Kuinka suhtautuisit TUTO Hockeyn mahdolliseen liiganousuun?

[charlieglide]

Tässä kohtaa TuTon ottaminen Liigaan olisi melkoinen vitsi. Aivan henkitoreissaan oleva organisaatio, joka ei menesty edes Mestiksessä.

Uutisen takaa | Harri Ahola: Aito yritys nousuun vai keskisormennäyttö päättäjille? Tästä Tuton liigahakemuksessa on kysymys

Tuto hakee ensi kaudelle liigapaikkaa, jota se ei välttämättä itsekään usko saavansa. Mutta jo pelkkä lisenssihakemus asettaa huonosti valmistautuneen Liigan todella hankalaan asemaan.

www.ts.fi

Tuossa TS:n jutussa puhutaan että TuTolla ilmeisesti taustalla olisi kuitenkin rahakkaita yhteistyökumppaneita jotka ilmeisesti rahoittaisivat myös mahdollisen liigaosakkeen. Kyllähän sitten Liigaan noustessa ilmeisesti olisi täysin erilaiset puitteet tehdä hommaa TV-sopimuksineen kaikkineen.
Matsit ilmeisesti haluttaisiin pelata Turkuhallissa ja jos TPS kamppailee kalliin hallivuokran kanssa, niin tässähän olisi yksi helpottava tekijä siihen. Mutta onhan tuo Tuton liiganousu vielä aikamoista utopiaa vielä tässä kohtaa, mutta mitä kulissien takana tapahtuu, sitähän ei tässä tiedetä.

 

[raisionjoki]

Veikkaan että "uuden" Tuton markkinarako olisi osittain tässä samanhenkisessä porukassa, jotka ovat aikanaan lähteneet Interin kelkkaan vain yhdestä syystä: Se ei ole Tepsi.
Stereotyyppinen hinureiden kannattaja on sellainen Vares-romaanin paska sivuhahmo setämies, joka lausuu nimen Corpache ulkomaalaisittain ja painelee matsin jälkeen himaan kuuntelemaan Rushin alkupään tuotantoa fonografilta ja mehustelemaan hengenheimolaisten kanssa miten toverit pelaa niin freshiä ja kansainvälistä peliä, joten joku Tuton symppaaminen riistäjäpohattatepsin sijaan tulisi tältä sakilta ihan vaistonomaisesti.

 

[juhana]

Kyllä itse ajattelisin täältä Turun ulkopuolelta, että Turkuun mahtuisi hyvin kaksikin liigajoukkuetta. Kaupunki ja Varsinais-Suomen talousalue ovat riittävän suuria sekä väestöpohjan että talouden osalta. Vaan todella pitkähän on käytännössä matka siihen, että Turussa olisi kaksi liigajoukkuetta ja vieläpä niin, että molemmat menestyisi edes kohtalaisesti.

Joku vitsiniekka voisi tähän sanoa, että ei se ainutkaan Turun liigajoukkuetta enää menesty...Itse kyllä uskon, että TPS parantaa vielä tällä kaudella selkeästi nykyisestä ja onhan seuralla kuitenkin menestyksekkäitä kausia ihan lähihistoriassakin. Toki seuran talousluvut ovat ihan karmeita ja vaikka "kummisedät" nämä kuittaisivatkin, niin eihän tuo mikään kestävä yhtälö ole...

TuTon osalta hakemus oli kyllä todella yllättävä - mutta ehdottomasti positiivinen yllätys. Tästäkin on toki pitkä matka vielä Liigaan ja kyllä minullekin on jäänyt käsitys, että seuran talous on täynnä haasteita eikä liigapaikka ole millään muotoa ollut realismia - vaikka sarja olisi avattu nyt tai aiemmin.

Uskon kyllä, että molemmille löytyisi myös kannattajia. Aikoinaan taisi olla poliittinen jako seurojen välillä, kun mennään historiaan useamman vuosikymmenen taakse. Eiköhän nämä kuitenkin ole jo osin vanhentuneita juttuja. Varmaan joitain "aatteen ihmisiä" on TuTo-faneissakin, mutta en usko että esim nuori ja uusi sukupolvi näitä miettii seuran valinnassa. TPS on ollut lähes 30 vuotta Turun ainoa liigajoukkuetta, niin sillä saanut tietysti paljon kannattajia taakseen. Jos TuTo jossain vaiheessa nousisi liigaan ja vielä pärjäisi edes jotenkin, seura varmaan saisi uusia kannattajia.

