Kovimmat siirrot 2012-13

[Ralph]

Odotat siis, että Richmond sijoittuu pakkien piste- ja maalipärssin top-5 sijoille, vai laskeeko Koistisen sijoitusta loukkaantumisherkkyys tms?

Jaa tässä vertailtiin vain tehopisteitä. Siinä tapauksessa Vehanen tippuu aika alas, sillä tuskin on hänkään top-5:ssä pistepörsseissä. Koistinen ei myöskään tule olemaan minkään pörssin top-5:ssä, mutta joka tapauksessa Richmond on puolustussuuntaan selvästi parempi kuin Koistinen, joka tulee näkymään tehotilastossa.

 

[Mängimies]

Jaa tässä vertailtiin vain tehopisteitä.

Teit GaDa tässä nyt sen perusvirheen, että unohdit yhden Jatkoajan perustotuuksista: pelaaja=pisteet. Jääkiekko on tilastotiedettä eikä millään muulla ole merkitystä. Jos vertaillaan pelaajia keskenään, niin tehopisteet ratkaisee. Joku oikein nokkela palstaveli yrittää välillä ottaa mukaan aina yhtä maagisen plus/miinus-tilaston korostaakseen pelaajan hyvää oman pään peliä. Mutta tämä onkin jo sitten rakettitiedettä.

 

[Notorious]

Teit GaDa tässä nyt sen perusvirheen, että unohdit yhden Jatkoajan perustotuuksista: pelaaja=pisteet. Jääkiekko on tilastotiedettä eikä millään muulla ole merkitystä. Jos vertaillaan pelaajia keskenään, niin tehopisteet ratkaisee. Joku oikein nokkela palstaveli yrittää välillä ottaa mukaan aina yhtä maagisen plus/miinus-tilaston korostaakseen pelaajan hyvää oman pään peliä. Mutta tämä onkin jo sitten rakettitiedettä.

Erehdyin nyt lueskeleen et mitäs tähänki ketjuun on kirjoteltu, ja eipä tarvikkaan palata, kun vasta syksyllä..

Yllä olevaan viestiin on hyvä lopettaa.. Jäipä ainakin hymy huulille..:) kiitokset siitä Mängimiehelle

 

[RV16]

Teit GaDa tässä nyt sen perusvirheen, että unohdit yhden Jatkoajan perustotuuksista: pelaaja=pisteet. Jääkiekko on tilastotiedettä eikä millään muulla ole merkitystä. Jos vertaillaan pelaajia keskenään, niin tehopisteet ratkaisee. Joku oikein nokkela palstaveli yrittää välillä ottaa mukaan aina yhtä maagisen plus/miinus-tilaston korostaakseen pelaajan hyvää oman pään peliä. Mutta tämä onkin jo sitten rakettitiedettä.

Ja kahta tasavertaista pelaajaa verrattaessa, on Ässissä pelaava niistä kahdesta parempi.

Komppaan MG:tä.

 

[Mr.Bletch]

Ja kahta tasavertaista pelaajaa verrattaessa, on Ässissä pelaava niistä kahdesta parempi.

Komppaan MG:tä.

Hienoa, että tämä asian on viimein sisäistetty kansallisellakin tasolla.

Kun Ässissä pelaa tulevalla kaudella liigan paras kh (Dixon) ja paras maalintekijä (Armia) voidaan mestaruuslippikset laittaa jo tässä vaiheessa painatukseen.

 

[Ben_D]

Kun Ässissä pelaa tulevalla kaudella liigan paras kh (Dixon) ja paras maalintekijä (Armia) voidaan mestaruuslippikset laittaa jo tässä vaiheessa painatukseen.

Just näin. Niinkun aina ennenkin, Ässät on kevään joukkue ja menee pitkälle!

 

[Mr.Bletch]

Just näin. Niinkun aina ennenkin, Ässät on kevään joukkue ja menee pitkälle!

