Kun mikään ei tunnu miltään - Newcastle Utd 2008-2009

  • 41 256
  • 254

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tässähän tämä on juurikin mitä tarkoitan, eli miksi fanit ovat edes nuoleskeltavissa tälläisillä messias tyyppisillä ratkaisuilla? Eikä niinkään jalkapalloilullisesti hyvillä ratkaisuilla. Eli kyllä hekin omilla vaatimuksillaan vaikuttavat asiaan.

No fanit ovat faneja, ei kai se tällä palstalla kenellekään yllätys ole. Minusta on ihan naurettavaa syyttää faneja tästä kurimuksesta, ja Ashleyn sekoiluista. Fanit halusivat Keeganin, saivat Keeganin ja menettivät Keeganin tavalla josta myös Ashley saa ottaa piikkiinsä. Shearerista en ole niinkään varma, että fanit olivat tyytyväisiä - ehkäpä Ashley LUULI saavansa rauhan aikaan.

Fanit vaativat ja mesoavat aina ja kaikkialla, ja jos heitä lähtee kuuntelemaan on tilanne aina huono. Siksi se vastuu ja paine on siellä johdolla, se on heidän hommansa ymmärtää lajista tarpeeksi, jotta homma toimii.

Tietenkin Ashley on vastuussa, enkä tarkoita että häneltä vastuu olisi pois, mutta oma osansa on faneilla ja heidän vaatimuksillaan myös. Varsinkin jos omistajalla ei ole tarpeeksi vahvaa omaa visioita niin helposti saattaa lähteä fanien vietäväksi. Mikäli kannattajat toimisivat toisin, ilman niin suuria vaatimuksia esimerkiksi pelityylin, tai tiettyjen persoonien, suhteen, niin tilanne saattaisi olla toinen. Eli täyteen syyntakeettomuuteen ei mielestäni voi vedota.

Jos ja kun Ashley nyt sitten on niin vietävissä, niin se on hänen häpeänsä, eikä suinkaan fanien. Eihän tuossa nyt ole mitään järkeä, että jos on osaamaton johto niin silloin myös fanien pitää olla vaatimatta ja odotella kunnes tumpelot mahdollisesti oppivat jotain.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
No fanit ovat faneja, ei kai se tällä palstalla kenellekään yllätys ole. Minusta on ihan naurettavaa syyttää faneja tästä kurimuksesta, ja Ashleyn sekoiluista.

En varsinaisesti syytäkään faneja, kirjoitin jo että Ashely on vastuussa, mutta fanittaakin voi eri tavalla.

Fanit eivät ole kaikkialla täysin identtisiä, Newcastlessa on faniperinteisiin kuulunut myös vaatia, ei vain tuloksia, vaan tiettyä pelikirjaakin. Toinen vastaava joukkue on Tottenham, myönnän kyllä että osittain nämäkin ovat mielikuvaasioita ja lopulta jos joku toisi todellista menestystä puolustamalla niin hyväksyttäisiinkö se kuitenkin. Joka tapauksessa näille joukkueita yhdistää myös se että menetys ei ole ainakaan viime vuosina vastannut resursseja.

Eikä tietenkään kyse ole vain faneista, mutta fakta on se että jos joudutaan ottamaan pelikirjakysymyksissä muutakin huomioon kuin pelkkä tulos niin todennäköisyys sille että tulokset ovat myös huonoja kasvaa kontra tilanne jossa pelkästään tulos ratkaisee.

Mikäli voidaan päästä konsensukseen siitä että fanit Newcastella vaativat tiettyä pelikirjaa, ja valtaa heillä kuitenkin jonkun verran on koska kontrolloivat joukkona seuran tuloja, niin silloin myös mahdollisista huonoista tuloksista heillä on osavastuu. Se on sitten mahdoton arvioida miten suuri, kaikissa tapauksissa omistaja/valmentaja kantaa selvän päävastuun, mutta täyttä syyntakeettomuutta ei voida silti myöntää.

Toisaalta tiettyjä pelikirjavaatimuksia monilla fanijoukoilla saattaa olla, mutta Newcastlessa erityisesti tuo tuntuu olevan aika vahva. Enkä väitä että tämä pitää 100% paikkansa koska fanien vaatimuksia on hieman hankala tulkita, mutta mielestäni jonkun tason konsensus on Newcaste faneista, pelikirjavaatimusten suhteen, olemassa. Eli jos olet sitä mieltä että mitään pelikirjavaatimuksia, jotka tietenkin heijastuvat myös henkilöstövalintoihin, ei ole olemassa fanien taholta niin silloin täysi syyntakeettomuus on mahdollinen.
 

