Kuka piirtää nimensä jatkosopimukseen vielä?

[Ponto]

Mutta mikäli huhut pitävät paikkansa, että kaveri pyytää tuplaliksaa, niin silloin tulee heti mieleen tuo laukauksen laatu. YV:hn kaivattaisiin Laamasen/Mikkolan tyylistä viivamiestä.

No sietää Mäntymaan pyytääkin vähintään tuplaliksaa. Jyppiin tullessaan Mäntymaa oli ollut vain Tapparan 7.pakki tehoilla 0+2, nyt Havu on liigan kärkijoukkueen ykköspakki ja vakiokasvo eurohockey-turneella. Eriasia sitten onko JYP:llä varaa enää Havuun, veikkaisin kaverin palkkapyynnön olevan ensikaudelta on 150-170 000 euroa.

 

[vsop]

.... Eriasia sitten onko JYP:llä varaa enää Havuun, veikkaisin kaverin palkkapyynnön olevan ensikaudelta on 150-170 000 euroa.

Tuolla palkkapyynnöllä Havun pitää jo lopettaa koomailut kiekon kanssa, hyvänä esimerkkinä Ilves-ottelu. Ei todellakaan saa sopimusta tuollaisella palkkapyynnöllä. Tempaisempa vain hatusta, että nykyiseen palkkaan lisätään 20-30k euroja/kausi niin sopimus on lähellä.

 

[Kulttimörkö]

Tuolla palkkapyynnöllä Havun pitää jo lopettaa koomailut kiekon kanssa, hyvänä esimerkkinä Ilves-ottelu. Ei todellakaan saa sopimusta tuollaisella palkkapyynnöllä. Tempaisempa vain hatusta, että nykyiseen palkkaan lisätään 20-30k euroja/kausi niin sopimus on lähellä.

Havun tapauksessa, kuten monen muun kiekkoilijan aikaisemminkin, saattaa hyvinkin olla keskeneräiset sopimusneuvottelut. Tuolloin ei kaikilla jannuilla peli kulje samaan tahtiin. Ajatukset pitäisi olla 100% pelissä, mutta niin vain on jonkin verran ajatukset olleet tulevissa asioissa ja valmistautuminen on jäänyt puolitiehen.

Havun palkkahan oli miehen esityksiin nähden roimasti alimitoitettu. Havu oli joukkueen ykköspakki niin tuloksellisesti ja peliajallisesti mutta niin vain mies sai jämäpakin palkkaa. Ihan oikein että nyt on luvassa roima palkankorotus ja toivottavasti sen ensi kauden palkan maksaa edelleen JYP.

 

[vsop]

Havun tapauksessa, kuten monen muun kiekkoilijan aikaisemminkin, saattaa hyvinkin olla keskeneräiset sopimusneuvottelut. Tuolloin ei kaikilla jannuilla peli kulje samaan tahtiin. Ajatukset pitäisi olla 100% pelissä, mutta niin vain on jonkin verran ajatukset olleet tulevissa asioissa ja valmistautuminen on jäänyt puolitiehen.

Havun palkkahan oli miehen esityksiin nähden roimasti alimitoitettu. Havu oli joukkueen ykköspakki niin tuloksellisesti ja peliajallisesti mutta niin vain mies sai jämäpakin palkkaa. Ihan oikein että nyt on luvassa roima palkankorotus ja toivottavasti sen ensi kauden palkan maksaa edelleen JYP.

Joka tapauksessa joukkueessa on nyt joitakin pelaajia, joille maksetaan todella hyvää palkkaa suorituksiin nähden ja joitakin, joille maksetaan liian vähän. Havulle maksetaan 2-vuotisen(?) sopimuksen jälkimmäistä kautta nyt. Myönnän, että Havulla on nyt alimitoitettu palkka, mutta ei hän nyt niin hyvä ole, että pitää maksaa 170k/kaudesta.

