Kovimmat siirrot 2012-13

[psychodad]

Älä nyt vittu aina jaksa.

Anna pojalle mahdollisuus vittuilla kun viela on aikaa, kauden aikana sitten ei ole enaa mitaan sanomista joten sen taytyy nyt kesalla koittaa saada kaikki sanotuksi.

 

[aquanqua]

Onhan kyseessä NHL-tason superlupaus, joka voi lupauksensa vieläkin lunastaa. Harvemmin suomeen saadaan näinkin tuoreita ykköskierroksen varauksia.
...

Viime kaudella HPK:ssa pelannut Marek Zagrapan varattiin kaksi vuotta Espositoa aiemmin silloisen draftin 13. varausvuorolla.

Korkeaa varausvuoroa enemmän antaisin painoarvoa Espositon viime kausien surkeille tilastoille ja jatkuville seurasiirroille. Varsinkin, jos polvivaivat eivät ole häntä pariin vuoteen vaivanneet.

 

[Mas@]

Millähän perusteella (lähinnä Lukkolaiset) pitävät Justin Azevedoa edes yhtä kovana hankintana kuin Corey Lockea? Tässä vaiheessa meillä ei ole muuta faktaa kuin tilastot mutta niiden perusteella Locke on selvähkösti kovempi näistä.

Pelicansin Esposito on tänäkin päivänä huippulupaus kuten on ollut jo muutaman vuoden. Ei ole onnistunut vielä aikuisten sarjoissa eikä ole lähtökohtaisesti TOP6:ssa ensi kauden hankinnoissa. Toivottavasti onnistuu turkooseissa.

 

[aquanqua]

Millähän perusteella (lähinnä Lukkolaiset) pitävät Justin Azevedoa edes yhtä kovana hankintana kuin Corey Lockea?

Sillä perusteella tietysti, että hän siirtyi Rauman Lukkoon. Jos tilanne olisi toisin päin ja Locke siirtynyt Lukkoon ja Azevedo TPS:ään, niin samat nimimerkit pitäisivät Lockea reilusti parempana hankintana.

Raumalaiset ovat raumalaisia...

 

[Robin Big Snake]

Sillä perusteella tietysti, että hän siirtyi Rauman Lukkoon. Jos tilanne olisi toisin päin ja Locke siirtynyt Lukkoon ja Azevedo TPS:ään, niin samat nimimerkit pitäisivät Lockea reilusti parempana hankintana.

Raumalaiset ovat raumalaisia...

Eiköhän kyse ole kuitenkin hassuttelusta ja puolileikillään trollaamisesta.

Esposito liitetään tän ketjun keulapaikalle vasta joulun jälkeen. Tai vaihtoehtoisesti viettää sitä muualla kuin Suomessa.

 

[Dängleri]

Minä taas kyllä näkisin että kotimaisten paluumuuttajien ja liigan sisäisten siirtojen taso on nimenomaan sen verran vaatimaton että on täysin perusteltua nostaa näitä "arpoja" esiin, varsinkin kun muutama unproven-pelaaja oli kuluneella kaudella hyvin keskeisessä roolissa sm-liigassa.

Kaudella 2010-2011 Kamil Krepsin piti olla se "kovin siirto" ja SM-liigan paras pelaaja, mutta toisin kävi. Vuotta myöhemmin puolestaan Hämeenlinnassa nousi vehkeet pystyyn, kun NHL:n ykköskierroksen varauksen statusta nauttiva Marek Zagrapanin soppari julkaistiin - mutta eipä tullut hänestäkään sitä "kovinta siirtoa". Eikä tullut vuosien varrella myöskään John Klinbergistä, Milan Kytnarista, Michal Vondrkasta tai vaikkapa siitä Mike Yorkista, eikä kovin monesta muustakaan ulkolaisesta.

Lienee kuitenkin todennäköistä, että kun jokainen ulkomaalainen pelaaja leimataan ennakkoon "kovimmaksi siirroksi", niin joku on lopulta oikeassa.

 

[jyppimies-82]

En väitä että Esposito olisi maailman paras jääkiekkoilija mikä SM-liigaan on tänä kesänä tullut. :D Kovin nimi, NHL:n ykköskierroksen varaus ja kun miettii veljesten Phil ja Tony saavutuksia, on nimenä jo legenda.