JonKorn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,NUFC, Alan Shearer, John Rambo
Pakko vielä kommentoida sitä että käsittämältömältä tosiaan tuntuu se että yli 50k yleisöä vetävä seuraa tosiaan pelaa toiseksikorkeimmalla tasolla. Muistaakseni syksyllä oli IS-Veikkaajassa juttu Euroopan sarjajoukkueiden yleisökeskiarvoista ja NUFC mahtui 20 parhaan joukkoon. Ei tätä voi vieläkään uskoa...

Onko syy sitten Ashleyn,kannattajien vai kenen... Isoja muutoksia seura todella tarvitsee. Shearer taisi sanoa jossakin haastattelussa että joukkue tarvitsee täysin uudet pelaajat entisten tilalle(johtuu tottakai myös tippumisesta sillä osa lähtee senkin takia).
 

MacInnis

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, Kärpät, Shefki Kuqi
Fanaattiset ja lojaalit kannattajat ovat parasta mitä tuolla seuralla on. Ei monella seuralla ole tuhansia kannattajia laulamassa ja luomassa tunnelmaa joka vieraspelissä vaikka joukkueen peli on ollut useita vuosia hirveää paskaa.

Ihan sama vaikka joukkue vetää 100 000 katsojaa jos pelaajamateriaali on täyttä kuraa eikä materiaalin laajuus valioliigan edellyttämällä tasolla.
Eipä tuo eilinen koville edes ottanut, onhan tässä ollut viime elokuun siirtoikkunan pettymyksestä asti aikaa tähän sopeutua...
Ashley on yksi syy tähän sotkuun, mutta paljon ennen Ashleyn tuloa on tehty isoja virheitä ja hankittu kalliita tusinapelaajia.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Pakko vielä kommentoida sitä että käsittämältömältä tosiaan tuntuu se että yli 50k yleisöä vetävä seuraa tosiaan pelaa toiseksikorkeimmalla tasolla. Muistaakseni syksyllä oli IS-Veikkaajassa juttu Euroopan sarjajoukkueiden yleisökeskiarvoista ja NUFC mahtui 20 parhaan joukkoon. Ei tätä voi vieläkään uskoa...

Mikään joukkue ei ole tarpeeksi hyvä tai iso pudotakseen. Muistakaa Leeds, joka oli suurempi ja parempi joukkue pudotessaan kuin Newcastle tällä kaudella.

Kyllä mielestäni fanit ovat osasyyllisiä Newcastlen ahdinkoon, koska fanit vaativat näyttävää futista ja Newcastlessa on aina ollut ylimitoitetut odotukset. Englannissa jos missä viihdyttävän pelityylin ja tulosten yhteensovittaminen on vaikeaa. Tähän soppaan kun sitten lisää johdon, joka ei tiedä modernista jalkapallosta tuon taivaallista ja joka on taipuvainen fanien nuoleskeluun, niin keitos on valmis. Faneilla on yksinkertaisesti liikaa valtaa. Ja kun vaaditaan liian paljon liian nopeasti, niin tässä on tulos. Pitkäjänteinen joukkueen rakennus on täysin laiminlyöty. Siksi tämä pudotus voi olla parasta mitä Newcastlelle on tapahtunut, koska nyt jos koskaan pohjoisessa opitaan oikeanlaista nöyryyttä.
 

JonKorn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,NUFC, Alan Shearer, John Rambo
Niin... Hmm. Varmaan ymmärrät että tarkoitin resursseja tällä katsojamäärällä,en niitä fanaattisimpi faneja jotka ovat kyllä loistavia. No toisaalta ne resurssit on käytetty täysin hukkaan kun katsoo esim tämän kauden ja toissa kauden ukkoja. Ne kellä olisi ollut potentiaalia on pistetty ulos ja haettu tilalle Vidukan tapaisia floppeja.Budjetti on kuitenkin ollut suht kovaa luokkaa monena vuonna eikä tulosta ole tullut. Puolustuspää on vuotanut useita vuosia eikä sinne ole saatu/kyetty hankkimaan päteviä miehiä.

"Samanlaisia" esimerkkejä löytyy Dortmundin suunnasta, yleisö ka. Euroopan kovin=rahaa pitäisi löytyä=menestys heikko. Tätä esimerkkiä itse hain. Osaaminen 0 urheilupuolella.

edit: Tämä siis MacInnikselle
 

JonKorn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,NUFC, Alan Shearer, John Rambo
Mikään joukkue ei ole tarpeeksi hyvä tai iso pudotakseen. Muistakaa Leeds, joka oli suurempi ja parempi joukkue pudotessaan kuin Newcastle tällä kaudella.

