Kun pakilta otetaan kaikki keinot pois!

[X-Hearted]

Ei pelilliset asiahaarat pelikirjasta ole pelkästään Kärpillä käytössä.

Yleinen pyrkimys puhuttaessa SM-liigan joukkueista on esimerkkinä tuoda puolustavan joukkueen miesylivoima kulmiin kaksinkamppailuiden ja merkkauspelaamisen voittamiseksi. Puhumattakaan yleisellä tasolla peliolosuhteiden virtauksista, rintamahyökkäyksistä, syöttöpeliketjuista, viisikkotyöskentelyn sisäisistä reagointi- ja porrastusvaihtoehdoista tai nopeista hyökkäyksiin lähdöistä.

Siinä vain muutaman mainitakseni. Soveltaessa pelikirjan saloja, esimerkkeinä näiden asioiden pitää toimia - niin henkisesti kuin fyysisestikin - mikäli mielitään liigatasolla pärjätä. Ja voittaa.

 

[RV16]

Enää odottaisin Petteri Sihvosen kommentteja.

 

[PJx]

Tuo kiekko päätyyn ja perään ei todellakaan anna kovin suurta etua hyökkääjälle sillä hyvä puolustaja luistelee takaperin sen verta nopeasti ettei sitä harhauttamatta kierretä. Näin siis olettaen että molemmat ovat liikkeessä. Samaten se kääntyminen tapahtuu varsin nopeasti. Jos olette käyneet katsomassa (edes) lätkäjoukkueen harjoituksia, niin olette huomanneet että takaperinluistelu ja erilaiset käännökset muodostavat varsin suuren osan treenistä. Lisäksi pakilla on se parin metrin etumatka ja metrin saa vaikka jäädä jälkeen.

Just joo.Ei kai hyökkääjä ole niin tyhmä, että löisi kiekon päätyyn parin metrin takamatkalta kun voi luistella tyhjät pois ja saa samalla nopeuseron? Mitä puolustajan pitäisi tehdä?
1.Katsoa taakse, jolloin hyökkääjälle jää täysi vapaus kiertää puolustaja.
2.Seurata, mihin suuntaan hyökkääjä pyrkii ja olla screeninä hyökkääjän ja kiekon välissä-> ovela hyökkääjä ei pyrikään suoraan kohti kiekkoa-> päivänselvä estämisjäähy
3.Kääntyä luistelukilpailuun -> koska hyökkääjä on jo ottanut pari terävää luistelupotkua, hänellä on selkeä nopeusylivoima. Se korostuu, koska hyökkääjä ehtii ottamaan vielä pari kiihdytysaskelta ennen kuin puolustaja ehtii mukaan.

 

[Stranger]

Just joo.Ei kai hyökkääjä ole niin tyhmä, että löisi kiekon päätyyn parin metrin takamatkalta kun voi luistella tyhjät pois ja saa samalla nopeuseron?

Puolustaja ylettyy mailallaan parin metrin päähän. Jos taas hyökkääjä suojaa kiekkoa paremmin, se näkyy vauhdissa.

 

[eagle]

Mites tämä tulkinta nyt menee, onko se niin että esim. heti kun irroitat syötön lavastasi muutut jo kiekottomaksi? Vai onko se tuomarin tulkinnanvarainen asia?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Mites tämä tulkinta nyt menee, onko se niin että esim. heti kun irroitat syötön lavastasi muutut jo kiekottomaksi? Vai onko se tuomarin tulkinnanvarainen asia?

Eiköhän siinä ole takana se, että otetaan kiekottoman estämiset.. eli vieläkin, jos taklaus/joku muu esto tapahtuu juuri, kun kiekko on hyökkääjältä lähtenyt, niin ei jäähyä. Sitten taas viheltävät ne, missä kiekko vedetään lämärillä päätyyn ja silti blokitaan kiekon tavoittelijat. En usko hetkeäkään, että tuomarit uskaltavat kovin herkästi viheltää näistä jäähyjä. Poikkeuksia löytynee seasta, mutta kyllä tuokin sääntö muokkaantuu, kunhan pelejä saadaan alle. Eli uskoisin, että se jää edelleen tulkinnan varaiseksi.

Sm-liigassahan on saanut estää kiekottomia vaikka kuinka paljon.. jos tämä vähän parantaa tilannetta, niin tervetullut on uusi tulkinta. Vaarana on tottakai se, että vihelletään ihan normaalit "vielä kiekollisen" estot.

