Kummola ”rakentaa” Tampereelle jäähallin -seurantaketju

[Niilo]

Kuinkahan kauan menee että "rahoittajat" ovat tiedossa. Saadaanko kasaan tän vuoden puolella, jotta oikeasti voitaisiin aloittaa keväällä 2014 rakentaminen niin ehkä kaudeksi 2016-1017 voitaisiin jo saada valmiiksi ?

Vähän on sellainen kutina että loppupeleissä tää projekti kaatuu juuri tuohon rahoittajiin, joita ei kaiketi ole edes olemassakaan ? Luulisi nyt että jos halukkaita rahoittajia on niin samalla on kaikki aikataulut ym ym suunnitelmat lyöty täysin lukkoon. Odotetaan vaan että lopullinen rakentamispäätös tulee ja sit pannaan täysi höyry päälle.

Onko muuten rakentaja jo päätetty että kuka rakentaa jne. ?

 

[Tarinankertoja]

Onko muuten rakentaja jo päätetty että kuka rakentaa

NCC

Ollut alusta asti. NCC:tähän kiinnostaa kovasti se kannen päälle rakennettava toimistotila, halli on vaan siinä jotta se kansi ylipäätään toteutuisi.

 

[ikuinen lupaus]

Keskusareenan rakentaminen voi alkaa jo vuoden kuluttua, mikäli kaksi valitusta kaatuvat ja rahoitus saadaan kuntoon. Halli olisi valmis syksyllä 2016.

Bjurström kertoo, että rahoitussopimukset voidaan tehdä, KHO on käsitellyt valitukset. Hänen mukaansa sopimukset saadan nopeasti tehtyä, sillä keskustelua on käyty useiden tahojen kanssa. Kaikki 24 tarjolle annettua aitiota on myyty yhteensä 11 miljoonalla eurolla.

Oikeuden pitäisi antaa ratkaisunsa kevään aikana, jonka jälkeen voidaan hakea rakennuslupaa.

Tampereen Keskusareenan rakentaminen voi alkaa jo vuoden kuluttua - Rakennuslehti, Uutiset

(linkki vie rakennuslehden sivuille)

 

[Tarinankertoja]

Tota hintaa alkaa yhä enemmän ihmettelemään, kun katsoo noita Ruotsissa joukkueitten pykäämiä halleja

Esimerkkinä vilkaiskaapa vaikka Alsvenskanissa pelaavan Leksandin hallia johon lätkää mahtuu katsoon 7 650 henkeä. soveltuu myös konsertteihin jne (mm. Melodifestifalen 2009)
Tegera Arena Seating plan
Se on rakennettu vuonna 2005 ja maksoi tuolloin 129k kruunua, eli tuolloisella kruunun kurssilla 15 miljoonaa euroa!

Mikä estäisi Jyppiä, SaiPaa, Kalpaa, Ässiä, Lukkoa, Pelicansia, HPK:ta tämmöstä pykäämästä?

IFK, Kärpät, Ilves ja Tappara voisivat sitten pykätä Malmön hallin kopiota 12 500 katsojalla. Tämä maksoi 750 miljoonaa kruunua, eli viimevuoden kurssilla 88 miljoonaa (budjettiylityksineen).

Miten Tampereen keskusareenan hinta voi olla nyt jo 95,2 miljoonaan euroa (siis ilman kantta)?

Mutta on se kumma että tällä seurat ei Bluesia lukuun ottamatta ole halleja itselleen rakentaneet… (Hartwall rakennettiin Jokereiden ohella Suomelle, ja Turussa halli on kunnallinen)

 

[frozen]

Noilla hinnoilla en ihmettele, että Ruotsissa on melkein joka jengillä uusi halli.

 

[Niilo]

Miten Tampereen keskusareenan hinta voi olla nyt jo 95,2 miljoonaan euroa (siis ilman kantta)?