....

En lainaa loppuun saakka ihan tarkoituksella.

Heitän nimittäin sen verran asian vierestä että tämä on hyvä esimerkki mihin kilpailutilanne vie. Näin olisi voinut käydä kotoisessa kiekkoliigassakin, periaatteessa, jos se olisi ollut auki kokoajan. Eli mikään ei ole kyllin suuri/hyvä tippumaan. Kysehän on siitä miten merkkisi käytät

Mitä taas Newcastleen tulee väitän edelleen että jos ne resurssit mitkä johdolla oli käytettävissä olisi käytetty oikein tulos olisi eri. Joskin tuollainen syöksykierre olisi ollut erittäin vaikea pysäyttää. Hyvänä esimerkkinä juuri Leeds
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Muistakaa Leeds, joka oli suurempi ja parempi joukkue pudotessaan kuin Newcastle tällä kaudella.

Pelillisesti paremmasta en tiedä, mutta suurempi joukkue ei ollut. Newcastlen liikevaihto oli kaudella 07-08 maailman seuroista 17. suurin, 6 vuotta sitten Newcastle oli peräti 9. kaudella 02-03. En nyt tähän hätään saanut Leedsin liikevaihtoa noilta CL kausilta 2000-luvun alusta selville, mutta tuskin ne suhteessa juurikaan sen suurempia olivat mitä Newcastlen liikevaihto nykyisin. Kaudella 03-04 Leeds ei ainakaan ollut 20 joukossa kun taas Newcastle on ilman CL rahaakin pysynyt 20 suurimman joukkueen joukossa useita vuosia.

Mitä todennäköisemmin Newcastle on suurin koskaan pelillisten syiden takia pudonnut joukkue Euroopan sarjoissa.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Pelillisesti paremmasta en tiedä, mutta suurempi joukkue ei ollut.

Noh itse olen Leedsin kannattaja. Tuo oli vain tuollainen heitto :D

Mutta Leedsin miehenä tiedän, minkä koko luokan juttu tämä Newcastle faneille on. Tavallaan sympatiat on Newcastlen puolella, koska viisaasti johdettuna seuralla olisi resurssit syrjäyttää tuo vastenmielinen Big Four. Toivottavasti matka divariin tervehdyttää seuran urheilullisesti. Shearer ei mielestäni saisi jatkaa managerina. Kuten Keke sanoi canalin studiossa, Newcastle tarvitsisi kokeneen ja täysin seuran ulkopuolelta tulevan managerin. Tämä nykyinen Newcastle fantasiamaailmasta värvääminen on loputtava. Mutta samalla on muistettava hommata manageri, joka sopii seuran ideologiaan, jotta vältettäisiin virhe, joka tehtiin Allerdycen kanssa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Toivottavasti matka divariin tervehdyttää seuran urheilullisesti. Shearer ei mielestäni saisi jatkaa managerina. Kuten Keke sanoi canalin studiossa, Newcastle tarvitsisi kokeneen ja täysin seuran ulkopuolelta tulevan managerin. Tämä nykyinen Newcastle fantasiamaailmasta värvääminen on loputtava. Mutta samalla on muistettava hommata manageri, joka sopii seuran ideologiaan, jotta vältettäisiin virhe, joka tehtiin Allerdycen kanssa.

Ihan samaa mieltä muuten, mutta tuosta Allardycesta vielä sen verran, että varsinaisesti hänen epäonnistumisensa ei johtunut väärästä ideologiasta. Ennemminkin kyse oli siitä, että materiaali oli täysin väärä siihen futikseen mitä Allardyce peluuttaa, eikä koko joukkuetta ollut varaa vaihtaa. Toki se soti myös sitä ideologiaa vastaan, mutta lopulta syyt olivat maanläheisimpiä.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Tavallaan sympatiat on Newcastlen puolella, koska viisaasti johdettuna seuralla olisi resurssit syrjäyttää tuo vastenmielinen Big Four.