No, kyllä se viime vuosina on ainakin sijoitusten perusteella aika lailla eritasolla pärjännyt kuin vaikkapa konkurssikypsä Kerho. Pata on joutunut opettelemaan uudelleen voittamisen jalon taidon, eli Ässät on maksanut oppirahoja. Tulevalla kaudella on aika palata sinne
terävimpään kärkeen ts. juurilleen.

 

[Ben_D]

No, kyllä se viime vuosina on ainakin sijoitusten perusteella aika lailla eritasolla pärjännyt kuin vaikkapa konkurssikypsä Kerho. Pata on joutunut opettelemaan uudelleen voittamisen jalon taidon, eli Ässät on maksanut oppirahoja. Tulevalla kaudella on aika palata sinne
terävimpään kärkeen ts. juurilleen.

Juu niin tässä tosiaan lähihistoriaa muistelen. Ässillä valtavasti hienoja saavutuksia viimesen 10 vuoden aikana. Upeeta.

Koskas Ässät on ollut siellä juurillaan? 70-luvulla viimeks? Voi viddu näitä porilaisten juttuja. Pari playoffpaikkaa ja jutut ovat kun Napoleonilla.

 

[Kulkija]

Juu onhan Ässät menestynyt. Aina playoffeihin asti, missä siten tulee paskat housuut ja tiputaan laulukuoroon. HPK:lla sentään se yksi hopea tuossa pari vuotta sitten.

Ettei ihan offtopiciksi mene niin kyllähän Vehanen on selvänä ykkösenä tässä.

 

[Blackie]

Ennemmin minä suosin Ässien taloudellista toimintamallia kuin HPK:n finanssidouppauksella saavutettua hopeasijaa. Jonkinlaiset FFP-säännöt olisi SM-liigassakin paikallaan, jotta seurat eivät voisi elää yri varojen, kuten HPK teki monta vuotta.

 

[Ben_D]

Ennemmin minä suosin Ässien taloudellista toimintamallia kuin HPK:n finanssidouppauksella saavutettua hopeasijaa. Jonkinlaiset FFP-säännöt olisi SM-liigassakin paikallaan, jotta seurat eivät voisi elää yri varojen, kuten HPK teki monta vuotta.

Sillä douppauksella on kuitenkin saavutettu kohtuullinen menestys ja jopa mestaruus. Lisäksi nähty kovia nimiä Hämeenlinnassa. Ja vaikka konkurssissa ollaankin niin ihan iskukykynen joukkue on ensi kaudeksi kasassa viime kauden kyntämisen jälkeen.

Ei kaikilla ole organisaatiossaan hyvävelikerhon jäseniä. Vai miten muuten luulette Kerhon olleen RY tähän päivään asti?

Siirroista puheenollen. Todellista jymypaukkua vielä Vehasen lisäksi odotellessa. Tappara teki kokonaisuutena kovimmat siirrot.

 

[Jusu75]

Tappara teki kokonaisuutena kovimmat siirrot.

Tietysti oman seuran toimia katselee vähemmän objektiivisesti mutta katsotaanpas nyt hieman kokonaisuutta ja verrataan lähtijöihin.
(Otettu kauden lopettaneesta kokoonpanosta ja mainittu erikseen vain yli kymmenen ottelua pelanneet)

MAALIVAHDIT:
(lähtijät)
- Jani Nieminen 42o 3,11 90%. Pidetty mutta hieman epätasainen maalivahti, lähti Tuokkolan tieltä sopimuksesta huolimatta.

(tulijat)
- Pekka Tuokkola Hieman vaikean KHL reissun jälkeen kotiin. Varmasti parannus Niemisestä mutta kuinka paljon? Mielestäni hieman yliarvostettu.

KOKONAISUUS: Hieman plussan puolella mutta Maalivahteihin Tappara ei viime kaudellakaan kaatunut - olivat parasta joukkueessa.

PUOLUSTAJAT:
(lähtijät)
- Tommi Kovanen 23o 1+5=6. Toi kaivattua rauhallisuutta omaan päähän mutta ei onnistunut hyökkäysten tukemisessa ja kärsi loukkaantumisista.
- Viktor Ekbom 44o 1+3=4. Sukelsi syksyllä paransi lopputalvesta. Pistettiin ulos vaikka sopimus olisi jatkunut.
- Antti Jaatinen 16o 1+0=1 -10. Todella epävarmaa tekemistä, korvasi vielä huonomman Skinnerin.
- Aleksi Elorinne 11o 1+0=1 -8. Hyvien puolustajajunnujen väliinputoaja. Ei onnistunut jatkamaan kehitystä ja annettiin mennä.

Kokonaisuutta katsottaessa 360 pelatusta ottelusta poistui 118 eli aika tarkalleen kolmasosa, 83 pisteestä 17p eli lähimain viidesosa.

(tulijat)
- Teemu Aalto 54o 9+21=30 Kaikille varmaan selvää että tulossa on keskinkertaista omaapäätä ja yv pelote ja siinä samalla 25-35 pistettä.
- Tuukka Mäntylä 50o 4+24=28 (SM-Liiga + KHL) Liigan paras puolustaja lähtöönsä saakka viime vuonna, takeita ei ole että pukee kirvestä enää kauden alkaessa.
- Markus Kankaanperä 29o 0+4=4 Täsmähankinta liian pehmeään oman maalin varjeluun. Paljonkohan maksaa koska kiinnostusta olisi pk-seudullakin ollut..
- Jesse Jyrkkiö 14o 0+1=1 Projektipelaaja Rautakorvelle ja varmasti ylivoimaa kokoonpanossa ollessaan. Pääsi ainakin valmennukseen joka häntä haluaa.

KOKONAISUUS: Vaikka Mäntylä lähtisi niin puolustus on aivan eri tasolla viime kauteen nähden. Kukaan lähtijöistä ei ole oikein menetys ja Kankaanperä sekä Aalto ovat takuuvarmoja oman roolinsa hoitajia. Tähän kun lisätään se että Saravo pelasi pää ja jalat kainalossa koko viime kauden sekä Leimun ylikunnot ja itseluottamuksen menetys niin ei voi olla kuin voiton puolella ja aika paljon.

HYÖKKÄYS:
(lähtijät)
- Arttu Ilomäki 14o 4+7=11 Kaikista lähtijöistä ainoa jonka voi laskea menetykseksi. Teki sisääntulon liian myöhään kun hankinnat oli jo tehty. Ei silti takuuvarma tekijä mutta todella viihdyttävä prospect!
- Tomi Pekkala 53o 2+5=7 Annettiin mahdollisuuksia mutta tuhnuksi jäi. Pelasi nöyrästi nelosessa kun tehot olivat kadoksissa.
- Jarkko Pyymäki 33o 1+5=6 Oma suosikki, olisin antanut jatkon Lähteen try-outin tilalle mutta enemmistön päätöksellä: ei käyttöä.
- Tuomas Vänttinen 21o 4+1=5 Loukkaantumisia, loukkaantumisia. Tuolla pelityylillä sattuu varmasti, jatkossakin. Ei löytänyt paikkaansa ja yläkenttiin ei asiaa.
- Teemu Tallberg 38o 2+0=2 Ei mitään positiivista sanottavaa. Tuli väkisin "kaupanpäällisenä" Ahtola-kaupassa kun IFK tyhjensi. Nuori-Suomi talentti.

Kokonaisuutta katsottaessa 719 pelatusta ottelusta poistui 213 eli alle 30%. 301 pisteestä 42p, ~15% (olisiko vähiten koko sarjassa pl. Jokerit).

- Jarno Koskiranta 60o, 17+22=39 Erittäin tärkeä ja kova haku tyhjiltä sentterimarkkinoilta. Vähentää nousevan Barkovin kanssa Makkosen taakkaa. Miten onnistuu kovemmassa kilpailussa?
- Elmeri Kaksonen 50o 11+14=25 Rautakorven haku ja Saipassa kai todella pidetty pelaaja. Täytyy pystyä pelata itsensä top 3 kentällisiin.
- Chris Connolly 38o 9+31=40 (NCAA elite) Parhaan puolustavan hyökkääjän palkinto ja arvostettu ehkä parhaaksi Boston Universityn kapteeniksi. Omat odotukset on kovat. Jalat ja kädet käy sekä pää kunnossa.
- Ville Nieminen 37o 5+6 (allsvenskan + KHL) Jos oma peli ei lähde heti kulkemaan niin kestääkö pää? Rautakorven alaisuudessa pitää olla tasa-arvoinen, toivottavasti ei keskity liikaa jr.n tsemppaamiseen. Legendaarinen high risk high reward.
- Jarkko Malinen (mestis) Nelosen sentterin paikasta tappelee.