No oletko koskaan kuullut "välistä vetäjistä" =). mielenkiinnolla odottaa että jos halli joskus saadaan niin kuinka paljon budjetti ylittyy :D

 

[aquanqua]

No oletko koskaan kuullut "välistä vetäjistä" =). mielenkiinnolla odottaa että jos halli joskus saadaan niin kuinka paljon budjetti ylittyy :D

Niin ja on hauska nähdä, että kenen firma vastaa mistäkin. Eiköhän tamperelaisten kiekkopäättäjien ja heidän kavereidensa firmoille löydetä projektiin kaikennäköistä hommaa ja rahat tulee lopulta tietysti veronmaksajilta.

 

[Mies laidan takaa]

No oletko koskaan kuullut "välistä vetäjistä" =). mielenkiinnolla odottaa että jos halli joskus saadaan niin kuinka paljon budjetti ylittyy :D

Kaiken kruunaa se, että itse suorittavan työn tekee virolainen naurettavan halvalla. Eli perussetti; iso budjetti, pienet kulut mutta kaikki meni eikä edes riittänyt...

 

[PH7]

IFK, Kärpät, Ilves ja Tappara voisivat sitten pykätä Malmön hallin kopiota 12 500 katsojalla. Tämä maksoi 750 miljoonaa kruunua, eli viimevuoden kurssilla 88 miljoonaa (budjettiylityksineen).

Miten Tampereen keskusareenan hinta voi olla nyt jo 95,2 miljoonaan euroa (siis ilman kantta)?

Minusta tuo on ihan linjassa, Hartwall valmistui -97 n.50 miljoonaa, Malmö -07 88 miljoonaa, Tampere -16-17 n.100 miljoonaa.

Kymmenen vuotta välissä, kaikki kallistuu.

 

[Tarinankertoja]

Minusta tuo on ihan linjassa, Hartwall valmistui -97 n.50 miljoonaa, Malmö -07 88 miljoonaa, Tampere -16-17 n.100 miljoonaa.

Kymmenen vuotta välissä, kaikki kallistuu.

Malmö 2012 toteutunt 88 miljonaa. Ei siis budjetoitu 07. Nyt budjetoitu Keskusareena 2011 96 milljoonaa.

 

[PH7]

Malmö 2012 toteutunt 88 miljonaa. Ei siis budjetoitu 07. Nyt budjetoitu Keskusareena 2011 96 milljoonaa.

Minkä hallin ne viimevuonna rakensi? Malmö Arena on avattu 2008. Puhutaanko me samasta asiasta?

 

[Tarinankertoja]

Minkä hallin ne viimevuonna rakensi? Malmö Arena on avattu 2008. Puhutaanko me samasta asiasta?

Percy Nilsson 69 vuotisynttärihaastattelussa syyskuussa viimevuonna mainitisi että lopullinen hinta 2012 rahassa 88 miljoonaa euroa.


" Jag förstod inte varför ingen annat kommit på idén tidigare. Hyllie har ett perfekt kommunikationsläge. Malmös framtid ligger i att vi har så nära till Europa. Härifrån tar det bara åtta minuter till Köpenhamn."

 

[eagle]

Tosiaan ainahan näissä mennään sitten yli budjetin, varsinkin kun käydään valtion/kaupungin kassalla. Eli ensin ilmoitetaan pienempää budjettia että saadaan homma läpi ja sitten käydään hattu kourassa pyytämässä rahaa. Pienemmässä mittakaavassa sama kuin mitä pirkanmaalla on tehty muuten jäähallien kanssa. Tässä toki se ero, että tuo suurhalli tuottaessaan sitten kyllä tuottaa voitot yksityisille firmoille, mutta silti valtio/kaupunki halutaan mukaan antamaan rahaa tuohon. Noh samaa tasoa kuin nämä yritystuet, jne.

 

[starcat]

Malmö 2012 toteutunt 88 miljonaa. Ei siis budjetoitu 07. Nyt budjetoitu Keskusareena 2011 96 milljoonaa.

Mitäs outoa tuossa nyt on. Erilaiset henkilö ym kustannukset jo tuon eron tekee. Jos vielä tekee laadukkaaampaa pytinkiä toinen niin siinäkin on syytä tuohon eroon.

Lisäksi kun oltiin markka taloudessa niin samanlaiset pytingit maksoivat sekä suomessa että ruotsissa saman siis ruotsisa kruunuina ja meillä markoissa. Ainut että markka oli suhteessa kalliimpi joten silloin jo rakentaminen oli kalliimpaasuomessa...

 

[fiftyeight]

Tosiaan ainahan näissä mennään sitten yli budjetin, varsinkin kun käydään valtion/kaupungin kassalla. Eli ensin ilmoitetaan pienempää budjettia että saadaan homma läpi ja sitten käydään hattu kourassa pyytämässä rahaa.
- - -

Mm. Saksassa tämä on maan tapa. Sanotaan, että uusi lentokenttä maksaa kaksi miljardia; nyt mennään neljässä eikä kenttä ole edes käytössä.

Entäpä sitten meidän oma ydinvoimarakentaminen...

 

[MustatKortit]

Se on rakennettu vuonna 2005 ja maksoi tuolloin 129k kruunua, eli tuolloisella kruunun kurssilla 15 miljoonaa euroa!

Mikä estäisi Jyppiä, SaiPaa, Kalpaa, Ässiä, Lukkoa, Pelicansia, HPK:ta tämmöstä pykäämästä?

Ainakaan Ässien kohdalla 15 miljoonan halli ei ole realismia, koska tuollaisia rahoja ei ole saatavilla, ei sitten millään. Käytännössä koko helvatan rahoitus pitäisi tulla näin teoriassakin ajateltuna yksityiseltä puolelta, kun Porin kaupungilla ei rahaa ole.

 

[Tarinankertoja]

Ainakaan Ässien kohdalla 15 miljoonan halli ei ole realismia, koska tuollaisia rahoja ei ole saatavilla, ei sitten millään. Käytännössä koko helvatan rahoitus pitäisi tulla näin teoriassakin ajateltuna yksityiseltä puolelta, kun Porin kaupungilla ei rahaa ole.

Ässien liikevaihto on siinä 5-6 miljoonaa? 10% 10 vuotta lainaa, hallin nimi myyntiin. . Kaupunki vuokraa hallista junnu ja kouluaikaa.. en mää nyt ihan mahdottomana pitäisi. Ruotsissa näitä on kuitenkin lähes joka seuralla, jopa Alsvenskanissa.

 

[Pratu]

Ainakaan Ässien kohdalla 15 miljoonan halli ei ole realismia, koska tuollaisia rahoja ei ole saatavilla, ei sitten millään. Käytännössä koko helvatan rahoitus pitäisi tulla näin teoriassakin ajateltuna yksityiseltä puolelta, kun Porin kaupungilla ei rahaa ole.

Totta on että kaupungin rahoituksella hallia ei tule. Yksityiseltä puolelta rahat uuten halliin tulisi helposti. Uutta yksityisrahoitteista halliahan Ässille on julkisuudessakin viimeisen vuoden aikana tyrkytetty ainakin neljästä suunnasta (Konepajanranta, Herralahti, Kirjurinluoto, Puuvilla) ja ilmeisesti ainakin yhtä joka ei ole julkisuudessa ollut. Tarjokkaita on siis runsaasti. Tarkoittaa että uusi halli saataisiin periaatteessa helposti. Rakentamisen rahoitus ei ole mikään ongelma, vaan hallin tuottavuus ja tulon jako. Se on ongelma mikä on ratkaisematta ja on ainakin toistaiseksi ampunut alas kaikki halli suunnitelmat Porissa. Ja näissä projekteissa ei ole kyse 15M€ vaan noin 30-50M€ halleista. 15M€:lla ei uutta liigahallia saa. Tuo Leksandin hallikin tehtiin vanhan päälle, joten siksi edullisempi.

 

[Tarinankertoja]

Se on ongelma mikä on ratkaisematta ja on ainakin toistaiseksi ampunut alas kaikki halli suunnitelmat Porissa.

Ruotsissahan hallit omistaa pääasiassa joukkue, tai joukkueen pääomistama yhtiö. Ässien toimintaedellytyksiä uusi halli nostaisi huimasti. Ehkä Porissakin kannattaisi polkasta hanke vaan liikkeelle ja ratkoa tulonjakomallia homman edetessä.