Ehkä, mutta Newcastlen resurssit eivät enää ole kovin suuret, tai suhteessa big4:riin resurssit ovat vähentyneet. Esimerkiksi vuosina 2002-2004 Newcastle oli aika lähellä Liverpoolin liikevaihtoa, mutta nykysiin on siitä kaukana. Tottenham on taas noussut Newcastlen edelle ja jokkueet kuten Villa, Everton, City, West Ham taitavat olla liikevaihdollisesti lähempänä Newcastlea kuin Castle bi4:ria. Puhumattakaan Cityn omistajien rahoista. Eli kyllä joukkueita on olemassa joilla on kutakuinkin vastaavia resursseja haastaa big4 kuin Castlellakin, siinä mielessä jokkue ei ole suurikaan menetys, mutta kyllä minäkin toivon nopeaa paluuta Valioliigaan, koska liiga kokonaisuudessaan on parempi hyvin hoidetun Newcastlen kanssa.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Ihan sama vaikka joukkue vetää 100 000 katsojaa jos pelaajamateriaali on täyttä kuraa eikä materiaalin laajuus valioliigan edellyttämällä tasolla.
Eipä tuo eilinen koville edes ottanut, onhan tässä ollut viime elokuun siirtoikkunan pettymyksestä asti aikaa tähän sopeutua...
Ashley on yksi syy tähän sotkuun, mutta paljon ennen Ashleyn tuloa on tehty isoja virheitä ja hankittu kalliita tusinapelaajia.

Ei tuo materiaali nyt NIIN huonoa ole, siis etteikö tuolla pitäisi olla siellä keskivaiheilla Valioliigassa.

Jos otetaan joukkueen ns. ykkösjoukkueen miehistön ~20 pelaajan otanta, niin noista puolet ovat nykyisiä maajoukkuepelaajia maissaan(maina on Nigeriaa, Uruguayta, Argentiinaa, Senegalia ja Kamerunia eikä mitään "tusinamaita").

Ei tuolla toki voi mitään Europaikkoja välttämättä haaveilla, kun joukkueen miehistö on kasattu epätasapainoisesti ja ei niinkään suunnitelmallisesti.

Mutta materiaalin väittäminen täydeksi kuraksi on suurempien ja merkittävimpien syiden pakoilua. Pitää kysyä vaikka aluksi ennemmin miten Coloccinin tasoinen pelaaja voidaan saada pelaamaan huonosti(tähän voi verrata vaikkapa Colon aloitusta syksyllä Valioliigassa ja sitten jatkoa myöhemmin). Puhutaan kuitenkin kaverista joka on maajoukkueessaan, La Ligassa ja oikeastaan kaikkialla missä pelannut ollut vähintään hyvä, jos ei erinomainen. Mieleästäni ei voi olla sattumaa, että jokainen vähintään hyvä pelaaja joka on tullut Newcastleen(Colo, Boumsong, Rozehnal, Emre, jne.) ovat olleet selvästi parempia ennen Castle aikaa ja vähintään parempia sen jälkeen. Riippumatta mistä tulleet ja minne lähteneet.

Ja toki voidaan puhua siitä, että pelajat eivät sopineet Valioliigaan, mutta sama asia ei kuitenkaan päde samalla prosentilla muissa seuroissa ja nyt puhutaan parhaimmillaan pelaajista jotka ovat maailmanluokkaa paikallaan(Coloccini ainakin). Näin suuri prosentti ja näin merkittävä tasonmuutos ei voi mennä vain pelaajien(tai heidän tasonsa) piikkiin.
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Ehkä, mutta Newcastlen resurssit eivät enää ole kovin suuret, tai suhteessa big4:riin resurssit ovat vähentyneet. Esimerkiksi vuosina 2002-2004 Newcastle oli aika lähellä Liverpoolin liikevaihtoa, mutta nykysiin on siitä kaukana. Tottenham on taas noussut Newcastlen edelle ja jokkueet kuten Villa, Everton, City, West Ham taitavat olla liikevaihdollisesti lähempänä Newcastlea kuin Castle bi4:ria. Puhumattakaan Cityn omistajien rahoista. Eli kyllä joukkueita on olemassa joilla on kutakuinkin vastaavia resursseja haastaa big4 kuin Castlellakin, siinä mielessä jokkue ei ole suurikaan menetys, mutta kyllä minäkin toivon nopeaa paluuta Valioliigaan, koska liiga kokonaisuudessaan on parempi hyvin hoidetun Newcastlen kanssa.

Ei Newcastle tosiaan Big 4:a pysty haastamaan, kuten tuskin kukaan muukaan. Ehkä ainoana Man City voisi olla potentiaalinen juuri tuon pohjattoman kassansa ansiosta, siellä kysymys on mielestäni vain siinä, että seura tarvitsee jalkapallo-osaamista ihan terävimmältä huipulta. Mark Hughesin kanssa tulos ei tule olemaan nykyistä kummempi.