 

[eagle]

Eiköhän siinä ole takana se, että otetaan kiekottoman estämiset.. eli vieläkin, jos taklaus/joku muu esto tapahtuu juuri, kun kiekko on hyökkääjältä lähtenyt, niin ei jäähyä. Sitten taas viheltävät ne, missä kiekko vedetään lämärillä päätyyn ja silti blokitaan kiekon tavoittelijat. En usko hetkeäkään, että tuomarit uskaltavat kovin herkästi viheltää näistä jäähyjä. Poikkeuksia löytynee seasta, mutta kyllä tuokin sääntö muokkaantuu, kunhan pelejä saadaan alle. Eli uskoisin, että se jää edelleen tulkinnan varaiseksi.

Sm-liigassahan on saanut estää kiekottomia vaikka kuinka paljon.. jos tämä vähän parantaa tilannetta, niin tervetullut on uusi tulkinta. Vaarana on tottakai se, että vihelletään ihan normaalit "vielä kiekollisen" estot.

Niin tuosta alustuksesta vaan saa sen käsityksen että kun kiekko on irronnut lavasta niin kaveri on jo kiekoton. En ole itse nähnyt kuin nämä EHT-ottelut näin alkukaudesta niin ei ole kattavaa kuvaa tästä tulkinnasta.

Jos kyseisellä tulkinnalla karsitaan mailan&käsien käyttöä, niin hyvä. Jos kuitenkin lähdetään karsimaan taklauksia niin on kyllä ihan jostain. Kyllä edelleen mielestäni pitäisi kiekolliseksi tulkita niin kauan kun joku toinen on koskenut kiekkoon.

SM-liigassa on muutenkin jo kiekko viety lähes kaukalopallomaiselle kontaktitasolle, joten en enää tahtoisi sen vähentyvän.

 

[eagle]

Kyllä uusi tulkinta on nimenomaan se, että hyökkääjää, joka yrittää pakin kiertämistä heittämällä kiekon päätyyn, ei saa taklata. Hyökkääjä on uuden tulkinnan mukaan kiekoton heti pelivälineestä luovuttuaan.

Jopas kuulostaa hienolta. Ei tarvi varata lisää ainakaan aikaa SM-liigaotteluiden seuraamiseen jos säännöt ovat tämän suuntaisia. Kiitos varmennuksesta kuitenkin.

 

[PJx]

Puolustaja ylettyy mailallaan parin metrin päähän. Jos taas hyökkääjä suojaa kiekkoa paremmin, se näkyy vauhdissa.

Jep, on ainakin tähän asti pitänyt paikkaansa. Peruutuspeiliin katsomisessa on kuitenkin vaaransa. Minun on helppo kuvitella tilanne, jossa kiihdytyksen aikana hyökkääjä suojaa kiekkoa vartalon sivulla, lyö kiekon päätyyn pakin toiselta puolelta ja lähtee kiertämään pakkia vastakkaiselta puolelta.

Kiekottomuusehto täyttynee, sillä puolustaja ei ole aloittanut taklausta/blokkausta ennen suunnan muutosta. Puolustaja hakee aktiivisesti kontaktia eikä jatka jo meneillään ollutta prosessia.

Toisaalta koko ajan täytyy pitää mielessä, että usein pakittavalla puolustajalla ja hyökkääjällä saattaa olla huomattava nopeusero jo ”tilanteen” syntyessä. Varmistavalla puolustajalla saattaa olla useiden metrien etumatka ja puolustajan on aktiivisesti otettava liika tyhjä pois edestään, että hän pääsisi edes ohjaamaan hyökkääjää.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kyllä uusi tulkinta on nimenomaan se, että hyökkääjää, joka yrittää pakin kiertämistä heittämällä kiekon päätyyn, ei saa taklata. Hyökkääjä on uuden tulkinnan mukaan kiekoton heti pelivälineestä luovuttuaan.

Saapa nähdä mitä tämä tuo tullessaan. Järvelän mukaanhan mihinkään nollatoleranssiin ei olla menossa, joten voisi äkkisältään kuvitella, että tuomareille jää tulkinnan varaa casebookista huolimatta. Ja jotenkin tuntuu, että heillä tulee olemaan vaikeuksia näissä tulkinnoissa. Aika näyttää mihin tämä muovautuu, mutta toivottavasti käy kuten nahilassa.. Eli muutaman kuukauden jälkeen pelaaja oli taas kiekollinen, jos oli juuri luopunut kiekosta, mutta kiekoton, jos oli ehtinyt väistellä pakkia jo pari kolme kertaa ennen kuin pakki saa osuman aikaan (pääsäänöisesti jäähyt tulikin lopulta vain käsillä pysäyttämisistä, kun taas aluksi tuli taklauksista).