Lätkän etu olis mahdollisimman hyvät hallit ja rikkaat seurat joka paikkakunnalla.

 

[Mies laidan takaa]

Ruotsissahan hallit omistaa pääasiassa joukkue, tai joukkueen pääomistama yhtiö. Ässien toimintaedellytyksiä uusi halli nostaisi huimasti. Ehkä Porissakin kannattaisi polkasta hanke vaan liikkeelle ja ratkoa tulonjakomallia homman edetessä.

Lätkän etu olis mahdollisimman hyvät hallit ja rikkaat seurat joka paikkakunnalla.

Jos se tulopuoli ei olisi kondiksessa niin Ässät olisi hyvin nopeasti kaikkea muutakuin rikas.

 

[Ghost]

Valitukset menivät odotetusti nurin. Nyt on Bjurströmin aika näyttää, että se rahoitus löytyy.

Aamulehti

 

[Major Julli]

Ruotsissahan hallit omistaa pääasiassa joukkue, tai joukkueen pääomistama yhtiö. Ässien toimintaedellytyksiä uusi halli nostaisi huimasti. Ehkä Porissakin kannattaisi polkasta hanke vaan liikkeelle ja ratkoa tulonjakomallia homman edetessä.

Lätkän etu olis mahdollisimman hyvät hallit ja rikkaat seurat joka paikkakunnalla.

Ihan pienenä välikommenttina se, että Ruotsissa on jonkinasteinen talouskriisi menossa lätkän puolella, joten ihan pelkkää rullaati rullaati tanssia juhannussalon ympärillä ei sielläkään kaikki ole ollut.

 

[Tarinankertoja]

Ihan pienenä välikommenttina se, että Ruotsissa on jonkinasteinen talouskriisi menossa lätkän puolella, joten ihan pelkkää rullaati rullaati tanssia juhannussalon ympärillä ei sielläkään kaikki ole ollut.

Tällä kaudella Ruotsissa on yleisömäärät tippuneet ekaa kertaa sitten 2000 luvun alun. Ja sen tähden Ruotiessakin puhutaan Elitserienin sulkemisesta (ja laajentamisesta).

Ruotsissa lätkä kun on vasta kakkoslajin asemassa, niin siellä on ollut kuitenkin pakko tehdä asioita ammattimaisemmin. Yleisömääriä pystyttiin kasvattamaan tasaisesti 2000 -luvun alusta alkaen, jolloin katsojamäärissä oletiin samalla tasolla Suomen kanssa.

Varsinkin Alsvenskanissa on monilla seuroilla vaikeata, Leksandin pelasti juuri kunta suostumalla maksaan lisävuokraa hallista2.5 miljoonaa kruunua vuodessa seuraavat 10 vuotta (Leksand omistaa hallin, kunta vuokraa).

Eli tuttua settiä kyllä..

 

[Rautapohkeet]

Mä oon ymmärtänyt, että tuo Elitserienin katsojakato johtuu lähinnä siitä, että joku suuren yleisöpotentiaalin omaava seura putosi viime kaudella divariin ja tilalle tuli joku pikkuladon omaava seura. Eli vähän sama kuin jos Jokerit tippuisi lähes kymppitonnin keskiarvonsa kanssa divariin ja tilalle pullahtaisi joku 3000 katsojaa vetävä Jukurit.

 

[Tarinankertoja]

Mä oon ymmärtänyt, että tuo Elitserienin katsojakato johtuu lähinnä siitä, että joku suuren yleisöpotentiaalin omaava seura putosi viime kaudella divariin ja tilalle tuli joku pikkuladon omaava seura. Eli vähän sama kuin jos Jokerit tippuisi lähes kymppitonnin keskiarvonsa kanssa divariin ja tilalle pullahtaisi joku 3000 katsojaa vetävä Jukurit.

Kyllä siellä on ihan katsojakatoa käynyt ympäri maata. Toki parit suuren katsojamäärän seuran pelaaminen Alsvenskanissa vaikuttaa, ja siksi on puhuttu Elitserienin laajentamisesta 14 joukkueen sarjaksi.