Tottenhamin kohdalla kyse on periaatteessa samasta asiasta, mutta siellä taas resurssit ovat pienemmät. En kuitenkaan usko, että 'Arry veisi Spursia ikinä CL:ään asti. Lisäksi Aston Villa voisi Birminghamin alueelta nousta ihan varteenotettavaksi tekijäksi.

En tiedä olenko ainoa jolla on tällainen mutu, mutta luulen että ei mene kauaakaan kun Big 4 on Big 3. Arsenal on juuttunut omaan ideologiaansa, eikä pysty myöskään taloudellisesti kilpailemaan muiden isojen kanssa. Toisaalta Valioliigan kannalta se on hyvä juttu, mutta toisaalta taas kuilu kasvaa kärjen ja lopun välillä.

Valioliigan mestaruustaisto onkin muuttunut lähes huipputylsäksi, jos ei satu olemaan Chelsean, ManU:n tai Poolin joukoissa. Toisaalta, jos asiaa tarkastelee vaikka aina vuodesta 1992, niin eipä se kärki ole ikinä kauheasti elänyt. Välissä on ollut jotain Blackburnia, Newcastlea tai Leedsiä, mutta muutoin ManU-Arsenal-Liverpool-akseli on hallinnut, ja nyt Chelsea on omistajansa hilloilla mukana menossa.

Tiettyä romantiikkaa Valioliigan fanien puheissa kuulee aina, mutta totuus alkaa olla aika karu. Jopa massiiviset tai edes puolittaiset yllätykset ovat nykyään vähissä, kiitos toki loistavien kärkijoukkueiden, mutta myös tasoerojen. Eihän jollain WBA:lla, Hullilla tai Boltonilla pitäisi olla mitään asiaa tuossa sarjassa.

Siksi Valju on jotenkin väljähtynyt viime vuosina, ja ehkä tässä odotellaan sitä, että edes yksi uusi seura pystyisi jotenkin roikkumaan kärjen mukana. Muutoin kovemmat taistelut käydään taas Euroliigan paikoista ja putoamistaistossa, sekä Championshipin nousukarsinnoissa.

Nytkin ylös tulevat Wolves, Burnley ja Birmingham. Heti voi myös sanoa, että ne ovat automaattisesti suosikkeja myös putoamaan. Onneksi Stoke ja Hull näyttivät, että edelleen on mahdollista myös säilyä, mutta varsinkin Hull oli loppukauden kaikkea muuta kuin Valioliiga-joukkue.

Newcastlen täytyisi nousta oikeastaan heti takaisin, mutta se taas vaikeuttaa sitä tervehdyttämistä, koska aikaa siihen ei jää. Käytännössä joukkueeseen on panostettava Championship-tasolla isosti, ja kyllähän se taas on riski. Etenkin jos vielä yritetään tällä toivomuslinjalla, jossa katsellaan ihmisten nimiä sen sijaan, että mietittäisiin mitä he oikeasti osaavat.

Todella moni kohtuu isokin seura on jäänyt jumiin Championshipiin, johtuen siitä, että se on todella armoton sarja. Siksi ensimmäiseen kauteen on lyötävä hiluja tiskiin, ja samalla pelattava huippufutista heti, koska Magpiesin päänahka kiinnostaa taatusti jokaista seuraa siellä.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
ENewcastlen täytyisi nousta oikeastaan heti takaisin, mutta se taas vaikeuttaa sitä tervehdyttämistä, koska aikaa siihen ei jää. Käytännössä joukkueeseen on panostettava Championship-tasolla isosti, ja kyllähän se taas on riski. Etenkin jos vielä yritetään tällä toivomuslinjalla, jossa katsellaan ihmisten nimiä sen sijaan, että mietittäisiin mitä he oikeasti osaavat.

Katsoi nimiä tai mitä osaavat, niin ei tuolla nykyisellä miehistöllä pitäisi olla mitään ongelmia nousta takaisin. Siis oikein peluutettuna, valmennettuna ja johdettuna. Eri asia onko sitten tuota luvassa. Tähän mennessä ei, koska tuolla miehistöllä olisi pitänyt myös helposti pysyä Valioliigassa. Toki tuohon keskikentälle voisi lisätä pelaajan tai pari, mutta ei se poista sitä tosiseikkaa, että nimiä katsellen tai miten vain, niin miehistö on teoriassa täysin eri sarjaa muiden Champparin seuroihin verrattuna. Eri asia sitten toki onnistuuko tuollaista joukkuetta pitämään kasassa, kun tipahtaa. Ja kuinka paljon pitää leikata esim. kuluja.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Katsoi nimiä tai mitä osaavat, niin ei tuolla nykyisellä miehistöllä pitäisi olla mitään ongelmia nousta takaisin. Siis oikein peluutettuna, valmennettuna ja johdettuna. Eri asia onko sitten tuota luvassa. Tähän mennessä ei, koska tuolla miehistöllä olisi pitänyt myös helposti pysyä Valioliigassa. Toki tuohon keskikentälle voisi lisätä pelaajan tai pari, mutta ei se poista sitä tosiseikkaa, että nimiä katsellen tai miten vain, niin miehistö on teoriassa täysin eri sarjaa muiden Champparin seuroihin verrattuna. Eri asia sitten toki onnistuuko tuollaista joukkuetta pitämään kasassa, kun tipahtaa. Ja kuinka paljon pitää leikata esim. kuluja.