Ehdottomasti kovin nimi

 

[DreamHockey]

En väitä että Esposito olisi maailman paras jääkiekkoilija mikä SM-liigaan on tänä kesänä tullut. :D Kovin nimi, NHL:n ykköskierroksen varaus ja kun miettii veljesten Phil ja Tony saavutuksia, on nimenä jo legenda.

Herroilla samaa vain sukunimi. Ei voi verrata pelaajina ja ei sukua toisilleen.

 

[firsov]

Millähän perusteella (lähinnä Lukkolaiset) pitävät Justin Azevedoa edes yhtä kovana hankintana kuin Corey Lockea? Tässä vaiheessa meillä ei ole muuta faktaa kuin tilastot mutta niiden perusteella Locke on selvähkösti kovempi näistä.

Pelicansin Esposito on tänäkin päivänä huippulupaus kuten on ollut jo muutaman vuoden. Ei ole onnistunut vielä aikuisten sarjoissa eikä ole lähtökohtaisesti TOP6:ssa ensi kauden hankinnoissa. Toivottavasti onnistuu turkooseissa.

Se, mikä Locken ja Azevedon kohdalla mietityttää, on nopeus. Käytännössä kaikki viime kausina läpi itsensä lyöneet kotimaiset sekä ei kotimaiset hankinnat ovat olleet hapenotoltaan ja jatkumona jaloiltaan riittäviä kokoon katsomatta. Liigamme on nykyisin, jos ei taitavin, niin hapenotoltaan erittäin vaativa sarja. Kova vauhti pakottaa olemaan kovassa kunnossa ja riittävän nopea tai tulee noutaja. Tämä pudottaa omaa uskoani näihin kovin odotuksin ladattuihin AHL tähtiin. Itse keskittyisin hapenottoon sekä nopeuteen hankinnoissa. Näin toimii tärkeimpiin hankintoihinsa Jyp (toiminut jo jonkin aikaa)ja nykyisin ymmärtääkseni myös Pelicans. Tuntuu toimivan. Fyysiset roolipelaajat kuitenkin antaa tähän hiukan tilaa.

 

[Kampitus]

Se, mikä Locken ja Azevedon kohdalla mietityttää, on nopeus. Käytännössä kaikki viime kausina läpi itsensä lyöneet kotimaiset sekä ei kotimaiset hankinnat ovat olleet hapenotoltaan ja jatkumona jaloiltaan riittäviä kokoon katsomatta. Liigamme on nykyisin, jos ei taitavin, niin hapenotoltaan erittäin vaativa sarja. Kova vauhti pakottaa olemaan kovassa kunnossa ja riittävän nopea tai tulee noutaja. Tämä pudottaa omaa uskoani näihin kovin odotuksin ladattuihin AHL tähtiin. Itse keskittyisin hapenottoon sekä nopeuteen hankinnoissa. Näin toimii tärkeimpiin hankintoihinsa Jyp (toiminut jo jonkin aikaa)ja nykyisin ymmärtääkseni myös Pelicans. Tuntuu toimivan. Fyysiset roolipelaajat kuitenkin antaa tähän hiukan tilaa.

Liigassa on vuosien saatossa, myöskin viime vuosina, pärjännyt moni peliä tekevä taitosentteri täysin kakkoslaadun jaloilla. Ne hitaat jotka ovat usein flopanneet, ovat olleet usein myös käsistään tai motivaatioltaan aika keskivertoja.

Pointtisi on todella hyvä, moni taitavilla käsillä ja hyvällä liikkeellä varustettu kaveri on myös pärjännyt. Mielestäni rooli ratkaisee kuitenkin eniten, se millaiseen rooliin kaveri tulee, se tiedostetaan ja yksilö täyttää paikkansa, on hän onnistunut.

Mitä tulee Espositoon, ei ole mielestäni tämän ketjun kamaa, koska on riskimpi kaveri kuin moni muu, mutta saa myös parhaat mentorit repimään niskasta koko kaudeksi, niimpä luulen että hänen vahvuudet osataan käyttää parhaiten hyväksi, ja on jouluna varmasti melko samassa kastissa monen ennakkoon kovemman kanssa.

