Kuka hilataan kattoon?

[Johannes]

Niin kauan kun Tikkasen Jokerit-paita on Areenan katossa, niin on ihan yhdentekevää kenen paitoja Suomessa "jäädytetään" kattoon. Tradition pilaaminen onnistui lopullisesti yhdellä 100%:n mokauksella.

 

[Steegil]

Niin kauan kun Tikkasen Jokerit-paita on Areenan katossa, niin on ihan yhdentekevää kenen paitoja Suomessa "jäädytetään" kattoon. Tradition pilaaminen onnistui lopullisesti yhdellä 100%:n mokauksella.

Hjallis ja Tikkanen häpäisivät Jokerit ja samalla Jokereiden kannattajat tällä tempullaan ja se valitettavasti seuraa meitä aina ja ikuisesti.

 

[kymppipaita]

Jos ei numeroa jäädytetä ja paitaa nosteta kattoon voisi Raksilassa muistaa joitain hemmoja nimeämällä vaikka aitiot heidän mukaansa. Kyseisen aition voisi sisustaa kyseisen pelaajan paidalla ja kuvilla uran varrelta. Tälllä hetkellä itselle tulee mieleen:
K.J.; aikoinaan paras pistemies ja valmentajana kaksi mestaruutta
Palsola; tuli nostamaan Kärppiä Liigaan ja oli kapteenina ja kantavana voimana 2000-luvun nousulle.
Lähitulevaisuudessa, kunhan ensin lopettavat uransa, soisin kunnian Viuhkolalle ja Mikkolalle.

 

[Kaulasuoja]

Hjallis ja Tikkanen häpäisivät Jokerit ja samalla Jokereiden kannattajat tällä tempullaan ja se valitettavasti seuraa meitä aina ja ikuisesti.

Itkuparku. Nyt niitä kuuluisia valoja päälle. Tikkasen paidan nosto kattoon oli Jokereiden perustaja Aimo Mäkisen tahto.
Ihan tarpeeksi hyvä syy olla häpeämättä.

Meillä ei sentään katossa roiku yhtäkään dopingista kiinni jääneen jätkän paitaa jonka hölmöilyt olisivat vieneet arvokisamitaleja.

 

[Flip#51]

Tikkasen paidan jäädytys oli niin noloa, että sitä kelpaa toistaa vaikka tuhat kertaa.

Samaa mieltä. Mun puolesta sitä voitaisiin toistella niin pitkään (toki niin, että kritiikki kohdistuu Jokereihin eikä vittuiluna faneihin), että se saatanan riepu revitään sieltä alas. Olen oikeasti miettinyt, josko se olisi jonkin julkisen paineen avulla mahdollista. Nyt tuohon räikeään, häpeälliseen mokaan on ikään kuin ajan myötä tyydytty ja se todella varjostaa koko jäädytyskäytäntöä ainakin Jokerien osalta. Tikkasen numeron "sulattaminen" aiheuttaisi taatusti polemiikkia ja vaikka mitä herjaa, mutta mielestäni se olisi lopulta vähemmän häpeällistä kuin numeron jäädyttäminen oli ja jäädytettynä pitäminen on. En usko, että lopulta Tikkasellakaan on hirveästi intressejä olla jäädytetty Jokerien toimesta, vaikka tuohon suostuikin.

Enkä myöskään ymmärrä, miksi Espoon kasvatin Selänteen paita pitäisi jäädyttää Jokereissa. Pari kautta Jokereissa 20 vuotta sitten ei mielestäni siihen riitä. Ainakin jos paidan jäädytyksellä halutaan symboloida palveluksia nimenomaan omalle organisaatiolle. Samalla logiikalla IFK olisi voinut jäädyttää Tikin paidan pelkästään viiden Stanley Cup-voiton takia ja yhden (1983) IFK:ssa voitetun mestaruuden myötä. Onneksi eivät vajonneet niin alas.

