumia vuodesta 2XXX, mutta se tappava komeetta tod. näk. tulee ihan puskista ilman eri varoitusta.

Eli siis kyseinen komeetta on maailmankaikkeuden markotuulola - se ajaa puun takaa? Toisin kun nää nielikäiset.

Vittumainen kohmo toi Apophis. Taitaa olla nouto mielessä, kun ensin ajaa ohi ja lähtee vielä uudestaan hakeen.

Jos tulee lähelle niin ammutaan vaan niin saatanasti: onhan ryssillä ja jenkeillä ydinaseita niin paljon, että niillä vois pistää maapallonkin muutaman kerran päreiks - niin että sarjatulella sitten vaan ohjuksia niskaan. Kyllä niistä muutama osuu. Irankin voisi julistaa jihadin ja jeesata: "Kuolema asteroidille!"

 

[Carlos]

Jos tulee lähelle niin ammutaan vaan niin saatanasti: onhan ryssillä ja jenkeillä ydinaseita niin paljon, että niillä vois pistää maapallonkin muutaman kerran päreiks - niin että sarjatulella sitten vaan ohjuksia niskaan. Kyllä niistä muutama osuu.

Olisi muuten mielenkiintoista jos todella mentäisiin siihen että kaikki ydinasevallat syytäisivät ydinasevarastonsa ko. komeettaa vastaan. Tuhannet ydinohjukset jotka ovat homehtuneet jossain nurkissa vuosikymmeniä voisivat saada aikaan melkoista hässäkää ihan täällä maanpinnalla. Tuskin kaikki lentäisivät avaruuteen saakka, jolloin meillä olisi ihan oma ilotulitus. Voi olla että komeetalle ei jäisi muuta tehtävää kuin se viimeinen armonlaukaus.

 

[ms.qvist]

Jos tulee lähelle niin ammutaan vaan niin saatanasti: onhan ryssillä ja jenkeillä ydinaseita niin paljon, että niillä vois pistää maapallonkin muutaman kerran päreiks - niin että sarjatulella sitten vaan ohjuksia niskaan. Kyllä niistä muutama osuu.

Ikävä tuottaa pettymys mutta tosiasia lienee se ettei ainoallakaan ballistisen ohjuksen ydinkärjellä osuttaisi kyseiseen komeettaan, mannertenvälisten ydinohjuksien ei ole tarkoitus saada taistelukärkeä muuta kuin matalalle maata kiertävälle radalle ja tällä korkeudella taistelukärjestä ei taida olla hyötyä komeetan pysäyttämisessä. Toiseksi, en edes tiedä olisi käytännössä mahdollista saada ballistisen ohjuksen ydinkärjellä osumaa nopeasti kiitävään komeettaan (teoriassa voitaneen laskea leikkauspisteitä ja osumapisteitä mutta riittäneekö tuolloin kunnollinenkaan osuma enää siihen, että komeetta ei törmäisi maapalloon tai komeetan osia eri törmäisi maapalloon koska korkeus on kovin vähäinen).

Ne suunnitelmat jotka perustuvat siihen, että ydinlataus räjäytetään komeetan läheisyydessä (osuma todellisuudessa) perustuvat siihen, että komeetta torjutaan kaukana maapallolta ja tuolloin on suunniteltava aivan toisenlainen lataus tätä tehtävää varten eli käytännössä sen olisi oltava satelliitti mikä kuljettaisi muassaan ydinlatauksen mikä ammuttaisi komeettaan (vrt. luotain joka jokin aika sitten laukaisi ohikiitävään komeettaan törmäysluotaimen) tai vaihtoehtoisesti koko satelliitti törmäisi latauksineen komeettaan.

vlad.

 

[Calder]

Valoilmiö Itä-Helsingin yllä?

MTV3:n kymppiuutisten loppupuolella näytettiin amatöörivideota jostain valoilmiöstä, joka oli kuulemma näkynyt Itä-Helsingissä tänään iltapäivällä. Mutta mitään kunnon selitystä sille ei annettu. Näkikö kukaan jatkislainen kyseistä ilmiötä ja löytyykö tätä videota jostain? Entä selitystä mistä oli kyse? Meteoriitti, jotain avaruusromua? vai mitä ihmettä...

 

[Ted Raikas]

MTV3:n kymppiuutisten loppupuolella näytettiin amatöörivideota jostain valoilmiöstä, joka oli kuulemma näkynyt Itä-Helsingissä tänään iltapäivällä. Mutta mitään kunnon selitystä sille ei annettu.

Ilmeisesti vieraan maailman olennot ovat kiinnostuneita ihmiskunnasta nyt, kun tieto mahdollisesta joukkotuhosta on annettu. Seuraavat, mitä reaktioita se saa aikaan. Eli alkaa olla otolliset hetket alkaa näyttäytymään enemmänkin. Arvaan, että lähivuosina alkavat havainnot yleistyä.

Miltäs se valoilmiö näyttikään? Liikkuiko se? Jos liikkui, niin nopeasti vai hitaasti?

 

[Calder]

Ilmeisesti vieraan maailman olennot ovat kiinnostuneita ihmiskunnasta nyt, kun tieto mahdollisesta joukkotuhosta on annettu. Seuraavat, mitä reaktioita se saa aikaan. Eli alkaa olla otolliset hetket alkaa näyttäytymään enemmänkin. Arvaan, että lähivuosina alkavat havainnot yleistyä.

Miltäs se valoilmiö näyttikään? Liikkuiko se? Jos liikkui, niin nopeasti vai hitaasti?