 

[Vellihousu]

Kaudella 2010-2011 Kamil Krepsin piti olla se "kovin siirto" ja SM-liigan paras pelaaja, mutta toisin kävi. Vuotta myöhemmin puolestaan Hämeenlinnassa nousi vehkeet pystyyn, kun NHL:n ykköskierroksen varauksen statusta nauttiva Marek Zagrapanin soppari julkaistiin - mutta eipä tullut hänestäkään sitä "kovinta siirtoa". Eikä tullut vuosien varrella myöskään John Klinbergistä, Milan Kytnarista, Michal Vondrkasta tai vaikkapa siitä Mike Yorkista, eikä kovin monesta muustakaan ulkolaisesta.

Tämä kaikki ei muuta miksikään sitä että viime kaudella liigassa pelasi muutama poikkeuksellisen kova ulkomaalainen. Herrat Lasch, Dixon ja Hodgman olivat pistepörssin top vitosessa joten voitaneen puhua aika kovista siirroista. Tältä pohjalta ei liene ihme jos ketjussa intoillaan ulkomaalaisista. Mielikuvistahan tässä on kyse kuitenkin ja juuri nyt mielikuva on se, että nuoria, jännittäviä tulokkaita on tulossa juuri ulkomailta aika nippu. Voihan ne kaikki tietysti flopata, mutta mitä väliä sillä vielä tässä vaiheessa on? Yhtäkään peliä ei ole pelattu.

 

[Dängleri]

Tämä kaikki ei muuta miksikään sitä että viime kaudella liigassa pelasi muutama poikkeuksellisen kova ulkomaalainen. Herrat Lasch, Dixon ja Hodgman olivat pistepörssin top vitosessa joten voitaneen puhua aika kovista siirroista. Tältä pohjalta ei liene ihme jos ketjussa intoillaan ulkomaalaisista.

Tarkoitukseni ei ole tuomita/kyseenalaistaa ulkomaalaisista intoilua, mutta toivoisin että pelaajista otettaisiin enemmän selvää, ja perusteltaisiin miksi on potentiaalinen "kovin siirto". Esim. Lasch ja Dixon olivat jo aiemmin pelanneet Euroopassa, ja todistaneet tasonsa, joten heiltä odotettiinkin tulosta. Hodgman sen sijaan tuli täysin puskista, ja osoitti ainakin omat luuloni vääriksi.

Mm. Azevedo, Esposito, Locke, Ryan etc. eivät ole Euroopassa aiemmin pelanneet, joten mielenkiintoista nähdä, kuinka nopeasti kykenevät sopeutumaan kaukalossa, ja sen ulkopuolella.

 

[Scissors]

Höpöhöpö, Lukon Vehasta ja Acevedoa kovempia nimiä ei ole eikä tule SM-liigaan. Lähteenä useampi kymmenen kettufania.

On jo suhteellisen koomista tämä teidän vääntönne. Jos nyt millään sopii, niin voisit vaikka perustaa oman ketjunsa näille nokitteluillenne, ja avaa itse peli kirjoittamalla jokin ylläolevan tapainen löysä provo ja katso mitä raumamboja vastaavat. Hyvä idea, vai mitä?

Vellihousulta hyviä näkemyksiä, samoilla linjoilla ollaan. Jotenkin tuntuu, että edessä on pitkään aikaan mielenkiintoisin kausi, jos puhtaasti tuijottaa jengien rostereita.

Esposito on, kuten joku taisi jo todeta, sen vuoksi hyvä haku, ettei voi noiden epäonnistuneiden kausien ja vammakierteensä vuoksi olla mikään äärettömän kallis mies. Hinta-laatusuhde saattaa miehen onnistuessa olla sarjan parhaimpia. Itsekin kyllä sytyn näille mielenkiintoisille pelaajille, ykkösvaraus on kuitenkin lahjoiltaan jotain niin suurta tuolla lätäkön toisella puolella, että uran lopulliseen ryssimiseen tarvitaan pehmeän pään ja vammojen lisäksi paljon muutakin. Tai sitten aivan järkyttävän pehmeä pää ja yhtä lailla aivan järkyttävän pahat vammat. Odottaisin miehen olevan kuitenkin Suikkaskaitsun alaisuudessa vahvistus, ja kevättä kohden loistava pelimies tähän liigaan.