Ja olisihan se kuitenkin aika huikeaa, jos jossain vaiheessa olisi Turun Ratapihan Areenalla Liigan paikallispelejä TPS vs TuTo ja molemmat vielä tosiaan menestyisi liigassa..

 

[Simolainen]

Uutisen takaa | Harri Ahola: Aito yritys nousuun vai keskisormennäyttö päättäjille? Tästä Tuton liigahakemuksessa on kysymys

Tuto hakee ensi kaudelle liigapaikkaa, jota se ei välttämättä itsekään usko saavansa. Mutta jo pelkkä lisenssihakemus asettaa huonosti valmistautuneen Liigan todella hankalaan asemaan.

www.ts.fi

Tuossa TS:n jutussa puhutaan että TuTolla ilmeisesti taustalla olisi kuitenkin rahakkaita yhteistyökumppaneita jotka ilmeisesti rahoittaisivat myös mahdollisen liigaosakkeen. Kyllähän sitten Liigaan noustessa ilmeisesti olisi täysin erilaiset puitteet tehdä hommaa TV-sopimuksineen kaikkineen.
Matsit ilmeisesti haluttaisiin pelata Turkuhallissa ja jos TPS kamppailee kalliin hallivuokran kanssa, niin tässähän olisi yksi helpottava tekijä siihen. Mutta onhan tuo Tuton liiganousu vielä aikamoista utopiaa vielä tässä kohtaa, mutta mitä kulissien takana tapahtuu, sitähän ei tässä tiedetä.

Tuo oli ihan hyvä kirjoitus ja eri näkökulmiikin haettu. Tuo on ihan hyvä pointti, että mitä useampi seura ”hakee/anoo” liigalisenssiä, niin todelliset raamit löytyy helpommin kun niidenhän pitäisi sitten olla nykyisille liigaseuroillekin samat. Toki en pidätä hengitystä, et näin tulee olemaan, sillä muutamalla liigaseuralla sakkaa talous (Tepsi siinä sivussa) siihen malliin, että kestäviä raameja on vaikeeta vetää. Ja vastauksena ketjun aiheeseen: Pelatkoon kukin siellä, mihin rahkeet ja rahat riittää.

 

[JKyykka]

Olisikohan ollut vuonna 2015, kun kuulin kahden miehen puhuvan TuTosta Sali 82:n pukuhuoneessa. Ja isäukko aina välillä muistelee miten tykkäsi joskus 60-luvulla Tovereista enemmän kuin Tepsistä. Siinäpä kaikki mitä olen TuTosta kuullut puhuttavan viimeisen vuosikymmenen aikana. Yhtään kannattajaa en tunne.

 

[Jaakko]

Uutisen takaa | Harri Ahola: Aito yritys nousuun vai keskisormennäyttö päättäjille? Tästä Tuton liigahakemuksessa on kysymys

Tuto hakee ensi kaudelle liigapaikkaa, jota se ei välttämättä itsekään usko saavansa. Mutta jo pelkkä lisenssihakemus asettaa huonosti valmistautuneen Liigan todella hankalaan asemaan.

www.ts.fi

Tuossa TS:n jutussa puhutaan että TuTolla ilmeisesti taustalla olisi kuitenkin rahakkaita yhteistyökumppaneita jotka ilmeisesti rahoittaisivat myös mahdollisen liigaosakkeen. Kyllähän sitten Liigaan noustessa ilmeisesti olisi täysin erilaiset puitteet tehdä hommaa TV-sopimuksineen kaikkineen.

Kyllä tuolla varmaan on rahakkaita yhteistyökumppaneita. Toimarin veli omistaa Lyytin ja poliittistakin rahaa ohjautuu varmaan ihan hyvin. Toisaalta Kupittaan yhteistyökumppanitilat on samaa kokoa kuin Impparin kahvio, eikä se nyt kovin täysi ainakin eilen ollut matsissa.

 

[Simolainen]

Kyllä tuolla varmaan on rahakkaita yhteistyökumppaneita. Toimarin veli omistaa Lyytin ja poliittistakin rahaa ohjautuu varmaan ihan hyvin. Toisaalta Kupittaan yhteistyökumppanitilat on samaa kokoa kuin Impparin kahvio, eikä se nyt kovin täysi ainakin eilen ollut matsissa.

Mut kuten ollaan huomattu, raha ei ratkaise, jos sitä ei osaa käyttää. Jos mietitään hypoteesi:
Joku kuviteltu liigaseura tekee 2-3 millii tappiota 3500 keskim. katsojalla ja ”lisenssihakija” 2-3 millii voittoa 4500 katsojalla, mut mediakuutio puuttuu ja aitiot yms tilat ovat vähän kapoiset, niin kummalle lisenssi voitaisiin myöntää? Tällaista vertailuu kuvittelisin pääasias kaikkien hakijoiden koittavan haarukoida. Aika, kabinetit ja pelit päättäköön.

 

[aurajoki]

Tämä turkulainen mentaliteetti on kyllä sanalla sanoen kummallinen. Koko ajan mietitään, miten parhaiten pystytään alistamaan ja dissaamaan jonkun suuret suunnitelmat. Keneltä se olisi pois, jos joskus annettaisiin positiivista palautetta ja kannustusta äkkiä ajatellen jopa ihan maailmoja syleileviin hankkeisiin. Visionäärejä tarvitaan. Olisihan se todella hienoa, jos Turussa olisi taas uudelleen kaksi varteenotettavaa liigajoukkuetta jääkiekon pääsarjassa. Jos joku tämän yrittää toteuttaa, niin pitäisi häntä ehdottomasti kaikin tavoin tukea eikä koko ajan toitottaa, että sellaista ei saa edes yrittää.
Ei Ilveskään Manngardin jälkeen kovin hyvässä hapessa ollut, mutta niin vain on tilanne Tampereellakin muuttunut, että siellä kaksi tasavahvaa organisaatiota keikkuu Liigan kärkisijoilla ja vastaavasti Turun ainoa liigajoukkue TPS on melkoinen vitsi ja ”taistelee” Saipan kanssa Liigan jumbosijasta. TPS on täysin savijaloilla seisova organisaatio joka kaatuu sinä päivänä, kun pari rahamiestä päättää lopettaa rahoittamisen. Se päivä voi olla lähempänä kuin osataan arvatakaan.
Itse kannatan vain ja ainoastaan TPS:ää, mutta tervehdin ilolla kaikkea sellaista toimintaa, joka saattaisi aiheuttaa sen, että TPS:ssä ruvettaisiin aikuisten oikeasti toimimaan niin, että organisaatiota tervehdytettäisiin eikä oltaisi kahden rahamiehen mielenliikkeiden varassa sen suhteen jatkuuko organisaation toiminta vai ei. TPS:ltä puuttuu Turussa varteenotettava kilpailija ja se on aiheuttanut sen, että pieni piiri pyörittää seuraa ja jopa koko kaupunkia mielensä mukaan. Tämä ei ole millään muotoa tervettä meininkiä.

 

[Knutsen]

Keneltä se olisi pois, jos joskus annettaisiin positiivista palautetta ja kannustusta

Auriksen performassi on kyllä mielestäni viime päivinä ollut jopa melko hauska :D Vähän liikaa toistoa ja itse keksittyjä väitteitä, mutta muuten mennään kyllä parhaalla tasolla mitä on nähty!

 

[Jaakko]

Ei Ilveskään Manngardin jälkeen kovin hyvässä hapessa ollut, mutta niin vain on tilanne Tampereellakin muuttunut, että siellä kaksi tasavahvaa organisaatiota keikkuu Liigan kärkisijoilla ja vastaavasti Turun ainoa liigajoukkue TPS on melkoinen vitsi ja ”taistelee” Saipan kanssa Liigan jumbosijasta.

Ilveksellä yksi mestaruus sen jälkeen kun jenkit lähti Hanoista. Menestys on ollut häikäisevää. Kyllä tuolla kärjessä erilaisia seuroja liikkuu, mutta pronssia kiiltävämpää tällä vuosituhannella ole näkynyt. En vielä nyt niin kovin suurena menestystä pitäisi.

 

[Vahva tunne]

Ilveksellä yksi mestaruus sen jälkeen kun jenkit lähti Hanoista. Menestys on ollut häikäisevää. Kyllä tuolla kärjessä erilaisia seuroja liikkuu, mutta pronssia kiiltävämpää tällä vuosituhannella ole näkynyt. En vielä nyt niin kovin suurena menestystä pitäisi.