 

[JV]

Kyllä uusi tulkinta on nimenomaan se, että hyökkääjää, joka yrittää pakin kiertämistä heittämällä kiekon päätyyn, ei saa taklata. Hyökkääjä on uuden tulkinnan mukaan kiekoton heti pelivälineestä luovuttuaan.

No eikö kuitenkin 90%:ssa noissa tilanteissa liigassa puolustaja jarruta hyökkääjää mailalla/käsillä.

 

[zone55]

Kyllä uusi tulkinta on nimenomaan se, että hyökkääjää, joka yrittää pakin kiertämistä heittämällä kiekon päätyyn, ei saa taklata. Hyökkääjä on uuden tulkinnan mukaan kiekoton heti pelivälineestä luovuttuaan.

Onko todellakin näin? Oletetaan tilanne jossa pelaaja nousee kiekon kanssa punaviivan yli ja juuri kun hän on saamassa taklauksen heittää kiekon päätyyn. Taklaajalle jäähy? Tämähän ei oikeastaan poikkea esimerkkitilanteestasi laisinkaan.

 

[psychodad]

"SM-liigan esittämät esimerkkitapaukset olivat osittain hyvinkin erikoisia, koska dvd:n mukaan jopa kiekottoman pelaajan mailan nostaminen omalla mailalla johtaa jäähyyn."

http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=18159


Jos tuollainen todellakin on jääkiekon nykyinen linja, en kyllä tajua mitä puolustajilla enää tehdään. Jos mailaakaan ei saa enää pelata, mitä mahdollisuuksia puolustajalla on?

Veikkaan että tämä sääntö puhuttaa vielä paljon, koska se on TÄYSIN älytön, ja varmasti moni tuomari päästää sen monissa tilanteissa läpi, kun taas joku toinen viheltää sen pois. Toivottavasti tätä sääntöä viilataan kuten tuota kiekko katsomoon sääntöäkin.

Vai onko joku oikeasti sitä mieltä että tällainen sääntö sopii jääkiekkoon?

 

[Murmeli]

Jos tuollainen todellakin on jääkiekon nykyinen linja, en kyllä tajua mitä puolustajilla enää tehdään. Jos mailaakaan ei saa enää pelata, mitä mahdollisuuksia puolustajalla on?

Veikkaan että tämä sääntö puhuttaa vielä paljon, koska se on TÄYSIN älytön, ja varmasti moni tuomari päästää sen monissa tilanteissa läpi, kun taas joku toinen viheltää sen pois. Toivottavasti tätä sääntöä viilataan kuten tuota kiekko katsomoon sääntöäkin.

Vai onko joku oikeasti sitä mieltä että tällainen sääntö sopii jääkiekkoon?

Tähän olisi yksi yksinkertainen tapa tarkentaa kiekottoman pelaajan estämistä: pitäisi puhua vain vartalokontakteista. Nykyäänhän jäähyn saa, jos kopautat mailan vastustajalta kädestä ja sekin on järjetöntä.

 

[SergeiK]

"SM-liigan esittämät esimerkkitapaukset olivat osittain hyvinkin erikoisia, koska dvd:n mukaan jopa kiekottoman pelaajan mailan nostaminen omalla mailalla johtaa jäähyyn."

Sama sääntöhän on jo salibandyssä, joten ihan linjassa tuo sääntötulkinta on.

Psychodad sekä Erik Hämäläinen eivät selvästikkään ole vielä oppineet ajattelemaan jääkiekkoa uudella tavalla ja tajunneet miten ihanaa se on kun fyysinen ryntäily tulee muuttumaan jääkiekkopeliksi.

 

[avatar]

Sama sääntöhän on jo salibandyssä

Muuten en ota kantaa asiaan, mutta sanoja salibandy ja jääkiekon sm-liiga ei pitäisi liittää toisiinsa mitenkään.

 

[Rapukäsi]

Muuten en ota kantaa asiaan, mutta sanoja salibandy ja jääkiekon sm-liiga ei pitäisi liittää toisiinsa mitenkään.

Sergein täytyi olla sarkastinen. Olithan?

 

[SergeiK]

Sergein täytyi olla sarkastinen. Olithan?

Eihän kyse ole sarkasmista. Itse aiemmin pidin taklauksista, tiukasta maalin edustataisteluista ja muista elementeistä, jotka minusta aiemmin kuuluivat osana rakastamaani lajiin. Sitten Erkka Westerlund kertoi minulle, että minun tulisi oppia ajattelemaan tätä lajia uudella tavalla ja unohtaa fyysinen ryntäily. Sitä olen pyrkinyt nyt tekemään. Olen ymmärtänyt, että mailan poispelaamiset, korkea intensiteetti sekä taklaukset ovat sitä "kahvaamista", joka on ollut jääkiekon syöpä jo vuositolkulla. Olin sokea, mutta nyt näen.