Tästä täysin eri mieltä. Selänne (Kurrin tavoin) on Jokereille paljon enemmän kuin Tikkanen IFK:lle. Vaikka näiden kahden osalta syyt jäädytykseen ovat erilaiset kuin tavallisesti, ovat mielestäni kuitenkin enemmän kuin perustellut. Voisin ylpeänä katsoa hallin kattoon, jos siellä roikkuisi Immonen, Janecky, Kurri ja Selänne. Tikkanen tuo siihen fiilikseen aina pienen epämukavuuden ja häpeän.

 

[iiron_troikka]

Näistä jäädytyksistä vielä...mielestäni on ihan oikein, että jotkut seurat jäädyttävät myös niiden pelaajien numeroita, jotka ovat tehneet uransa NHL:ssä, mutta välttämättä SM-liigassa ei ole mitään suuria meriittejä.

Samalla logiikalla Igor Larionovin tai Slava Fetisovin molempien meriitit kestävät vertailun kenen tahansa P-amerikkalaispelaajan kanssa (itseasiassa molemmat lukeutuvat niihin neljään pelaajaan jotka ovat voittaneet MM-kultaa sekä miesten että nuorten tasolla, olympiakultaa plus Canada- sekä Stanley Cupin).

Uskallan silti luvata ettei yhdessäkään Fetisovin tai Larionovin edustamassa NHL-seurassa vakavissaan ajatella näiden pelipaitojen jäädyttämistä, vaan kummallakin sen sijaan on paikka Hockey Hall of Famessa. Samoin kotimaisten pelaajien kohdalla urasta jääkiekkoilijana oikea ansio on nimitys jääkiekkoleijonaksi ja seurajoukkueessaan poikkeuksellisella tavalla ansioituneille tai kunnianosoituksena (esim. Sportin Väkelä) annettu pelinumeron jäädytys.

Tikkasen paidan jäädytys oli niin noloa, että sitä kelpaa toistaa vaikka tuhat kertaa.

Täysin samaa mieltä, ja kuten sanottu, tämä vei pitkälti uskottavuuden kaikilta muidenkin seurojen sen jälkeen tapahtuneilta pelinumeroiden jäädytyksiltä.

 

[frozen]

Samalla logiikalla Igor Larionovin tai Slava Fetisovin molempien meriitit kestävät vertailun kenen tahansa P-amerikkalaispelaajan kanssa (itseasiassa molemmat lukeutuvat niihin neljään pelaajaan jotka ovat voittaneet MM-kultaa sekä miesten että nuorten tasolla, olympiakultaa plus Canada- sekä Stanley Cupin).

Kyllähän noi niin kovat meriitit on, että eikun punaista Larionovin paitaa Nordiksen kattoon, vaikkei sopparista huolimatta yhtään matsia täällä pelannutkaan. Eiku...

Paidan jäädytyksen koen itse kunnianosoitukseksi pelaajalle, joka on tehnyt pitkän ja kunnioitettavan uran juuri kyseisessä seurassa (mielellään menestyksen eli mestaruuksien kera). Esim. IFK:n kannalta varmaan yksi kaikkien aikojen merkittävin (ellei se kaikkein merkittävin) pelaaja on ollut Carl Brewer, muttei yhden kauden perusteella mitään paitaa voisi kattoon nostaa.

Mitä naapuriin tulee, niin tottakai kaikki mieltää Kurrin ja Selänteen jokereiden miehiksi, mutta heillä on niin lyhyet urat juuri jokereissa, joten hieman huvittavaa, että heidät siellä on jäädytetty. Jäädytyksen vaatimuksena on kyllä se, että sen täytyy olla kovan tason pelaajan, mutta SM-liigaan nämä ovat olleet liian kovia, eli luoneet uransa NHL:ssä. Eli paidan jäädytys NHL:ssä siis perusteltua, mutta koska eivät ole uraansa paria kautta lukuunottamatta sm-liigassa tehneet, niin jäädytys on mielestäni vähän outoa. Vähän sellainen fiilis että jotain paitoja pakko sinne kattoon saada, vaikka mummon kutoma villapaita, jos ei niitä muuten tarpeeksi ole. Jotkut Immoset, Törmäset, Janeckyt olisi paljon enemmän jäädytyksen ansainneita.

 

[kesätyttö69]

Minäkin muistan Jokereiden joukkueesta nuoruudestani nimenomaan Janeckyn, kyseessä juuri sellainen pelaaja joka ansaitsisi jäädytyksen, ja pyörii mies vieläkin Helsingissä..

 

[Bosco]

Minäkin muistan Jokereiden joukkueesta nuoruudestani nimenomaan Janeckyn, kyseessä juuri sellainen pelaaja joka ansaitsisi jäädytyksen, ja pyörii mies vieläkin Helsingissä..

Janeckyn #91 on jo Hartwall Areenan katossa. Taitaa olla vieläpä ainoa ulkomaalainen pelaaja, jonka numero on jäädytetty SM-liigassa.

 

[Flip#51]

Mitä naapuriin tulee, niin tottakai kaikki mieltää Kurrin ja Selänteen jokereiden miehiksi, mutta heillä on niin lyhyet urat juuri jokereissa, joten hieman huvittavaa, että heidät siellä on jäädytetty.

Jotkut Immoset, Törmäset, Janeckyt olisi paljon enemmän jäädytyksen ansainneita.

Minäkin muistan Jokereiden joukkueesta nuoruudestani nimenomaan Janeckyn, kyseessä juuri sellainen pelaaja joka ansaitsisi jäädytyksen, ja pyörii mies vieläkin Helsingissä..

No offense, mutta jonkin verran kannattaisi varmaan ottaa asioista selvää ennen kirjoittamista. Sekä Immosen että Janeckyn numerot ovat jäädytettyinä. Selänteen numero puolestaan toistaiseksi vain pois käytöstä (kuten Valtosen ja Variksenkin).

 

[frozen]

No offense, mutta jonkin verran kannattaisi varmaan ottaa asioista selvää ennen kirjoittamista. Sekä Immosen että Janeckyn numerot ovat jäädytettyinä. Selänteen numero puolestaan toistaiseksi vain pois käytöstä (kuten Valtosen ja Variksenkin).

Sanamuoto oli ehkä vähän huonosti valittu, ja muutenkin huonosti ilmaistu, sillä lause sisälsi jäädytettyjä ja jäädyttämättömiä. Mutta pointti tuli varmaan sinnekin päin selväksi?

 

[kesätyttö69]

Janeckyn #91 on jo Hartwall Areenan katossa. Taitaa olla vieläpä ainoa ulkomaalainen pelaaja, jonka numero on jäädytetty SM-liigassa.

Jaahas, olipahan huonoa yleistietämysyä minulta. Näinhän se tosiaan on, pahoittelen.

 

[charger]

Eikö Tikkasen paitaa voi muka sulattaa? Onko mikään seura sulattanut koskaan paitaa?

 

[Olkku]

Eikö Tikkasen paitaa voi muka sulattaa? Onko mikään seura sulattanut koskaan paitaa?

HPK Mika Lartama

 

[Brother Whisper]

HPK Mika Lartama

Minkä takia tämä "sulatus" tehtiin?

 

[Olkku]

Minkä takia tämä "sulatus" tehtiin?

En tiedä, huhujen mukaan jotakin laitonta toimintaa siviilielämässä. En tiedä edes huhujen paikkaansa pitävyydestä.

 

[Janders]

Minkä takia tämä "sulatus" tehtiin?

Koska hänet tuomittiin huumausainerikoksista.
Wikipedia - Mika Lartama

 

[iiron_troikka]

Koska hänet tuomittiin huumausainerikoksista.
Wikipedia - Mika Lartama

Lartaman tapausta jonkun verran käsitellään pari sivua takaperin tässä ketjussa, mutta lisättäköön että on melkolailla eri käytäntöjä seurojen toimintatavoissa ja yleisessä mielipiteessä riippuen kuka tekee sekä mitä ja milloin.

Toisin kuin Lartaman tapauksessa, aktiiviurallaan tuomittu Karalahti sai 2008 1 vuoden ja 8 kuukauden ehdonalaisen törkeästä huumausainerikoksesta. Toisen kerran samana vuonna napsahti 1500 euron sakko, tällä kertaa käyttörikoksesta. Karalahden tuomio oli sekä pidempi kuin Lartaman, tosin huumausaine täysin sama, eikä syytteen sisältämän kokaiinin määrässäkään ollut kuin parinkymmenen gramman ero Lartaman hyväksi.

Karalahdella näitä kahta viimeisintä edelsi jo päihdekuntoutus sekä aiempi kolmen kuukauden ehdonalainen tuomio ja pelikielto vuonna 1997 - joka tuli tosin vähintään naurettavin perustein kun liiga "arveli kahden vuoden kannabistuotteiden käytön olevan turvallisuusriski niin Karalahdelle kuin muillekin pelaajille kaukalossa". (Karalahden myöntämää heroiinin käyttöä SM-Liiga ei, ilmeisesti tuolloin huumausaineiden ollessa Suomessa vielä jotain vähän uutta ja ihmeellistä urheilupiireissä, pitänyt minkäännäköisenä riskinä).

Parasta kaikessa että IFK:n Moberg vielä vuonna 2008 oli vahvasti sitä mieltä julkisuudessa että Karalahti on syytön (linkki). Karalahti toki pelasi sittemmin vielä liigaa Bluesissa ja olisi monien mielestä kuulunut vuoden 2011 MM-joukkueeseen, mm. Juhani Tammista lainaten "kätisyyden ja karisman vuoksi". Eikä Tami ole yksin koska useammat olisivat kuin eivät olisi vieläkin avosylin valmiita ottamaan Karalahden takaisin SM-Liigaan eikä tämä IL:n uutisen (linkki) mukaan ole lainkaan mahdotonta ensi kaudella.

Jälkiviisaana voi sanoa että ehkä Lartamankin olisi kannattanut jo aktiiviurallaan olla vähän rokimpi tapaus - tai ainakin ottaa pari tatuointia ja kasvattaa pukinparta?

 

[Wiesellike]

Lähitulevaisuudessa, kunhan ensin lopettavat uransa, soisin kunnian Viuhkolalle ja Mikkolalle.

Mikkola niin ja näin, mutta jos Viuhkolan #24 ei roiku uran jälkeen katossa, niin en mene enää koskaan Raksilaan.

 

[Swearengen]

Tikkasen paidan jäädytys oli niin noloa, että sitä kelpaa toistaa vaikka tuhat kertaa.

Tikkanen maskottipaidan jäädytys oli Hjalliksen ja Tikkasen itsensä(olisi voinut kieltäytyä kunniasta, jos hänellä jotain järkeä olisi) aivopieruja, mitä voi syystäkin dissata niin kauan kuin se seillä roikkuu, vaikka kuinka joku Aimo Mäkinen olisi ideaa myös kannattanut. Tosin Tikkasen siviiliajattelu(peliälyhän kaverilla oli erinomainen) on muutenkin sen verran sekavaa, että ehkä hänet on korrektia sivuuttaa syyntakeettomana ja syyttää yksinomaan Harkimoa.

Jos Harkimo, Tikkanen ja Mäkinen haluavat muistuttaa kansaa Tikin lapsuuden jokerihetkistä, niin joku Areenan käytävän seinävitriinissä esillä oleva paita muistotekstineen olisi ihan ok, samalla kuin maskottipaita vastapainoksi kaikessa hiljaisuudessa häviäisi sieltä Areenan katosta. Lähtisiköhän Kekäläinen vääntämään kättä asiasta Harkimon kanssa? No tuskin on sen arvoista.

Enkä myöskään ymmärrä, miksi Espoon kasvatin Selänteen paita pitäisi jäädyttää Jokereissa. Pari kautta Jokereissa 20 vuotta sitten ei mielestäni siihen riitä. Ainakin jos paidan jäädytyksellä halutaan symboloida palveluksia nimenomaan omalle organisaatiolle.