Toisaalta menestyy taloudellisesti, eikä mitään miljonäärejä tukemassa ja harrastamassa. Terveemmällä pohjalla tuo Ilveksen talous taitaa olla?

 

[Jaakko]

Toisaalta menestyy taloudellisesti, eikä mitään miljonäärejä tukemassa ja harrastamassa. Terveemmällä pohjalla tuo Ilveksen talous taitaa olla?

Tällä hetkellä sitä paitsi kyllä aika perseelleen vedetty on, jos menestystä ei tule. Sitä paitsi kaikkien liigajoukkueiden ympärillä pyörii isokenkäisiä, jotka niihin upottaa rahaa. Toiset enemmän toiset vähemmän. Osa iskee ne sposoreina osa maksaa hiljaa, jotkut näkyvämmin. Jos Tepsin paidassa lukisi Supercell, niin talouden hoitoa pidettäisiin erinomaisena.

 

[aurajoki]

Tällä hetkellä sitä paitsi kyllä aika perseelleen vedetty on, jos menestystä ei tule. Sitä paitsi kaikkien liigajoukkueiden ympärillä pyörii isokenkäisiä, jotka niihin upottaa rahaa. Toiset enemmän toiset vähemmän. Osa iskee ne sposoreina osa maksaa hiljaa, jotkut näkyvämmin. Jos Tepsin paidassa lukisi Supercell, niin talouden hoitoa pidettäisiin erinomaisena.

Kannattaa muistaa, että bisneksessä suurin vaara firmalle on silloin, jos sen liikevaihto tulee yhdeltä tai kahdelta asiakkaalta. Kun nämä lopettavat ostamisen, mitä jää jäljelle. Konkurssi.
Vastaavasti, jos rahoittajina hyörii yksi tai kaksi henkilöä, niin ollaan täysin heidän mielihalujensa varassa.
Vain taloudellisesti terve yritys voi itse tehdä omia itsenäisiä päätöksiä nykyisyydestään ja tulevaisuudestaan.

 

[Negapetteri]

Yksittäisiin Jokerit tms. matseihin taisivat saada porukkaa, mutta pitkä työ on TuTolla, jos haluavat vakavasti otettavaksi ja menestyväksi Liigaseuraksi.

Samaa voi kyllä sanoa tepsistä…

Lisää kilpailua on vain hyväksi. Helppo raha ei tuo menestystä, siitä voi kysyä palloseuran lisäksi vaikka Bluesilta.

 

[LOFIN]

Tämä turkulainen mentaliteetti on kyllä sanalla sanoen kummallinen. Koko ajan mietitään, miten parhaiten pystytään alistamaan ja dissaamaan jonkun suuret suunnitelmat. Keneltä se olisi pois, jos joskus annettaisiin positiivista palautetta ja kannustusta äkkiä ajatellen jopa ihan maailmoja syleileviin hankkeisiin. Visionäärejä tarvitaan.

Kuvailit juuri aikalailla omaa viestihistoriaasi Turun Palloseuraa kohtaan.

Mitä itse kysymykseen tulee, kyllähän paikallisvastustaja lätkässäkin olisi ehdottoman positiivinen asia.

 

[Walkin]

Sitä paitsi kaikkien liigajoukkueiden ympärillä pyörii isokenkäisiä, jotka niihin upottaa rahaa. Toiset enemmän toiset vähemmän. Osa iskee ne sposoreina osa maksaa hiljaa, jotkut näkyvämmin. Jos Tepsin paidassa lukisi Supercell, niin talouden hoitoa pidettäisiin erinomaisena.

Aikamoista itselleen valehtelua, jos näet mukamas asiat noin, että TPS:n tilanne on samanlainen siinä missä muiden Liiga-seurojen jotka hoitavat talouden hyvin? Ei tuolla taida yhdelläkään seuralla olla sponsori tai pari niin suuressa roolissa mitä nämä Supercellin henkilöt ovat tepsissä? Varmasti jokaisella on isompaa ja pienempää sponsoria, tietenkin, mutta onhan tuo tepsin toiminta tällä hetkellä täysin Supercellin henkilöiden lompakoiden varassa. Todella radikaaleja sopeuttamistoimia joutuisi tepsi tekemään, jos nuo tuosta poistuisivat taka-alalle.