 

[Kulttimörkö]

Havulle maksetaan 2-vuotisen(?) sopimuksen jälkimmäistä kautta nyt. Myönnän, että Havulla on nyt alimitoitettu palkka, mutta ei hän nyt niin hyvä ole, että pitää maksaa 170k/kaudesta.

Enkä niin tietääkseni väittänytkään. Jos vaikka suunnilleen samaa palkkaa mitä Kaijomaa saa tämän uuden sopimuksen mukaan. Käsittääkseni tämä on kuitenkin vielä alle 100k€ kaudesta. Jos Havu tosiaan vaatimalla vaatii jotain 170k€ kaudesta ja joku sen vielä Havulle olisi valmis pulittamaan, niin kyllähän Havun kannattaisi se palkka napata ja pelata sitten siellä missä palkanmaksaja haluaa.

 

[Marcus Juslin]

Se unohtui tosiaan vielä ottaa Havusta esiin, että ikää on vasta 23 v. Eihän se nyt aina niin mene, että pelaaja ainoastaan paranee vanhetessaan, mutta kyllä puolustajien urakehityksessä ne parhaimmat vuodet tulevat useimmiten vähän myöhemmin. Tiedä vaikka se laukaisukin sieltä vielä löytyisi - kymmenen vuoden päästä.

 

[RuuhkaTukka]

Se unohtui tosiaan vielä ottaa Havusta esiin, että ikää on vasta 23 v. Eihän se nyt aina niin mene, että pelaaja ainoastaan paranee vanhetessaan, mutta kyllä puolustajien urakehityksessä ne parhaimmat vuodet tulevat useimmiten vähän myöhemmin. Tiedä vaikka se laukaisukin sieltä vielä löytyisi - kymmenen vuoden päästä.

Tässä onkin asian merkittävin kysymys, yhdessä JYP:in palkanmaksukyvyn kehityksen kanssa. Jos ajatellaan Mäntymaan saavuttavan parhaimmat vuotensa 25-28 vuotiaana ja ajatellaan JYP:in palkanmaksukyvyn pysyvän nykyisen kaltaisena tai parempana, voi Mäntymaa olla 170k€ arvoinen jos sopimus on vähintään kaksi, mielellään kolme vuotinen. Kenties ensikaudella Mäntymaa ei vielä olisi tuon arvoinen, mutta seuraavalla ja sitä seuraavalla kaudella Mäntymaa pelaisi jälleen paremmin kuin palkkapussi "vaatisi". Ensikaudellakin saataisiin loistava yleispuolustaja, vaikka maksettaisiinkin muutama kymppitonni liikaa, joten ei se nyt niin paha olisi.

 

[Hukkaviiva]

No ei todellakaan Mäntymaalle kannata tehdä jatkosopimusta, jos palkka ois jotain 150k€ tai yli. On kuitenkin taidoiltaan aika keskitason pakki, niin ei semmoselle kannata maksaa huippupakin palkkaa, koska tällä hetkellä Mäntymaassa ei edes näy niin paljoa kehittymispotentiaalia, että siitä kannattaisi maksaa. Pelikäsitys ja laukaus kuntoon, niin sitten voi harkita tommosta palkkaa.

 

[RuuhkaTukka]

On kuitenkin taidoiltaan aika keskitason pakki, niin ei semmoselle kannata maksaa huippupakin palkkaa, koska tällä hetkellä Mäntymaassa ei edes näy niin paljoa kehittymispotentiaalia, että siitä kannattaisi maksaa. Pelikäsitys ja laukaus kuntoon, niin sitten voi harkita tommosta palkkaa.

Mäntymaan laukaus on huono. Muutoin olet aivan kuutamolla.

Mäntymaa ei toki ole säkenöivä pakki. Se ei kuitenkaan tarkoita hänen olevan huono pakki. Mäntymaa sijoittuu oiken, tekee harvoin virheitä, vaikka pelaa aika pirun paljon. Mäntymaa on kohtalaisen fyysinen, mutta ei ota jäähyjä kovinkaan paljon. Mäntymaa on kohtaisen iso, mutta jää todella harvoin pujottelukepiksi, joka on muuten esimerkki pelikäsityksen olemassa olosta. Mäntymaa pelaa sarjaa johtavan joukkueen tärkeimmät vaihdot, eli puolet alivoimista ja ylivoimista, sekä yhden maalin johtoa puolustettaessa noin puolet viimeisistä neljästä minuutista. Jos Mäntymaa olisi kuvailemasi mukainen keskitason pakki, jonka pelikäsityksessä on vakavia puutteita, ei kyseinen joukkue todellakaan olisi liigan kärjessä.

Puolustajan taitoihin kuuluu aika paljon muutakin kuin kiekollisia taitoja.

 

[Hurricane]

jeps..

Arvon palstaveljet ja sisaret. Mistä te oikein revitte noita palkka arvioitanne? Koko liigassa on melko harvalla pelaajalla yli 100K kausiansiot.

Täällä spekuloidaan pelaajien palkkatoiveita, ja arvioidaan mutu-tuntumalta kannattaako spekuloidun palkan pohjalta tehdä jatko-sopimusta X pelaajalle.

Give-up! Keskitytäänkö mieluummin arvioimaan pelaajan kehitystä ja näyttöjä, niitä asioita me katsojat voimme sentään itse konkreettisesti arvioida.

Filip Riska kuuluu jatkosopimuksen kannalta minun toivelistalle.

Eli 150K ei taida olla realismia JYP pakille palkkana. En usko ennen kun näen.
Kalakukotkin innostuivat jo saamaan Kalpaan Hentusen,Kontiolan ja Lasse Kukkosen, saivatkin kolme jatkosopimusta.

Jos me saadaan jatkosopimus, niin pelaajan hintapyyntö ei ollut miljuuna euroa.. Back to earth.

 

[RuuhkaTukka]

Arvon palstaveljet ja sisaret. Mistä te oikein revitte noita palkka arvioitanne? Koko liigassa on melko harvalla pelaajalla yli 100K kausiansiot.

Palkka-arviot itse ainakin vedin aivan hatusta, mikä olisi ollut syytä kertoa viestissäni.

Täällä spekuloidaan pelaajien palkkatoiveita, ja arvioidaan mutu-tuntumalta kannattaako spekuloidun palkan pohjalta tehdä jatko-sopimusta X pelaajalle.

Give-up! Keskitytäänkö mieluummin arvioimaan pelaajan kehitystä ja näyttöjä, niitä asioita me katsojat voimme sentään itse konkreettisesti arvioida.

Luovuttamaan en ala, vaikka siihen oikein kielillä yllytätkin. Aivan yhtä hankalaa on arvioida pelaajien kehitystä ja näyttöjä, erityisesti kun konkretiaan on lähes mahdoton päästä, ellei keskity pelkkään tilastoanalyysiin. Oikeastaan pelaajan taitoja on helpompi arvioida, kun tarkastelee samalla palkkaa. Tarkastelee siis kuinka paljon pelaaja maksaa, mitä tuolla rahalla saadaan ja mitä muuta tuolla rahalla olisi voinut saada.

 

[Kulttimörkö]

Luovuttamaan en ala, vaikka siihen oikein kielillä yllytätkin. Aivan yhtä hankalaa on arvioida pelaajien kehitystä ja näyttöjä, erityisesti kun konkretiaan on lähes mahdoton päästä, ellei keskity pelkkään tilastoanalyysiin. Oikeastaan pelaajan taitoja on helpompi arvioida, kun tarkastelee samalla palkkaa. Tarkastelee siis kuinka paljon pelaaja maksaa, mitä tuolla rahalla saadaan ja mitä muuta tuolla rahalla olisi voinut saada.

Oikein ajateltu. Se mitä pelaaja maksaa ja mitä sillä panostuksella tuo joukkueelle on kyllä tärkeää joukkueen rakentamisen kannalta. Me palstalaiset emme tiedä kaikkea joten meidän on spekuloitava niiden asioiden kanssa. Kuitenkin meitä kiinnostaa suosikkijoukkueemme rakennuspalikat ja kaikki siihen liittyvät joten keskustelu jatkukoot.

 

[Hukkaviiva]

Mäntymaa on kohtalaisen fyysinen, mutta ei ota jäähyjä kovinkaan paljon. Mäntymaa on kohtaisen iso, mutta jää todella harvoin pujottelukepiksi, joka on muuten esimerkki pelikäsityksen olemassa olosta.

Oli niin uskomatonta tekstiä kyllä kokonaan, että huh huh, mut otetaan nyt vaikka tohon osaan kantaa. Mä en pidä semmosta jätkää fyysisenä joka ei pärjää oikeestaan kellekään itsensä kokoselle tai isommalle väännössä, tai liki puolissa taklauksistaan käy ite polvillaan. Hyviä esimerkkejä oli vaikka tossa Ilves pelissä, kun Anttila, Torkki ja kumppanit pelas Mäntymaata vastaan, niin kyllä se oli todella harvoin Ville joka sen esim laitaväännön voitti. No ei jää varsinaisesti pujottelukepiksi, mutta on käytännössä koko ajan omassa päässä jäljessä omasta miehestään. Mäntymaa on hyvä silloin kun pelataan enemmänkin paikkapuolustusta, eli käytännössä alivoimalla, mutta kun pitäisi pelata miesvartiointia niin Ville tuppaa aika usein olemaan jäljessä.

Ja kun kuitenkin Mäntymaan sopimus tulee melko varmasti olemaan arvoltaan jo semmonen 1-parin pakin sopimus(100-200k€), niin kyllä ton hintasen pakin on oltava hyökkäyspäässäkin parempi.

 

[nixu]

Eli 150K ei taida olla realismia JYP pakille palkkana. En usko ennen kun näen.

Odotellaan verotietoja mutta luulisin että JYPissä ainakin Malmivaaran ja Välivaaran palkka liikkuu noissa lukemissa. Ja sitä luokkaa se tulee olemaan myös Mäntymaalla ensi kaudesta eteenpäin. Jatkosopimuksen kanssa on vähän niin ja näin, ehkä pitäisi hakea selkeää kiekollista pakkia kun noita yleispuollustajia riittää jo ennestään.

 

[RuuhkaTukka]

Mä en pidä semmosta jätkää fyysisenä joka ei pärjää oikeestaan kellekään itsensä kokoselle tai isommalle väännössä, tai liki puolissa taklauksistaan käy ite polvillaan.

Se onkin onni, että yli 190 senttisiä hyökkääjiä on kohtalaisen vähän tässä sarjassa.

Kai se fyysisyys on muutakin kuin taklaamista? Puolustajilla taklaamista merkittävämpää on kyky ottaa taklauksia vastaan, säilyttäen kiekko itsellään ja toimittaen kiekko omille tai keskialueelle. Mäntymaa on tässä hyvä, joka näkyy erittäin hyvin alivoimissa. Mäntymaa purkaa todella korkealla prosentilla kiekot keskialueelle, taklauksen jälkeen ja vastustaja iholla. Luonnollisesti Karalahden tapaiset hienot avojäänpommit ja Heleniuksen suorittamat nyrkkitappelut ovat näyttäviä ja mieleenpainuvia osoituksia fyysisyydestä. Ne eivät kuitenkaan ole, kuin pieni osa fyysisen pakin repertuaarista.

Hyviä esimerkkejä oli vaikka tossa Ilves pelissä, kun Anttila, Torkki ja kumppanit pelas Mäntymaata vastaan, niin kyllä se oli todella harvoin Ville joka sen esim laitaväännön voitti.