Eikö tuo Newcastlen porukka ollut valioliigan 5. kallein? Eli ei mitään mahdollisuutta pelata Cokista tuolla porukalla. Huhut on huhuja, mutta käytännössä kaikki pelaajat ovat kaupan. Siellä on lisäksi vielä sellaisia pelaajia, jotka ovat nykytasollaan ylihintaisia valioliigaankin. Todella vaikealta näyttää tilanne Newcastlen kannalta. Joukkue tulee muuttumaan rajusti, eikä salamanousu ole helppoa. Siitä on esimerkkejä vaikka kuinka paljon. Ja jos joukkue ei muutu niin ensi kausi tulee olemaan todella kallis ja olisi käytännössä katastrofi olla nousematta.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Eikö tuo Newcastlen porukka ollut valioliigan 5. kallein? Eli ei mitään mahdollisuutta pelata Cokista tuolla porukalla. Huhut on huhuja, mutta käytännössä kaikki pelaajat ovat kaupan.

Näin varmaankin. Itse lähdin vain lähtökohdasta että materiaali nykyisellään vaatisi vahvistumista nousuun, kun täällä sillä spekuloitiin. Samoin kun materiaalin heikkoudella tai pelkillä "nimimiehillä".
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Katsoi nimiä tai mitä osaavat, niin ei tuolla nykyisellä miehistöllä pitäisi olla mitään ongelmia nousta takaisin. Siis oikein peluutettuna, valmennettuna ja johdettuna. Eri asia onko sitten tuota luvassa. Tähän mennessä ei, koska tuolla miehistöllä olisi pitänyt myös helposti pysyä Valioliigassa. Toki tuohon keskikentälle voisi lisätä pelaajan tai pari, mutta ei se poista sitä tosiseikkaa, että nimiä katsellen tai miten vain, niin miehistö on teoriassa täysin eri sarjaa muiden Champparin seuroihin verrattuna. Eri asia sitten toki onnistuuko tuollaista joukkuetta pitämään kasassa, kun tipahtaa. Ja kuinka paljon pitää leikata esim. kuluja.

Kyse olikin juuri siitä, että nykyinen miehistö tuskin ensi kaudella pelaa Championshipiä. Ja "ihmisillä" tarkoitin nyt manageria, urheilutoimenjohtajaa, omistajaa jne. Mikäli nykyinen joukkue sitten yritettäisiin/jouduttaisiin pitämään, niin se olisi sitä merkittävää panostamista tuolle tasolle.

Jotenkin itse toivon, että kaikki heivataan hevon kuuseen, lukuunottamatta Steven Tayloria. Omat pojat kehiin ja lisäksi hyviä brittiläisiä pelaajia, ja ehkä muutama hyvä vahvistus. Tämähän on toki kaikkien toiveissa ja toistaiseksi on osoittautunut, että varsinkin vahvistusten hankkiminen tuntuu olevan liian vaikeaa hommaa.

Tuota halutonta lapamatoarmeijaa en halua enää ikinä nähdä Newcastle-paita yllään.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Tuota halutonta lapamatoarmeijaa en halua enää ikinä nähdä Newcastle-paita yllään.

Juuri näin. Carroll, Edgar, Taylor, Harper, eli ns. omat pojat soisi jäävän. 15 pelaajaa tienaa brittilehdistön mukaan yli 50 000 puntaa viikossa, mm. Xisco, kuuden vuoden sopparilla.