 

[Jass0]

Olisikohan ollut vuonna 2015, kun kuulin kahden miehen puhuvan TuTosta Sali 82:n pukuhuoneessa. Ja isäukko aina välillä muistelee miten tykkäsi joskus 60-luvulla Tovereista enemmän kuin Tepsistä. Siinäpä kaikki mitä olen TuTosta kuullut puhuttavan viimeisen vuosikymmenen aikana. Yhtään kannattajaa en tunne.

Kuinka monta kannattajaa noilla edes mahtaa olla? Fan Clubin jäseniä varmaan löytyy, mutta sitten kun pitäisi lähteä oikeasti kannustamaan joukkuetta, niin eipä niitä silloin näy.
Oli aika surullista ja koomista katsoa Jokereiden vierailua Kupittaalle, kun Jokerit pelasi kuin kotijäällä, vaikka halli täynnä.
Lähin vieraspeli (Forssa) taisi kiinnostaa tv-kuvan perusteella henkilöautollisen verran kannattajia.

 

[stop madness]

Turun ulkopuolelta kirjoittelen, mutta kyllä minusta TuTo voisi toimia Liigassa, vaikka se ei koskaan kasvaisi tepsin kokoiseksi. Kannattajia olisi kenties mahdollista saada Interin puolelta tai vaikka ihan Kupittaan viehätyksellä. Voi erittäin nopeasti vihaisa derby asetelmakin rakentua niin kuin Helsingissä on jalkapallon puolella tapahtunut.

 

[Pavlikovsky]

Musta tuntuu, että TuTon olisi pitänyt pystyä nousemaan noina vuosina, kun Sport, Jukurit sekä KooKoo jonkinlaisina divarin kestomenestyjinä tekivät loikan liigaan ketä mitenkin. Tuolloin jotenkin TuTossakin oli kovemmat kierrokset koneessa monin tavoin ja etenkin kaukalossa. Tällä välillä tuosta tähän päivään divarin alasajo ja kunnia on kärsinyt valtavia osumia ja varmaan se entisestään ohkainen fanipohja on vähentynyt tasaiseen tahtiin kiinnostuksen puutteen vuoksi. Edellisestä TuTon liigavisiistä alkaa olla jo sen verran aikaa, että niiltä ajoilta katsojia tuskin enää kovin mittavia määriä katsomossa enää on eli kokemuspohja liigasta TuTo-leirissä monin tavoin alkaa olla VHS-tason muisto. Jos Kupittaan halliin muutamia liigan vaatimia muutoksia tekisi, niin olisi varmaan ideaalisesti sellainen aika v-mäinen paikka pelata vastustajalle, jos sinne kunnon hurmos saataisiin. Vähän Hippoksen tapainen monin tavoin.

 

[Knutsen]

Kannattajia olisi kenties mahdollista saada Interin puolelta tai vaikka ihan Kupittaan viehätyksellä.

Eiköhän siellä Tuton leirissä ole jo ne TPS-vihaajat Interin katsomosta, jotka jääkiekosta ovat kiinnostuneet. Itse käyn muutaman kerran vuodessa Kupittaalla matseja katsomassa ja aika paljon siellä on tuttuja naamoja Turkuhallista. Aika vaikeana näen, että TuTo mitään hirveän laajaa kannattajakuntaa mistään nykypäivänä läjään saisi.

Voi erittäin nopeasti vihaisa derby asetelmakin rakentua niin kuin Helsingissä on jalkapallon puolella tapahtunut.

Eipä rakentunut ysärilläkään mitään erityistä, joten enpä tuohon uskoisi nytkään. Toki nykyisellään TPS:n giganttiarvontoja juontava Tutopäällikkö voisi tehdä taas paluun tovereihin ja kirjoitella piikikkäitä (katkeran kuuloisia) twiittejä Palloseurasta ja siihenpä se jäisi.

 

[charlieglide]

Vielä ei olla nousemassa Liigaan.