Aika harvoin itselläni osui silmiin tuossa pelissä, että Mäntymaan mies pääsi itse nousemaan tai syöttämään parhaimmalle sektorille. Toki Mäntymaalle kuten kaikille pelaajille sattuu virheitä, mutta yksittäistapausten perusteella ei pitäisi tuomita kokonaisuutta. Muistetaan nyt, että puolustavalle joukkueelle tasapeli ei ole tappio, eli kiekko jäi Anttilalle, mutta Mäntymaa on edelleen vastustajan ja oman maalin välissä. Mäntymaa ei kenties voita suurtamäärää näitä kamppailuista, mutta ei Mäntymaa niitä myöskään usein häviä. Tämän takia Dufva peluuttaa Mäntymaata niin paljon ja ylipeluuttaa erityisesti ottelun ratkaisuhetkillä ja erikoistilanteissa.

No ei jää varsinaisesti pujottelukepiksi, mutta on käytännössä koko ajan omassa päässä jäljessä omasta miehestään. Mäntymaa on hyvä silloin kun pelataan enemmänkin paikkapuolustusta, eli käytännössä alivoimalla, mutta kun pitäisi pelata miesvartiointia niin Ville tuppaa aika usein olemaan jäljessä.

Mäntymaa näyttää olevan jäljessä, mutta niin siellä näyttää olevan lähes jokainen JYP:in pelaaja. Lisäksi viisikko on sekaisin ja "omat" miehet vaihtuvat jatkuvasti. Koko idea siinä miesvartioinnissa on estää syöttäminen ja nouseminen kaarien väliin, sekä ottaa tila ja aika pois vastustajalta. Millään muulla ei ole väliä. Tähän tavoitteeseen päästään, pysymällä jatkuvasti vastustajan ja maalin välissä ja olemalla jatkuvasti vastustajan iholla. Kuten aikaisemmin totesin, Mäntymaa onnistuu tässä tavoitteessa vähintäänkin hyvin. Lisäksi täytyy muistaa, että Mäntymaa pelaa poikkeuksetta vastustajan kovimpia hyökkääjiä vastaan kotona ja vieraissakin, jos vastustajan valmentaja sen sallii.

Mainitaan nyt tähän loppuun, että en toki pidä Mäntymaata liigan parhaana pakkina. Mäntymaan puolustuspelaaminen on aivan parhaiden tasoa, mutta laukaus ja kädet eivät ole kuin keskinkertaiset. Peliälyä Mäntymaalla kuitenkin on. Keskinkertaisilla käsillä varustettu, laukaukseton pakki ei tee 31 pistettä ilman peliälyä, vaikka kuinka pelasi Immosten takana.

 

[Batigol]

Siis oikeesti. Mäntymaa saa jatkaa, jos se palkka on siinä 100k euron tienoilla. Joku 150k ja siitä enempi on kyllä naurettavan ylimitoitettu pelaajasta, joka osaa vain puolustaa.
Ennemmin vaikka Petri Virolainen 50 000 eurolla, about 100x parempi laukaus, fyysisempi ja puolustuspäässä loistava.

 

[JJT]

En ala nyt lainailemaan Hukkaviivan Mäntymaa-analyysejä, mutta totean vain, että Havu pelasi Ilvestä vastaan mielestäni kauden heikoimman pelinsä. Sen sijaan nimim. Ruuhkatukka puhuu Villestä täyttä asiaa, mielestäni viime peliä lukuunottamatta on täysin peliaikansa ansainnut, enkä yhtään ihmettele, että mies haluaisi palkankorotusta. Mikäli se ei ole mikään ihan mahdoton, niin jatkopahvia kehiin vaan, mutta jos Havu pyytääkin ihan älytöntä summaa, niin todettakoon, ettei mies nyt ihan korvaamaton ole.

Tuossa aamulla ikkunan avatessani kuulin pihakoivun oksilta, että tänään julkaistaisiin taas jatkosopimuksia. Mutta saattaa olla pelkkä huhu... :)

 

[Pottakameli]

Tuossa aamulla ikkunan avatessani kuulin pihakoivun oksilta, että tänään julkaistaisiin taas jatkosopimuksia. Mutta saattaa olla pelkkä huhu... :)

kuuluiko koivujen oksilta mahdollisia nimiä? Täällä pihamännyt ovat vaienneet.