Mielenkiintoista on, että miehen suurimmaksi vahvuudeksi listataan edelleen nopeus, vaikka polvivammansa ovat ilmeisesti uusineet muutaman kerran. Itse entisenä polvivammaisena voin kertoa, että mikäli haluaa sen edes siedettävään kuntoon, vaatii kuntoutus ihan vitunmoista asennetta, ja jos Esposito on treenannut koipensa aina uudestaan jopa siihen pisteeseen saakka, että liike on lähes vanhalla tasolla, niin se ei käy millään tapaa yhteen tuon oletetun heikommanpuoleisen asenteen kanssa.

Floppivaara on suuri, mutta nämä ovat mielestäni niitä riskejä joita kannattaa ottaa, kun kolikkoa kääntäen sieltä voi olla tulossa jotain todella suurta.

 

[Jugger77]

Ei tuo Esposito lähtökohtaisesti ole TOP-5 siirto, mutta jos tehdään lista pelkän potentiaalin ja lunastamattomien kykyjen perusteella oma TOP 5 niin siellä on kärjessä tässä vaiheessa. Mutta näin hereillä ollessa tuota ei voi pitää TOP-5 siirtona, mutta voi osoittautua sellaiseksi. Itse asiassa minä olen satavarma siitä että Esposito pelaa hyvin kauden. Nyt on nimittäin oikeastaan viimeisiä saumoja pelastaa syöksykierteessä oleva ura ja ensi kauden Pelicans on paras mahdollinen maaperä kurssin kääntämiseen.

 

[Satunnainen]

Mielenkiintoista on, että miehen suurimmaksi vahvuudeksi listataan edelleen nopeus, vaikka polvivammansa ovat ilmeisesti uusineet muutaman kerran. Itse entisenä polvivammaisena voin kertoa, että mikäli haluaa sen edes siedettävään kuntoon, vaatii kuntoutus ihan vitunmoista asennetta, ja jos Esposito on treenannut koipensa aina uudestaan jopa siihen pisteeseen saakka, että liike on lähes vanhalla tasolla, niin se ei käy millään tapaa yhteen tuon oletetun heikommanpuoleisen asenteen kanssa.

Asiasta sen enempää tietämättä, puhtaasti täällä käydyn keskustelun perusteella olen ymmärtänyt, että tuo väitetty asenneongelma koskisi ns. joukkueelle pelaamista. Siten yhteensovittaminen toistuvan kuntoutuksen kanssa ei olisi niinkään ristiriitaista kuin silloin, jos viaksi mainittaisiin laiskuus.

 

[PJ]

Liigassa on vuosien saatossa, myöskin viime vuosina, pärjännyt moni peliä tekevä taitosentteri täysin kakkoslaadun jaloilla. Ne hitaat jotka ovat usein flopanneet, ovat olleet usein myös käsistään tai motivaatioltaan aika keskivertoja.

Mitä tulee Espositoon, ei ole mielestäni tämän ketjun kamaa

Espositossa parasta taitaa olla sukunimi. Kuten tuossa jo listattiin aiemmin, niin ykköskierroksen varaukset ovat tyypillisesti liigassa olleet aika kuolevaisia. Joku on mennyt jo pieleen, kun haetaan uutta vauhtia. Jos kaveri on kunnossa, niin onhan hän lahjakas, jos ei, niin hänestä on tulossa has been kovaa vauhtia. Mielenkiintoinen nimi kuitenkin ja toivotaan paikkojen kestävän. Vielä tuohon liigan nopeuteen liittyen, niin kyllä myös kädellisten pelaajien pitää pystyä liikkumaan. Ei ole käyttöä yksipuolisille pelaajille muutenkaan. Pelitempo on liigassa siksi kova, että ok ahl pelaajat ovat helisemässä aina.

 

[Masculine]

Vielä tuohon liigan nopeuteen liittyen, niin kyllä myös kädellisten pelaajien pitää pystyä liikkumaan. Ei ole käyttöä yksipuolisille pelaajille muutenkaan. Pelitempo on liigassa siksi kova, että ok ahl pelaajat ovat helisemässä aina.

Kyllähän helsingissäkin on kokemusta liigassakin menestyneistä puujaloista. Fredrik Bremberg meillä teki Jukka Hentusesta maalikuninkaan ja Brett Harkins hallitsi otteluiden tempoa pelistä toiseen, mitä nyt tuomareiden uhkailuiltaan kerkesi. Helpoin tapa löytää liigassa menestyvä ulkomaalainen on nimenomaan ottaa pieniä ja nopeita pelaajia, sillä he onnistuvat jollain tasolla täällä lähes varmasti. Silti myös sitä ultimaattista taitoa omaavat pökkelötkin voivat pärjätä oikealla roolituksella, jos kemiat napsahtavat kohdalleen.

Esposito on suurin arpa, joka itselleni tulee lähivuosilta mieleen. Sen enempää en kaveriin vielä ota kantaa.

 

[firsov]

Kyllähän helsingissäkin on kokemusta liigassakin menestyneistä puujaloista. Fredrik Bremberg meillä teki Jukka Hentusesta maalikuninkaan ja Brett Harkins hallitsi otteluiden tempoa pelistä toiseen, mitä nyt tuomareiden uhkailuiltaan kerkesi. Helpoin tapa löytää liigassa menestyvä ulkomaalainen on nimenomaan ottaa pieniä ja nopeita pelaajia, sillä he onnistuvat jollain tasolla täällä lähes varmasti. Silti myös sitä ultimaattista taitoa omaavat pökkelötkin voivat pärjätä oikealla roolituksella, jos kemiat napsahtavat kohdalleen.
.

Muutamassa vuodessa on tapahtunut osittain tuomarilinjan kautta radikaali muutos pelinopeuteen. Ei tarvitse olla pikaluistelija, vaan riittävän hermotuksen omaava reaktiokykyinen urheilija. Lisäksi alle 10 sekunnin vaihtoja kykenevillä hyökkäjillä ei tee mitään. Pitää kyetä kääntämään peliä ja pysyä linjassa mukana. Tähän vaikuttaa toimiva hapenottokyky. Pieni ja nopea on liian helppo ajatus. Kun sen tekee isokokoinen, on jälki kuten Jypillä viime kaudella. Kyllähän Pelicanskin oli isokokoinen ja nopea loppukaudesta.

Harkins muuten pelasi seitsemän vuotta sitten ja väitän, ettei sillä liikkeellä olisi mitään käyttöä nyky liigassa ja Bremberg taas oli urheilija.

 

[Ressa]

Ryan O'Marra pussileukoihin, vapise Vehanen ja Locke!

Jos nyt vakavasti puhutaan, niin ei Pelsujen kumpikaan hankinta kuulu TOP-5. Kuuluuko edes TOP-10? Jos mitattaisiin potentiaalia, voisi tämä kaksikko olla kärjessä.

 

[powerforward#7]

Ryan O'Marra pussileukoihin, vapise Vehanen ja Locke!

Jos nyt vakavasti puhutaan, niin ei Pelsujen kumpikaan hankinta kuulu TOP-5. Kuuluuko edes TOP-10? Jos mitattaisiin potentiaalia, voisi tämä kaksikko olla kärjessä.

286 ottelua 0.29 pistekeskiarvolla O'Marra pelannut viimeiset 5 kautta AHL:ssä + kolmisenkymentä peliä NHL:n puolella.

124 ottelua 0.31 pistekeskiarvolla Esposito pelannut viimeiset 3 kautta AHLssä.

Onhan entisillä ykköskierroksen varauksilla potentiaalia, mutta kumpikaan ei ole sitä osoittanut miesten peleissä. Mielenkiintoisia kavereita toki molemmat, mutta toistaiseksi ei juuri muuta.

 

[Vellihousu]

Tarkoitukseni ei ole tuomita/kyseenalaistaa ulkomaalaisista intoilua, mutta toivoisin että pelaajista otettaisiin enemmän selvää, ja perusteltaisiin miksi on potentiaalinen "kovin siirto".

Mmm, tuo on toki totta, toisaalta ehkäpä kaikilla keskivertofaneilla ei ole edes halua analysoida ja ottaa niin paljon selvää. Kuten todettua, mielikuvillahan tässä osin pelataan. Siksi toisekseen, olethan itsekin todennut että lopullisesti kaikki selviää vasta kun pelaajat ovat täällä totuttautumassa Suomen tasoon. Sitä ennen melkein mikä tahansa perustelu saattaa tuntua vajavaiselta.