Shearer on huhujen mukaan tekemässä neljän vuoden sopimusta, "omilla ehdoillaan". 30 miljoonaa pitäisi leikata palkkakuluja, muuten ollaan kusessa. Ashley on jopa myöntämässä jonkin sortin siirtobudjettia kesäksi. Täältä lisää.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Deloitte-niminen firma tutkii kausittain seurojen tulopuolen. Tässä 7 suurinta seuraa Valioliigassa tuottojen osalta. Rahaa tulee sarakkeittain 1. pelipäivä- 2. media- ja 3. mainostulot ja 4. sarake on yhteensä. Newcastlella on nyt edessä voimakas sopeutumisen ajanjakso, jossa tulopuoli pudonnee n. puoleen entisestä. Se tietänee lähtöpasseja 10-15 pelaajalle ja muille sopimuksia pienemmällä palkalla. Ensin pitänee nopeasti ratkaista jatkaako Shearer seurassa managerina vai ei.

ManU 101,5 91,6 64,0 257,1
Chelsea 74,5 77,4 61,0 212,9
Arsenal 94,6 70,4 40,3 205,3
Liverpool 39,2 76,3 51,5 167,0
Tottenham 40,4 40,3 34,1 114,8
Newcastle 32,4 51,9 32,7 117,0
ManC 18,5 54,6 26,0 99,1
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Jotenkin itse toivon, että kaikki heivataan hevon kuuseen, lukuunottamatta Steven Tayloria. Omat pojat kehiin ja lisäksi hyviä brittiläisiä pelaajia, ja ehkä muutama hyvä vahvistus. Tämähän on toki kaikkien toiveissa ja toistaiseksi on osoittautunut, että varsinkin vahvistusten hankkiminen tuntuu olevan liian vaikeaa hommaa.

Tosin vastaavan britin ostaminen maksaa tuplana sen minkä mannermaisen vahvistuksen. Ja brittejä muutenkaan ei liikaa liian laadukkaita ole. Tämän takia juurikin sen scouttauksen ulkomailla pitäisi toimia. Jos siis tahdotaan rahassa säästää.

Tällä hetkellä ei yksikään Valioliigan huippuseuroistakaan perusta joukkuettaan brittipelaajiin. Ainoa seura suht. kärjessä jonka voi sanota nojaavan brittipelaajiin on Villa, montaa muuta ei sitten koko sarjassa olekkaan. Tämä kertoo siitä merkityksessä mikä on ulkomaailaisilla ostoksilla on.

Toki ns. rungon voi kasata briteistä Champpariin, mutta kallista se on, jos muualta aikoo hankkia brittejä kuin omista reserveistä.

Niin ja korostan vielä, että mielestäni vielä enemmän kuin hankinnoissa on ollut vikaa heidän käyttämisessään(tai jossain muualla), koska ei noin moni pelaaja voi muuttua noin huonoksi vain omasta syystään.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tällä hetkellä ei yksikään Valioliigan huippuseuroistakaan perusta joukkuettaan brittipelaajiin. Ainoa seura suht. kärjessä jonka voi sanota nojaavan brittipelaajiin on Villa, montaa muuta ei sitten koko sarjassa olekkaan. Tämä kertoo siitä merkityksessä mikä on ulkomaailaisilla ostoksilla on.
ManU:n brittipelaajia: Ben Foster, Wes Brown, Gary Neville, Rio Ferdinand, Jonny Evans, Paul Scholes, Michael Carrick, Darren Fletcher, Ryan Giggs, Owen Hargreaves, Wayne Rooney, Danny Welbeck... O'Shea irkku, mutta ManU:n oma kasvatti. Nuo nyt tuli äkkiseltään mieleen.

En tiedä, mitä nojaamisella tarkoitat, mutta kyllähän ManU pyrkii brittipelaajiin myös panostamaan sen lisäksi, että hankkii laadukkaita ulkomaalaisvahvistuksia. Evertonilla sama homma. Niillä akatemia toimii tällä hetkellä todella hyvin ja lupaavia omia kasvatteja on hyvin edustusjoukkueessa (Rodwell, Gosling, Vaughan, Baxter jne.).

Jos siis puhutaan ihan näistä Top 6 -seuroista tällä kaudella.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
ManU:n brittipelaajia: Ben Foster, Wes Brown, Gary Neville, Rio Ferdinand, Jonny Evans, Paul Scholes, Michael Carrick, Darren Fletcher, Ryan Giggs, Owen Hargreaves, Wayne Rooney, Danny Welbeck... O'Shea irkku, mutta ManU:n oma kasvatti. Nuo nyt tuli äkkiseltään mieleen.

En tiedä, mitä nojaamisella tarkoitat, mutta kyllähän ManU pyrkii brittipelaajiin myös panostamaan sen lisäksi, että hankkii laadukkaita ulkomaalaisvahvistuksia. Evertonilla sama homma. Niillä akatemia toimii tällä hetkellä todella hyvin ja lupaavia omia kasvatteja on hyvin edustusjoukkueessa.