No sen mitä nyt nopeesti näin siitä jutun lopusta. Sellanen suurehko valojuova, liikkui kyllä, mutta vauhdista on paha sanoa mitään. Vähän samantapainen mikä nähtiin Australiassa vähän aikaa sitten...

 

[Sistis]

No sen mitä nyt nopeesti näin siitä jutun lopusta. Sellanen suurehko valojuova, liikkui kyllä, mutta vauhdista on paha sanoa mitään. Vähän samantapainen mikä nähtiin Australiassa vähän aikaa sitten...

Jotenkin kuulostaa avaruusromulta tms...

Olisikohan joku salainen venäläinen satelliitti tullut alas?

 

[peno]

Oliskohan vihdoin ja viimein se ryssä ammuttu alas meidän ilmatilaamme loukkaamasta...? Kyllähän itkolla suolattu Tupolevi saa ihan kivan valoilmiön aikaiseksi.

 

[repe_joke]

Oliskohan vihdoin ja viimein se ryssä ammuttu alas meidän ilmatilaamme loukkaamasta...? Kyllähän itkolla suolattu Tupolevi saa ihan kivan valoilmiön aikaiseksi.

Toivottavasti ei. Siinä tapauksessa voisi käydä kutsu rintamalla aika nopeasti.

Hassun näkönen se tulipallo tosiaan oli. Jos ne tuli hakemaan Juhan af Grannin kotiin?

 

[Calder]

http://personal.inet.fi/koti/karvatonkasi/MTV3.avi

Tossa MTV3:n juttu asiasta. Jatkiksen Nasa-expertit voi nyt kertoa mistä kyse...

 

[Ted Raikas]

Aika erikoisen näköinen tapaus kyllä...

Lentokone, satelliitti, geminoidimikälie. Kaikenlaista aina voidaan selittää ja hämmentyneille ihmisille tietysti "luonnollinen" selitys on aina turvallisin.

Ehkä kyseessä silti on avaruuslaiva, merkki toisesta maailmasta. Järkyttäisihän se ihmiskunnan perustuksia, jos todeksi todistettaisiin jotain meitä älyllisempää ja suurempaa.

No, eiköhän tämäkin uutinen huku ja katoa vähitellen, muiden sekaan.

 

[Master Chief]

Apophis uhkaa, nyt äkkiä Kenraali O'Neill ja Dr. Jackson paikalle! Missä on avaruusportti, missä!?

Heh, kun itse näin tuon nimen niin tuli kans mieleen että siellä on NASAssa katsottu Tähtiportit tarkkaan.

 

[Viljuri]

http://personal.inet.fi/koti/karvatonkasi/MTV3.avi

Tossa MTV3:n juttu asiasta. Jatkiksen Nasa-expertit voi nyt kertoa mistä kyse...

Mitään kulmanopeutta en tuolle "pilvelle" kyllä videosta havaitse.

Muoto voisi viitata dynaamiseen ilmiöön, mutta ilmiön kirkkaus ei.

Näiden tietojen valossa ilmiö voisi olla kameran linssissä oleva heijastuma (esimerkiksi katuvaloista).

Mikäli sitä on havaittu laajemmin (eli kysymyksessä on ollut todellinen ilmiö), niin asiaan 100%:n selvyyden saamiseksi auttaisi varmasti sekin tieto, että missä ilmansuunnassa ilmiö näkyi. Ursan ilmakehäjaoston harrastajat varmaan informoivat sitten aikanaan asiasta.

 

[Viljuri]

Heh, kun itse näin tuon nimen niin tuli kans mieleen että siellä on NASAssa katsottu Tähtiportit tarkkaan.

NASA ei noita kohteita nimeä, vaan IAU:n komitea.

 

[zore]

Joko kansainväliset vedonlyöntitoimistot ottavat vetoja vastaan? Minä laitan kaikki rahani ihmiskunnan tuhoutumisen puolesta. Auringon pimentyessä voin sitten todeta voittajana "kerrankin minä tiesin!", ja kuolla köyhänä ja onnellisena. Pietarikin on helpompi kohdata tyhjätaskuna..

 

[BitterX]

Joko kansainväliset vedonlyöntitoimistot ottavat vetoja vastaan? Minä laitan kaikki rahani ihmiskunnan tuhoutumisen puolesta. Auringon pimentyessä voin sitten todeta voittajana "kerrankin minä tiesin!", ja kuolla köyhänä ja onnellisena. Pietarikin on helpompi kohdata tyhjätaskuna..

Kuinkahan moni on muuten ottanut aivan järkyttävän pankkilainan ja lyönyt koko rahalla vetoa siitä, että maailmanloppu ei tule tuona tiettynä päivänä. Ei varmasti hirveästi ehtisi edes vituttamaan, jos tuon vedon häviäisi...

 

[Master Chief]

NASA ei noita kohteita nimeä, vaan IAU:n komitea.

Whatever...Kiitti korjauksesta.

 

[Nebula]

Aika useasti pakkas säällä nuo suomen yli menevät kaukomatkojen koneet jättävät lyhyttä, mutta paksua vanaa ja tuo on juuri sellainen.

http://www.airliners.net/open.file/239080/L/

 

[Calder]

Aika useasti pakkas säällä nuo suomen yli menevät kaukomatkojen koneet jättävät lyhyttä, mutta paksua vanaa ja tuo on juuri sellainen.

Aika kirkas savupilvi jos näin on...