Vai että Ryan O'Marran hankkivat... Mitähän seuraavaksi? Gilbert Brule?

 

[PJ]

Muutamassa vuodessa on tapahtunut osittain tuomarilinjan kautta radikaali muutos pelinopeuteen. Ei tarvitse olla pikaluistelija, vaan riittävän hermotuksen omaava reaktiokykyinen urheilija. Lisäksi alle 10 sekunnin vaihtoja kykenevillä hyökkäjillä ei tee mitään. Pitää kyetä kääntämään peliä ja pysyä linjassa mukana. Tähän vaikuttaa toimiva hapenottokyky. Pieni ja nopea on liian helppo ajatus. Kun sen tekee isokokoinen, on jälki kuten Jypillä viime kaudella. Kyllähän Pelicanskin oli isokokoinen ja nopea loppukaudesta.

Harkins muuten pelasi seitsemän vuotta sitten ja väitän, ettei sillä liikkeellä olisi mitään käyttöä nyky liigassa ja Bremberg taas oli urheilija.

Hyvä kirjoitus ja juuri tällä linjalla itsekin. Lisään vielä, että puhe oli erityisesti AHL pelaajista. Jos nyt jotain pohtii, niin Harkins kyllä kääntyi kuin maapallo, mutta ei se nyt koko liigan hitain ollut :) Pelicans jatkaa mielenkiintoisilla nimillä, jos pojat ovat fyysisesti terveitä, niin Suikkanen voi hyvin kaivaa heistä jotain esille. Mielenkiintoisia valintoja ja aika kova luotto on juurikin noihin Suikkasen kykyihin. AHL pelaajien suurelta tuntuvat roolit ja aika monen samankaltaisen tulo on hyvä juttu. Liigalla ja sen erittäin kovalla tempolla on annettavaa. Tietysti olisi hyvä, jos suomalaiset haastavat joukkueissaan nämä tosissaan. Hippunen voi olla ilmassa jo myös työsulunpelkoa. Se voi osaltaan sotkea pakkaa paljonkin. Tällä hetkellä on kuitenkin vaikea uskoa koko NHL kauden palavan. Mutta niin se oli vaikeaa uskoa jo silloin aiemminkin.

 

[TosiFani]

... Pelicans jatkaa mielenkiintoisilla nimillä, jos pojat ovat fyysisesti terveitä, niin Suikkanen voi hyvin kaivaa heistä jotain esille. Mielenkiintoisia valintoja ja aika kova luotto on juurikin noihin Suikkasen kykyihin...

Mielestäni kysymys on siitä onko kaverit henkisesti valmiita Suikkaisen työntekoa korostavaan valmennustyyliin. Taidot ja pelikäsitys eivät katoa minnekään, fysiikan saa kuntoon harjoittelemalla, mikäli henkinen puoli on kunnossa.

 

[Lelu26]

kyllähän jos Pelsujen kolmikkoa mitataan yhdessä niin yhteisarvoltaan ukot on kovaa luokkaa tähän liigaan. Syksyllä se nähdään mitä saavat aikaan.

 

[PJ]

Mielestäni kysymys on siitä onko kaverit henkisesti valmiita Suikkaisen työntekoa korostavaan valmennustyyliin. Taidot ja pelikäsitys eivät katoa minnekään, fysiikan saa kuntoon harjoittelemalla, mikäli henkinen puoli on kunnossa.

Juurikin näin. Toisaalta lienee Suikkasen etujen mukaista pyrkiä saamaan maksimaalinen teho ulos kaukalossa, ei niinkään harjoittelussa esimerkiksi juoksulenkeillä. Etenkään vaikkapa Gorenin kanssa :) Viimeiset pari kautta Suikkanen on kyllä onnistunut erittäin hyvin ja pojat ovat kiistatta lahjakkaita. Jos paikat, mukaanlukien pää, kestävät, kyllä tuosta hyvä voi tulla. Mutta ei noita viime kausien esityksellä vielä tälle listalle voi laittaa, vaikka voivat kuulua sille kauden päätteeksi. Aika paljon kovemmilla näytöillä on liigaan tultu jo moneen jengiin.