Jos siis puhutaan ihan näistä Top 6 -seuroista tällä kaudella.

ManU on hyvä esimerkki siitä miten toimia optimaalisesti. Eli siis käyttää brittipelaajat siihen mihin sopivat(eli täyttämään rotaatiota ja muutamat parhaat avaukseen sopiville paikoille). Everton samoin. Se mitä tarkoitin tuossa yhteydessä oli se, että brittipelaajat olisivat ratkaisevassa roolissa joukkueessa. Tuossa kun kaavailtiin jotain "kaikki brittejä"-mentaliteettia.

Brittipelaajien taso ei riitä, ainakaan Euroopassa, siihen että pelkästään(tai edes lähes) niillä pelattaisiin. Sen takia että laadukkaita brittejä on vain rajallisesti, niin heidän hintansakkin on sitten ylhäällä. Niinpä Newcastlellakin pitkä matka menestykseen, jos joukkueessa ei osata laittaa kuntoon sekä omien junioreiden käyttämistä että laadukkaiden ulkolaisten ostamisesta sekä heidän oikein käyttämistä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Brittipelaajien taso ei riitä, ainakaan Euroopassa, siihen että pelkästään(tai edes lähes) niillä pelattaisiin.
Faktaa. Tai riittäisi ehkä juuri ja yhteen kovaan joukkueeseen, eli näistä kärkipään joukkueista kerättäisiin kaikki britit samaan jengiin.

Mutta tuohan on ajatuksenakin ihan absurdi.

Edit: Shearer siis ilmeisesti jatkamassa managerina. Varmasti vaatii itselleen fiksuna miehen pätevän taustatiimin, eikä lähde yksin haukkaamaan liian isoa palaa. Aika kaaottisessa tilassa olleen joukkueen peri tällä kaudella, joten eipä voi miestä yksinomaan syyttää putoamisesta. Egojen tilalle sitoutuneita ja nöyriä pelaajia, niin Newcastle saattaa tulla jo seuraavalla hissillä ylös.
 
Viimeksi muokattu:

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
En nyt ole varma missä kontekstissa täällä näistä brittipelaajista puhutaan. Jos ajatellaan tilannetta missä Newcastle nyt on, eli ensisijaisena tavoitteena nousta Valioliigaan takaisin, niin kyllä tuo tavoite on täysin saavutettavissa vaikka täysin brittijengilläkin. Ainakin lähtökohtaisesti, se on sitten eri olisiko mahdollista juuri tämä Newcastle muuttaa brittijengiksi ja silti nousta. No tämä spekulointi aika pitkälle turhaa, tai itse en ainakaan näe miksi Newcastlen kannattaisi johonkin kansalaisuuteen perustuvaan rekrytointiin turvautua.

Newcastlella olisi ehkä, keskimääräistä championshipjoukkuetta, parempi mahdollisuus saada Valioliigasta vuokrapelaajia. Näin voisi ainakin jossain määrin säästää, saaden champpariin laadukkaita pelaajia kohtuullisin kustannuksin.

Rahaa kuitenkin champioshipiin tulee olemaan käytössä hyvin, tosin riippuen siitä miten nykyisiä pelaajia saadaan ulostettua ja mahdollisesti lainat ovat myös ongelma, en tiedä miten niiden maksuaikataulu on suunniteltu.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
En nyt ole varma missä kontekstissa täällä näistä brittipelaajista puhutaan. Jos ajatellaan tilannetta missä Newcastle nyt on, eli ensisijaisena tavoitteena nousta Valioliigaan takaisin, niin kyllä tuo tavoite on täysin saavutettavissa vaikka täysin brittijengilläkin. Ainakin lähtökohtaisesti, se on sitten eri olisiko mahdollista juuri tämä Newcastle muuttaa brittijengiksi ja silti nousta. No tämä spekulointi aika pitkälle turhaa, tai itse en ainakaan näe miksi Newcastlen kannattaisi johonkin kansalaisuuteen perustuvaan rekrytointiin turvautua.

Juuri näin. Kun katsoo nousseita Wolvesia ja Burnleyta, niin ei siellä montaa ulkomaalaista pyöri. Tärkeintä on osata hommata oikeanlaisia pelaajia oikeille pelipaikoille. Tässähän Newcastle on viime vuosina epäonnistunut rajusti. Nyt kun rahaa on vähemmän käytettävissä, Newcastlen on vihdoinkin pakko tehostaa skouttaustaan, ettei tule näitä kuolemattomia "Xisco, who or what is that?"-reaktioita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös