Kovimmat hankinnat kaudelle 2020–2021

[Allu]

Kyllä vastaus on Otto Koivula, ainakin Ylen saamien tietojen mukaan. Ihan kivat tehot kiskaisi änärissä viime kaudella:

 

[MPN]

Dostal nyt vaan on Liigan paras maalivahti.

Ei sovi unohtaa Luukkosta

 

[Spine]

Oi voi. Kyllä se kovin hankinta on ihan muualla kuin ipalla. Josh Kestner menee tänään maali ja pistepörssin kärkeen.

En menisi Kestneriä vielä naulaamaan koko liigan parhaimmaksi hankinnaksi. Vielä on siihen titteliin paljon todistettavaa. Ennakko-odotuksiin vertaillessa voi kyllä nousta kovimmaksi. Suurin osa Tepsiläisistä (varmaan muutkin kannattajat) ajatteli, että kaveri ei näe joulua Tepsissä. Ihmeteltiin jopa miksi jostain ECHL:stä raahataan tällainen kaveri. No, nyt se on selvää.

Onhan Kestner vähän yhden tempun poni. Rannelaukaus lähtee luistelusta ja lähtee muuten kovaa ja tarkasti. Muuten nyt hänellä ei ole ainakaan toistaiseksi mitään huippu-ominaisuuksia liigaan. Tekee kovaa töitä ja luistelu on ihan ok.

 

[MPN]

Onhan Kestner vähän yhden tempun poni. Rannelaukaus lähtee luistelusta ja lähtee muuten kovaa ja tarkasti. Muuten nyt hänellä ei ole ainakaan toistaiseksi mitään huippu-ominaisuuksia liigaan. Tekee kovaa töitä ja luistelu on ihan ok.

Vähän sitten samaa kuin Danforth viime kaudella, tosin Danforthilla oli luistelu huippua ja teki myös kovaa töitä. Laukaus ei erityisen tarkka ollut. Ainoa kokonaisvaltainen paketti Liigassa on Kunyk tai ainakin oli viime kaudella.

 

[Hockey#11]

Dostal nyt vaan on Liigan paras maalivahti.

En väitä, etteikö voisi olla Liigan paras maalivahti, mutta jos laitetaan rinnakkain Justus Annunen, Ukko-Pekka Luukkonen ja Dostal niin todella vaikea on sanoa kuka on paras. Maalivahtien kohdalla on lopulta merkitystä sillä, että miten se pää kestää keväällä kun pelataan isompia pelejä.

Teknisesti nämä kolme on varmasti hyvin lähellä toisiaan, joten en ainakaan itse pysty näkemään niin suurta eroa, että voisin pistää järjestykseen.

 

[Wiljami]

Huomenna taitaisi vihdoin olla Abramovkin kentällä, tänään kun tainnut saada osallistua ensimmäistä kertaa joukkueen toimintaan. Oletusarvoisesti pitäisi olla melkoinen seppä hyökkäyssuuntaan ja toki Jukurien kontekstissa saattaa erottua hyvinkin isosti.

 

[Spine]

En väitä, etteikö voisi olla Liigan paras maalivahti, mutta jos laitetaan rinnakkain Justus Annunen, Ukko-Pekka Luukkonen ja Dostal niin todella vaikea on sanoa kuka on paras. Maalivahtien kohdalla on lopulta merkitystä sillä, että miten se pää kestää keväällä kun pelataan isompia pelejä.

Teknisesti nämä kolme on varmasti hyvin lähellä toisiaan, joten en ainakaan itse pysty näkemään niin suurta eroa, että voisin pistää järjestykseen.

Mistä ollaan vedetty päätöksiä, että Ukko-Pekka Luukkonen olisi joku liigan paras veska? Ei ainakaan ole toistaiseksi osoittanut Tepsissä mitään sellaista, että häntä tuolla tittelillä voisi kutsua. Harkkapeleissä oli jopa joissakin peleissä heikko. Nyt kauden alussa kahdessa pelaamassaan pelissä on ollut hyvä, muttei missään nimessä mikään maaginen. Aineksia on varmasti Luukkosella kasvaa liigan parhaaksi maalivahdiksi, mutta vielä sijoittaisin Annuset, Dostalit ja kumppanit edelle, enkä edes pienellä erolla. Vielä on Luukkosella paljon todistettavaa.

 

[Nelfor]

Mistä ollaan vedetty päätöksiä, että Ukko-Pekka Luukkonen olisi joku liigan paras veska? Ei ainakaan ole toistaiseksi osoittanut Tepsissä mitään sellaista, että häntä tuolla tittelillä voisi kutsua. Harkkapeleissä oli jopa joissakin peleissä heikko. Nyt kauden alussa kahdessa pelaamassaan pelissä on ollut hyvä, muttei missään nimessä mikään maaginen. Aineksia on varmasti Luukkosella kasvaa liigan parhaaksi maalivahdiksi, mutta vielä sijoittaisin Annuset, Dostalit ja kumppanit edelle, enkä edes pienellä erolla. Vielä on Luukkosella paljon todistettavaa.

Hommahan menee niin, että jos joku erehtyy kehumaan yksittäistä pelaajaa, niin muut monesti laskevat 1+1, että tämän täytyy olla koko Liigan paras pelaaja.

Itse sanoisin, että Dostal on Liigan paras. Noh, Veini voi toki olla samaa tasoa, mutta JYPin surkean puolustuksen takana on hankalaa päästä loistamaan.

 

[mize]

Kyllä Luukkonen on ehdottomasti liigan paras veska. Ainakin potkimaan maalia pois paikaltaan. Lukkoa vastaan ainakin kolme kertaa, joista yksi jäähy ja kiekkokierroksen perusteella Mikkelissäkin ainakin kerran.