No just. Tuo "Espoon kasvatti" Selänne on kuitenkin ollut NHL:n ulkopuolella jokeripelaaja 14-vuotiaasta lähtien. Aika harvaksi kävisi Helsingin seuroilla jäädytyksen ansaitsevat omat kasvatit, jos mukaan laskettaisiin vain taaperosta asti samassa seurassa pelanneet. Realiteetti on se, että pk-seudulla suurimmalla osilla pelaajista on monta junnuseuraa Jokereiden ja Hifkin (ja Bluesin) lisäksi, eli nämä evut, eps:t, k-kissat, kivat jne. On suorastaan persesilmäistä väheksyä Selänteen jokeritaustaa sen perusteella, että Selänne oli pikkulapsena EPS-pelaaja ja viettänyt siviiliaikaa enemmän Espoossa kuin syntymäkaupunki Helsingissä (härregud kuinka poikkeuksellista...)

Asiat mitkä puoltavat Selänteen paidan jäädytystä, eivät ollenkaan ranskiksina yksistään, mutta yhdessä kokonaisuutena:

-Oli pelillisesti ratkaiseva jokeripelaaja niin divarinousussa kuin 1992 mestaruudessakin.
-Oli seuran "kasvot" kun Jokerit nousivat pohjamudista muotiseuraksi (siis ennen Ottoa)
-Pelannut aikuisena NHL:n ulkopuolella aina Jokereissa ja korostanut puheissaan olevansa jokeri
-Oli myös koko junnutähtiaikansa (14-18v, NHL varauksineen) jokeripelaaja
-On varmasti enemmistön mielestä "jokereiden näköinen" pelityyliltään

Ainoa seikka mikä ei puolla Selänteen jokeripaidan jäädyttämistä on se, että Teme oli liian hyvä pelaaja jäämään SM-liigaan ja siksi aikuistason jokerimatseja on verrattain vähän. Se on sinänsä ihan validi argumentti, mutta minusta nuo ylläolevat yhdessä painavat kokonaisuutena vaakakupissa enemmän.

Itse asiassa Selänne on minusta meriitelitään jopa enemmän Jokeri kuin Jari Kurri, vaikka jälkimmäisellä onkin vielä pidempi jokeritausta junioritasolla. Jari Kurrin paidan jäädyttämisessä oli ongelmansa siinä mielessä, koska Kurri ei lyhyen aikuisjokeriuransa lisäksi ehtinyt olla mukana nostamassa seuraa menestykseen, paitsi 1994 Continental Cup-mestaruudessa (missä oli mukana myös Selänne). En kuitenkaan ole jäädytystä vastaankaan, mutta vähän siinä ja siinä.

 

[iiron_troikka]

Itse asiassa Selänne on minusta meriitelitään jopa enemmän Jokeri kuin Jari Kurri, vaikka jälkimmäisellä onkin vielä pidempi jokeritausta junioritasolla. Jari Kurrin paidan jäädyttämisessä oli ongelmansa siinä mielessä, koska Kurri ei lyhyen aikuisjokeriuransa lisäksi ehtinyt olla mukana nostamassa seuraa menestykseen, paitsi 1994 Continental Cup-mestaruudessa (missä oli mukana myös Selänne).

Mielenkiintoinen fakta on että molemmat sekä Kurri (kuva) että Selänne´(kuva) ovat pelanneet Jokeri-uransa alkupuolella numerolla # 11. Tätä numeroa ei tosin kummankaan nimellä varustettuna tulla jäädytettynä näkemään, vaan näiden sijaan Ilveksessä miesten tasolla liigauransa aloittaneen Tomek Valtosen nimi.

Samoin syystä että # 17 - jolla Kurri ei koskaan Jokereissa pelannut - kuitenkin on jäädytetty Kurrille, 70- luvun mestarijoukkueen ainoan oman kasvatin ja kaksinkertaisen SM-liigan pistepörssin voittajan Timo Turusen jäädytystä tämän käyttämällä numerolla ei voi koskaan tapahtua.

 

[Swearengen]

Mielenkiintoinen fakta on että molemmat sekä Kurri (kuva) että Selänne´(kuva) ovat pelanneet Jokeri-uransa alkupuolella numerolla # 11.