KOKONAISUUS: Terävin kärki puuttuu mutta en sitä ongelmaksi näe. Laajuutta on viiteen kentälliseen kuten pitääkin. Taso edellisestä kaudesta on noussut todella paljon mikä nyt ei sinänsä ole saavutus. Keskushyökkääjiä löytyy ja ja Makkosen ei tarvitse enää hinata yksin joukkuetta. Lähes nolla lähtijää on korvattu 4:llä takuuvarmalla aloituksen miehellä. Huomioitavaa on myös perinteisen TOP6/BOTTOM6 ajattelun puuttuminen kun katselee hyökkääjiä tarkemmin. Rakennus on hyvin saman tyyppinen kuin monasti tukan joukkueissa. Itse pidän tästä vaikka joku Lehterä-kentällinen ei tietysti olisi tylsää katseltavaa.

YHTEENVETO: Vain Ilomäen lähtö harmittaa mutta se oli inhimillistä.


HUOMIOITAVAA: Jo vime kauden hankinnat olivat käytännössä Rautakorven tekemiä: Metsola, Makkonen, Männikkö ja Järvinen (HPK ajalta), Venäläinen (Tappara ajalta) + Erkinjuntti ja Kaijomaa. Kesken kauden tulleista Ahtola, Palola. Jos joku on takuuvarmaa niin ei tulla kuulemaan mantraa että "pelaajisto ei ole valmentajansa näköinen". Vain yksi ulkomaalaispaikka käytettynä, väitän että yhtään uutta kaveria ei ennen kauden alkua/ NHL lock outia nähdä.

BEN_D:tä kompaten: "Kokonaisuudessaan kovimmat hankinnat". Lähtijöihin nähden ylivoimaisesti eniten voittanut. Kuppaus on ollut kyllä uskomatonta, toivottavasti saadaan vielä lisää hienoja pelaajia!

Kaikki muu paitsi suora pudotuspelipaikka on pettymystä!

 

[ErgonomicMonkey]

Eipä ole tullut juuri seurattua muiden joukkueiden hankintoja joten vähän ihmettelin tuota Ben_D:n lausahdusta Tapparasta, mutta jos tosiaan nuo Jusu75 luettelemat pelaajat ovat lähteneet ja tulleet niin Tapparalla on kyllä tulevaksi kaudeksi reippaasti kovempi joukkue. Kyllä tuollaisella kokoonpanolla melkeinpä suoraa playoff paikkaa pitäisi tavoitella.

 

[Ben_D]

Eipä ole tullut juuri seurattua muiden joukkueiden hankintoja joten vähän ihmettelin tuota Ben_D:n lausahdusta Tapparasta, mutta jos tosiaan nuo Jusu75 luettelemat pelaajat ovat lähteneet ja tulleet niin Tapparalla on kyllä tulevaksi kaudeksi reippaasti kovempi joukkue. Kyllä tuollaisella kokoonpanolla melkeinpä suoraa playoff paikkaa pitäisi tavoitella.

Aika hyvinhän ne ovat tossa yllä perusteltu. Ja nimenomaan kun puhutaan kokonaisuudesta eikä yksittäisistä pelaajista niin näkisin Tapparan olleen siirtomarkkinoiden suurin voittaja.

 

[Drewiske]

Aika hyvinhän ne ovat tossa yllä perusteltu. Ja nimenomaan kun puhutaan kokonaisuudesta eikä yksittäisistä pelaajista niin näkisin Tapparan olleen siirtomarkkinoiden suurin voittaja.