Joten - hyljätkää muutosvastarintanne ja unohtakaa jääkiekkoon kuulumattomat avojään taklaukset, poikittaissyöttöön ohjausta hakemaan tulleen hyökkääjän mailan poispelaamiset ja muut asiat, jotka eivät enää kuulu jääkiekkoon. Olen pitänyt esimerkiksi kaukalopalloa typeränä lajina, koska siinä ei ole paitsioita. Ongelma ratkesi itsekseen, kun Uuden Ajan Jääkiekko® valloittaa areenat.

Uusi päivä on täällä. Syleilkäämme sitä.

T: Sergei (jääkiekko-fani)

 

[Espoonmies]

Katselin eilen Pelicansin ja Kerhon peliä. Kolmannessa erässä oli juuri tällainen tilanne, mistä on ollut puhetta. Pelsujen hyökkääjä heitti kiekon päätyyn ja lähti kiertämään HPK:n pakkia. Pakki ohjasi hyökkääjän kropallaan laitaan ja taklasi siististi siihen. Seurauksena estämiskakkonen. Ei hyvää päivää. Eihän tässä ole mitään järkeä! Voiko nyt siis hyökkääjä syöttää itselleen vaikka laidan kautta ja olla koskematon sen aikaa kun kiekko ei ole lavassa? Vanha tulkinta jossa pelaaja oli kiekollinen niin kauan kunnes joku muu koskeen kiekkoon oli paljon parempi. Tokihan se on selvää, ettei hyökkääjää saa mailalla pysäyttää, mutta vartalolla. Tässä ollaan menty pahasti metsään, vaikka kokonaisuutena sääntöjen ja niiden tulkintojen muutos onkin melko onnistunut. Jopa kiekko katsomoon sääntö on tätä järkevämpi.

 

[Johannes]

Peli tulee muuttumaan vähitellen NHL:n viime kauden suuntaan. Puolustusviisikko kerääntyy lähelle omaa maalia ja hyökkäävä viisikko saa kierrellä nurkissa ihan rauhassa. Näin puolustava joukkue ei saa jäähyjä ja estää samalla vastustajan pääsyn parhaalle maalintekosektorille. Jatkossa on hölmöä lähteä kisailemaan kiekosta maalin taakse tai kaukalon reunoihin, koska saa heti jäähyn pienestäkin kontaktista.

Tätä selitti Sihvonen tänään urheilukanavan lähetyksessä ja näinhän siinä kävi viime kauden NHL:ssä. Sm-liigassa on vain ajan kysymys, kun mennään samaan suuntaan.

 

[Blackie]

Peli tulee muuttumaan vähitellen NHL:n viime kauden suuntaan. Puolustusviisikko kerääntyy lähelle omaa maalia ja hyökkäävä viisikko saa kierrellä nurkissa ihan rauhassa. Näin puolustava joukkue ei saa jäähyjä ja estää samalla vastustajan pääsyn parhaalle maalintekosektorille. Jatkossa on hölmöä lähteä kisailemaan kiekosta maalin taakse tai kaukalon reunoihin, koska saa heti jäähyn pienestäkin kontaktista.

Tätä selitti Sihvonen tänään urheilukanavan lähetyksessä ja näinhän siinä kävi viime kauden NHL:ssä. Sm-liigassa on vain ajan kysymys, kun mennään samaan suuntaan.

Jep, eli kuten mm. Ässien kakkosvalmentaja Jari Härkälä on todennut: Mies miestä vastaan puolustamisesta siirrytään pikkuhiljaa aluepuolustamiseen. Keskustassa siis tullaan näkemään tiiviis boksi, eikä lähdetä enää suinpäin ryntäilemään.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Peli tulee muuttumaan vähitellen NHL:n viime kauden suuntaan. Puolustusviisikko kerääntyy lähelle omaa maalia ja hyökkäävä viisikko saa kierrellä nurkissa ihan rauhassa. Näin puolustava joukkue ei saa jäähyjä ja estää samalla vastustajan pääsyn parhaalle maalintekosektorille. Jatkossa on hölmöä lähteä kisailemaan kiekosta maalin taakse tai kaukalon reunoihin, koska saa heti jäähyn pienestäkin kontaktista.

Kyllä NHL:n pudotuspeleissä oli jo aivan eri linja mitä siellä oli syyskaudella. Todellakaan ei saanut mistään pienistä eikä sen puoleen isoistakaan kontakteista jäähyjä jos olivat vain oikeita. Kysykää vaikka R.J. Umbergerilta.