Temen osalta tuolla ei ole mitään merkitystä. Selänne tuli tunnetuksi jo Jokereissa 8-numerollaan ja sillä numerolla hänet luonollisesti tulee jäädyttää.

Kurrin osalta kyse on taas varmaan tyypillisestä Harkimo-tempusta, eli ollaan numerovalinnassa menty NHL- ja maajoukkueimagot edellä glorian maksimoimiseksi, vaikka lopputulos ei välttämättä toimi. Vaan eipä Kurri itsekään vastustellut numerovalintaa, joten näillä mennään.

 

[frozen]

Temen osalta tuolla ei ole mitään merkitystä. Selänne tuli tunnetuksi jo Jokereissa 8-numerollaan ja sillä numerolla hänet luonollisesti tulee jäädyttää.

Kurrin osalta kyse on taas varmaan tyypillisestä Harkimo-tempusta, eli ollaan numerovalinnassa menty NHL- ja maajoukkueimagot edellä glorian maksimoimiseksi, vaikka lopputulos ei välttämättä toimi. Vaan eipä Kurri itsekään vastustellut numerovalintaa, joten näillä mennään.

Ja mahtoikohan Hjallis edes tietää Kurrin pelinumeroita jokeriajoilta?
Kuten jo aiemmissa viesteissä sanoin, niin kaikki varmasti mieltää sekä Selänteen että Kurrin Jokeripelaajiksi, vaikkeivat siellä liigaa paljoa tahkonneetkaan. Mutta mun mielestä SM-liigaseuran paitajäädytyksen tulisi koskea pelaajaa, joka on luonut merkittävän uran sm-liigassa. Jos joku luo merkittävän uran nhl:ssä, niin jäädytettäköön paita sitten nhl-seuran puolesta, mikä on itse asiassa helvetin paljon isompi kunnia. Ja Kurri on tämän jo saavuttanutkin. Ja eiköhän sama odottane Selännettäkin Anaheimissa tulevaisuudessa. Ja tuohon 14-18v-junnuajat ei ole mun mielestä peruste liigaseuran jäädytykseen. Kyllähän selänne muutaman vuoden oli mukana jokereiden menestysvuosina, mutta niistä jo palkintonsa (mestaruudet yms) on saanut. Mutta eihän asia sinänsä minulle kuulu. Hjallishan sen päättää. Mutta siinä mielessä ymmärrän että 8 kattoon ilmalassa päätyy, sillä enemmän selänne sen ansaitsee kuin tikkanen, ja 5 siellä jo roikkuu.

 

[Swearengen]

Mutta mun mielestä SM-liigaseuran paitajäädytyksen tulisi koskea pelaajaa, joka on luonut merkittävän uran sm-liigassa.

Täytyy kuitenkin muistaa, että SM-liigan tilanne ei ole vertailukelpoinen NHL:n kanssa, missä ei ole sellaista ylempää tasoa mihin parhaat pelaajat itsestäänselvästi lähtisivät.

Näin ollen esim. Selännettä olisi hölmöä "rangaista" sen vuoksi, että on liian hyvä pelaaja. Seurauskollisuudeltaan* ja palveluksistaan Jokeriorganisaatiolle Teemu Selänne ansaitsee ilman muuta paidan jäädytyksen myös Jokereissa.

*) Temeä houkuteltiin mm. Hifkiin silloin kun Jokereiden talous oli kuralla.

 

[frozen]

Näin ollen esim. Selännettä olisi hölmöä "rangaista" sen vuoksi, että on liian hyvä pelaaja.

*) Temeä houkuteltiin mm. Hifkiin silloin kun Jokereiden talous oli kuralla.

Eihän se mikään rangaistus ole jos paitaa ei jäädytetä :D Sittenhän meillä olisi liigassa iso liuta rankaistuja pelaajia. Hyi hyi.

Kyllähän selännettä tosiaan taidettiin tarjota aikanaan IFK:hon mutta valitsi Jokerit, josta sai parempaa palkkaa, kuin se alle postimiehen palkka mitä Moberg tarjosi.