Aika hyvä puhua tässä vaiheessa siirtomarkkinoiden voittajasta.. :)

 

[Ben_D]

Aika hyvä puhua tässä vaiheessa siirtomarkkinoiden voittajasta.. :)

No voiko tässä vaiheessa puhua varmuudella mistään? Yhtä varma siirtomarkkinoiden voittaja TÄHÄN MENNESSÄ on Tappara kun Avocado on ensi kaudella yksi SM-Liigan kovimmista hankinnoista. Ei kai näistä tiedä Pekka Poutakaan varmuudella ennen ensi huhtikuuta.

Jos olet eri mieltä niin mielipidettä tiskiin. Jos katsot Tapparan hankintoja niin eivät ne ihan köykäisimmmästä päästä ole.

 

[asyouwere]

Vehasen nyt voi ottaa pois tuolta kovimpien siirtojen listalta pois, taitaa olla tällä hetkellä ihan yhtä paljon Lukon sopimuspelaaja kuin vaikka Ässienkin.

 

[iiron_troikka]

Suhteellisen samalla viivalla lähtökohtaisesti Richmond ja Heshka ovat. Ehkä lievä edge Richmondille näin ennakkoon, kausi näyttää sitten, kumpi oli onnistuneempi hankinta. Hauskaahan se tietenkin on, kun jengi näitä aina keskellä kesää pyörittelee.

Mitä järkeä on arvoida etukäteen kahta AHL-pakkia josta ei tiedetä muuta kuin tilastot ja pituus sekä paino? Näiden pelejä nimittäin uskon aika harvan nähneen ensimmäistäkään kappaletta.

Periaatteessa ketään pelaajaa joka ei ole pelannut SM-Liigassa on täysin mahdotonta mennä arvioimaan, tämä on nähty niin useaan kertaan että pitäisi jo kokemuksen opettaa.

Siksi viiden isoimman tulijan kärki näin +20 helteellä vaikuttaa joltain tyyliä Vehanen (?), Mäntylä, Voutilainen, Nieminen & Pärssinen. Toki olen tässä arvioissani ensi kauden aikana varmasti pahasti metsässä.

 

[vapaamatkustaja]

TOP10 Liigan sisäiset:

1. Joakim Eriksson (HIFK)
2. Joni Ortio (HIFK)
3. Tomas Plihal (Kärpät)
4. Tero Koskiranta (TPS)
5. Toni Kähkönen (Kärpät)
6. Jarno Koskiranta (Tappara)
7. Ville Varakas (HIFK)
8. Jesse Saarinen (HPK)
9. Mark Lee (SaiPa)
10. Arttu Luttinen (HIFK)

TOP Liigan ulkopuoliset:

1. Petri Vehanen (Lukko)
2. Pekka Tuokkola (Tappara)
3. Ville Koistinen (Ilves)
4. Atte Engren (TPS)
5. Justin Azevedo (Lukko)
6. Viile Viitaluoma (HPK)
7. Jukka Voutilainen (KalPa)
8. Michael Ryan (Ässät)
9. Tuukka Mäntylä (Tappara)
10. Ville Nieminen (Tappara)

 

[Lexaa]

TOP Liigan ulkopuoliset:

7.Jukka Voutilainen (KalPa)

Miten voi Voutilaisen saada mahdutettua mm. Viitaluoman taakse? Myöskään Tuokkola, Engren taikka Koistinen eivät ole lähelläkään Voden tasoa siirroisssa. Voutilainen on mielestäni selvästi TOP 3 listoilla siirroissa ja katsottiinpa sitä miltä kantilta tahansa. Ja mielestäni tämän voi heittää ilman värilasejakin. Miltä kantilta katsottuna Ville Viitaluoman voi saada Voutilaisen edelle?

Mielestäni tuollaiset pelkät listat ei palvele ketään ellei hieman perustele ja heitä kommenttia sekaan.

 

[ErgonomicMonkey]

Ja nyt voidaan myös Azevedo pudottaa pois hetkellisesti kovimpien siirtojen listalta. Lukkofaneja narutetaan nyt oikein kunnolla. Azevedon sopimus tulee voimaan vasta 5.7 ellei saa tehtyä NHL:ään yhden suunnan sopimusta.