Mäntymaasta...ei tosiaan mikään täysin korvaamaton, mutta silti iso osa puolustusta. Mielellään pitäisin, mutta jos hintapyynnöt ovat luokkaa "hieman liikaa", niin tuskin kannattaa hinnalla millä hyvänsä pitää. Oleelliset jutut Mäntymaasta täällä onkin jo moneen kertaan sanottu.

 

[Diifens]

Radio Jkl kertoo tällä tunnilla jatkosopimuspahvien allekirjoittajat. Joten olisiko se Mäntymaa vai Riska tai kenties joku muu?

 

[Jöysmä]

Mielenkiintoista, laitetaanpa radio päälle :)

Mitenköhän Virpiön jatko? Onko huhuja/vahvoja mielipiteitä?

Yhden hienon lämärin olen Virpiöltä tällä kaudella JYPin paidassa nähnyt, muuten ei kovin mairittelevia pelejä. Kaveri on vaarallinen hyökkäyspäässä laukaksensa takia, mutta esim. omissa Jouni on liian helposti siirrettävissä sivuun. Eikä hyökkäyspään vaarallisuus ole niin kovalla tasolla, että riittäisi 1-2 ketjuun. Eli henkilökohtainen mielipide on, ettei kaverin optiota kannattane käyttää.

 

[jukiapina]

Just pistin radiojkl:n päälle. Ajotus oli kohdillaan kun kuuulin; ovat tehneet jatkosopimuksen jypin kanssa.

INFOA odotellessa?!

 

[Kulttimörkö]

Sinuhe Wallinheimo jatkaa torjuntojaan JYP-maalilla myös kaudella 2009–2010. Samalla JYP teki kahden vuoden jatkosopimuksen maalivahti Jarno Laitisen kanssa. Kun Pekka Tuokkolalla on jo sopimus, JYPin maalivahtikolmikko ensi kaudeksi on koossa. JYP julkisti keskiviikkona myös hyökkääjä Filip Riskan jatkosopimuksen kaudeksi 2009–2010.

Näin kertovat JYPin nettisivut. Aika erikoisia jatkoja. Sinkun jatkossa optio käytettiin. Laitisen jatko miellyttää ja kenttäpelaajista ainoastaan Riskan vuoden jatko.

 

[Tj]

No eipä ole Virpiö kauheasti tilaisuuksia saanut näyttää taitojaankaan. Alkukaudesta jonkun verran, kun koko joukkue vielä haki ilmettään, sitten myöhemmin pari peliä jonka jälkeen loukkaantui. Tilanne on siinä mielessä epäkiitollinen että puhtaaksi jarrukentän pelaajaksi Virpiöstä ei ole, mutta edelleen kyllä uskon että oikeassa 2-3 - kentän roolissa Jonella olisi varmasti annettavaa liigatasolle.

Jos vain itse haluaa jatkaa pelipaikasta tappelua, jatkoa vaan kehiin.

 

[Pottakameli]

Vissi ihan kohta kuullaan? Tai ainakin jotai sellaista olin kuulevinani...tosin radio oli aika hiljaisella. Ehkä Ramonesin jälkeen...

Edit. Njaaha, sieltähän ne tulivat kirjoittajien puolelta.

Laitinen ja Riska postiviinen juttu!

Sinkku vähän mietityttää, mutta eiköhän tuo vielä mene ensivuonna?
Mäntymaa mahdollisesti katsoo miten esim. runkosarja päättyy ja tulee ko CHL pelejä ym. Tai sitten on jo sopimus muualle...mene ja tiedä sitten.

 

[jukiapina]

Ihan hyvät jatkot. Sinkku on kuitenkin kokemukseltaan ja osaamiseltaa arvokas lisä vielä ensi kaudellakin. Riskan jatkosta taas olen erityisen hyvilläni.

Jotenkin on sellainen tunne, että Mäntymaa ei ensi kaudella jatka.