SM-liiga: TUTOn lisenssihakemus hylätty​

Jääkiekon SM-liiga Oy:n lisenssikomitea on käsitellyt TUTO Hockey Oy:n hakemuksen koskien Liiga-lisenssiä kaudelle 2024–25. Lisenssikomitea päätyi hylkäämään TUTOn hakemuksen.
Ratkaisu vahvistettiin 27.11.2023 järjestetyssä kokouksessa.
– Suorittamamme kokonaistarkastelun tuloksena lisenssikomitea on päättänyt, että se ei tule puoltamaan TUTO Hockey Oy:n lisenssihakemusta. TUTOlle on toimitettu asiaan liittyvä yksityiskohtainen päätös perusteluineen, kertoo Liigan lisenssikomitean puheenjohtaja Jaakko Luumi.
Liigan lisenssikomitea suorittaa jokaisen lisenssiä hakeneen seuran kohdalla seikkaperäisen läpikäynnin, jossa arvioidaan muun muassa hakijaseuran taloudellista tilannetta sekä urheiluun ja olosuhteisiin liittyviä vaatimuksia kunkin seuran lisenssikomitealle toimittaman materiaalin pohjalta.


– Päätökset jokaisen seuran lisenssikelpoisuudesta tehdään aina kokonaistarkastelun perusteella. Yksittäisen hylkäysperustekriteerin laukeaminen ei siten automaattisesti tarkoita, että kyseiselle seuralle ei myönnetä liigalisenssiä, Luumi tarkentaa.
Liigan lisenssikomiteassa toimivat Luumin lisäksi SM-liiga Oy:n hallituksen jäsen Lasse Aho sekä asianajaja Robert Bützow.
TUTOn lisenssihakemus tuli julki marraskuun alussa, kun lisenssikomitean puheenjohtaja Luumi vahvisti asian MTV Urheilulle.

​

Liigan lisenssikomitea otti vastaan 17 lisenssihakemusta. Liigan ulkopuolisista seuroista TUTOn lisäksi lisenssiä on hakenut Kiekko-Espoo.
– Kiekko-Espoon hakemuksen käsitteleminen etenee normaalisti ja normaalissa aikataulussa. Olemme vastaanottaneet heidän hakemuksensa ja käyneet tarkentavia keskusteluja sekä esittäneet lisäpyyntöjä hakemuksen materiaaleihin, Luumi sanoo.
Liigan ulkopuolelta tulevien lisenssihakemusten lopullisesta hyväksynnästä tai hylkäämisestä päättää Jääkiekon SM-liiga Oy:n yhtiökokous.
Lopulliset päätökset lisenssien myöntämisestä tai hylkäämisestä tehdään viimeistään 31.3.2024 mennessä.

SM-liiga: TUTOn lisenssihakemus hylätty

Jääkiekon SM-liigan lisenssikomitea on päättänyt hylätä TUTO Hockeyn hakemuksen.

www.mtvuutiset.fi

 

[Kiuru]

Tätä ei näemmä tänne linkattu.

TUTO-pomolta vakuuttunut väite tulevasta: "Sen jälkeen olemme liigalisenssin haltija"

TUTO Hockey aikoo tehdä lisäselvitykset Liigan lisenssikomitealle. TUTO-puheenjohtaja Tuomas Haanpää on vakuuttunut, että turkulaisseura on sen jälkeen liigalisenssin haltija.

www.mtvuutiset.fi

 

[jelnausen]

Mitenhän tuo menee ihan teoriassa. Jos TuTo ja Kiekko-Espoo täyttäisi liigalisenssin vaatimukset, ni nousisivatko molemmat liigaan. Eikö liiga linjannu, että maksimi joukkuemäärä on 16. Eli molemmat ei voisi nousta ellei joku tippuisi.

Lähinnä pointtina, että nyt on 17 liigalisenssi hakemusta, joista liiga valmis hyväksymään vain 16 tämän lausunnon perusteella. Ja toki kaikki pitäisi hyväksyä, kun kriteerit täyttävät?

Toki tämä pelkkää spekulointia. En usko hetkeäkään, että TuTo oikeasti täyttäisi liigalisenssin vaatimukset. Toisaalta, en tiedä täyttääkö kaikki liigassa olevatkaan oikeasti, jos näitä tarkasteltaisiin uusina hakijoina mestiksestä.

 

[HC Hetu]

Toisaalta, en tiedä täyttääkö kaikki liigassa olevatkaan oikeasti, jos näitä tarkasteltaisiin uusina hakijoina mestiksestä.

Eikös nämä syynätä myös läpi vai olenko ymmärtänyt aivan väärin motiivit sille että näitä tutkitaan myös?

 

[Ewald]

Juttelin yhden Turun Torpedon edustajan kanssa tässä taannoin ja hän ainakin sanoi, ettei sitä hakemusta ihan tosissaan laitettu. Ei ole rahaa! Kunhan halusivat herättää keskustelua.