Eli pahimmassa tapauksessa Lukko voi menettää vielä ykkösmaalivahdin ja kärkisentterin.

 

[Kulttimörkö]

Pari kautta sitten JYP ilmoitti Perrinin sopimuksen vasta kun se oli varma. Mies oli tehnyt jo kesällä NHL-pykälä. Lisäksi Perrin oli sopinut JYPin kanssa, että saa osallistua jonkun NHL-joukkueen harjoitusleirille. Perrin kävi harjoitusleirillä, tippui viimeisenä pelaajana pois leiriltä ja vasta tällöin JYP ilmoitti tehneensä sopimuksen Perrinin kanssa. Hyvin toimittu JYPin johdolta silloin. Huonosti toimittu Lukon johdolta nyt.

 

[aquanqua]

En tiedä narutettiiinko Lukko-faneja erityisemmin - varmasti SM-liigassa on aiemminkin muiden seurojen osalta julkistettu pelaajasopimuksia ennen kuin pelaajan pelaaminen seurassa tulevalla kaudella on ollut varmaa. Täällähän porukka huhuili vuosi sitten, että Kärpät olisi tiedottanut Iiro Tarkin sopimuksesta, vaikka seurassa tiedettiin jo pelaajan pelaavan seuraavalla kaudella Pohjois-Amerikassa. IFK julkisti kahtena eri keväänä/kesänä tehneensä sopimuksen Tommi Santalan kanssa ja kummallakin kerralla mies lähti ennen kauden alkua Pohjois-Amerikkaan.

Ehkä olisi järkevintä julkistaa uusi pelaajasopimus vasta, kun on selvää, että pelaaja tulee myös seurassa pelaamaan. Toisaalta seuroilla on varmasti syynsä julkistaa nimekkäitä pelaajahankintoja "ennenaikaisesti" esim. kausikorttimyyntiä vauhdittaakseen.

 

[Pavlovin Koira]

TOP10 Liigan sisäiset:

1. Joakim Eriksson (HIFK)
2. Joni Ortio (HIFK)
3. Tomas Plihal (Kärpät)
4. Tero Koskiranta (TPS)
5. Toni Kähkönen (Kärpät)
6. Jarno Koskiranta (Tappara)
7. Ville Varakas (HIFK)
8. Jesse Saarinen (HPK)
9. Mark Lee (SaiPa)
10. Arttu Luttinen (HIFK)

No huh huh, jos Ville Varakas on nykyään kovempi nimi kuin Arto Laatikainen. Onhan hänessä toki puolensa, muttei perustaso yllä lähellekään Ladaa. Sinänsä tuota listaa on muutoin paha mennä korjailemaan, koska nuo ovat kaikki sellaisia OK -tason perusliigapuurtajia. Listan ulkopuolelta löytyy vähintään yhtä monta pelaajaa jotka tuonne voisi laittaa melkein kenen tahansa tilalle. Nopeasti tulee Laatikaisen lisäksi mieleen Roope Talaja (HIFK), Joonas Rask (Jokerit), Niko Nieminen (Blues),Tuomas Pihlman (Ässät) ja Tuomas Santavuori (HPK).

 

[Major Julli]

En tiedä narutettiiinko Lukko-faneja erityisemmin - varmasti SM-liigassa on aiemminkin muiden seurojen osalta julkistettu pelaajasopimuksia ennen kuin pelaajan pelaaminen seurassa tulevalla kaudella on ollut varmaa.

Siinä on kumminkin vissi ero jos pelaajalla on seuran kanssa sovittu takaraja jota ennen voi tehdä sopparin muualle (Vehanen, Avocado) versus tilanne jossa pelaaja lähtee voimassaolevasta sopimuksesta huolimatta siirtosääntöjen puitteissa ilman erillisiä pykäliä (Hagman, Santala etc etc). Lisäksi esim. tapauksissa Koistinen ja Mäntylä seurat uutisoivat sopimuksen julkistuksen yhteydessä että niissä on ulkomaanpykälät.