 

[TheRikza]

Kyllä Luukkonen on ehdottomasti liigan paras veska. Ainakin potkimaan maalia pois paikaltaan. Lukkoa vastaan ainakin kolme kertaa, joista yksi jäähy ja kiekkokierroksen perusteella Mikkelissäkin ainakin kerran.

Huomaa missä on kiekko-oppinsa saanut. *hymiö*

 

[SJK10]

Kyllä Luukkonen on ehdottomasti liigan paras veska. Ainakin potkimaan maalia pois paikaltaan. Lukkoa vastaan ainakin kolme kertaa, joista yksi jäähy ja kiekkokierroksen perusteella Mikkelissäkin ainakin kerran.

Tuo meni kyllä komedian puolelle kun Lukolla oli hyvä ote pelistä ja aina kun oli pyöritys päällä niin potkitaan maali pois paikalta. Hulluinta oli toki se että vasta kolmas potkaisu toi jäähyn.

 

[Hockey#11]

Mistä ollaan vedetty päätöksiä, että Ukko-Pekka Luukkonen olisi joku liigan paras veska?

En ole väittänytkään, että Ukko-Pekka olisi Liigan paras maalivahti. Toin vain esille, miten haastava on vertailla maalivahtien tasoa. Kenttäpelaajien osalta on huomattavasti helpompaa, koska hyvin monta asiaa voi vertailla keskenään ja tekniset taidot poikkeaa monesti huomattavan paljon. Näiden huippumaalivahtien silmällä havaittavat tekniset ominaisuudet on todella lähellä toisiaan ja tätä kautta vertailu on todella vaikeaa.

Lisäksi se edessä pelaava joukkue määrittää niin paljon, ettei hyväkään maalivahti näytä hyvältä jos se joukkue ei tee asioita oikein. Näillä kolmella nuorella on potentiaalia ottaa kauden parhaan maalivahdin pysti, mutta absoluuttista totuutta siitä kuka on paras, ei voi sanoa.

 

[Juippi88]

En väitä, etteikö voisi olla Liigan paras maalivahti, mutta jos laitetaan rinnakkain Justus Annunen, Ukko-Pekka Luukkonen ja Dostal niin todella vaikea on sanoa kuka on paras. Maalivahtien kohdalla on lopulta merkitystä sillä, että miten se pää kestää keväällä kun pelataan isompia pelejä.

Teknisesti nämä kolme on varmasti hyvin lähellä toisiaan, joten en ainakaan itse pysty näkemään niin suurta eroa, että voisin pistää järjestykseen.

Jos noista kolmesta pitää valita niin aika hyvin saa perustella jos vastaus ei ole Dostal. Mitenkään Luukkosta väheksymättä niin kyllä Dostal nyt on toistaiseksi ihan eri tasolla

 

[Spine]

Kyllä Luukkonen on ehdottomasti liigan paras veska. Ainakin potkimaan maalia pois paikaltaan. Lukkoa vastaan ainakin kolme kertaa, joista yksi jäähy ja kiekkokierroksen perusteella Mikkelissäkin ainakin kerran.

On muuten näin tepsiläisenäkin todella ärsyttävä piirre. Jatkuvasti kaveri potkaisee maalin pois paikaltaan. Mikkelissä taisi mennä joku tappikin siitä rikki ja jouduttiin odottamaan 5min. Vaikka välillä pelikatko tavalla millä hyvänsä on etu joukkueelle, en arvosta kyllä tuollaista. Ainakin jos sitä tahallaan tehdään. Luukkonen on kyllä iso kaveri melkein kaksimetrinen ja satakiloinen, että olisikohan silläkin jotain merkitystä...

 

[SJK10]

On muuten näin tepsiläisenäkin todella ärsyttävä piirre. Jatkuvasti kaveri potkaisee maalin pois paikaltaan. Mikkelissä taisi mennä joku tappikin siitä rikki ja jouduttiin odottamaan 5min. Vaikka välillä pelikatko tavalla millä hyvänsä on etu joukkueelle, en arvosta kyllä tuollaista. Ainakin jos sitä tahallaan tehdään. Luukkonen on kyllä iso kaveri melkein kaksimetrinen ja satakiloinen, että olisikohan silläkin jotain merkitystä...

No jos tuo kolmesti tapahtuu lyhyen ajan sisään kun vastustajalla on sattumoisin hyvä ote pelistä, eikä enää kertaakaan sen jälkeen ku sai siitä jäähyn ja tuomareilta sanomista, että seuraavasta kerrasta varmaan sama homma, niin ei liene epäselvyyttä oliko tuo tahallista.

 

[Virveliä kainaloon]

Maalivahtien arvioinnissa on monesti esillä mielenkiintoinen narratiivi, jonka mukaan tiettyjen joukkueiden maalivahdit ovat vain ihan hyviä, koska edessä pelaava joukkue on tietyntasoinen. Kuitenkaan tämä ei päde aivan tasaisesti, koska Liigan paras on ollut milloin Annunen, Rybar, Vehviläinen, jopa Sami Rajaniemi oli joskus kova luu, mutta Tapparassa aikoinaan Saravon ja Kankaanperän takana olisi kuka vaan torjunut 94-prosenttisesti. Toisaalta nyt Veinin taso on kummasti laskenut yhden Pohjois-Amerikassa vietetyn kauden jälkeen, kun yhden mielestä saattaa olla lähellä samaa tasoa kuin Dostal (ja jälleen jännittävä narratiivi, ettei Ilves puolustaisi ihan niin hyvin kuin vaikkapa Lukko ja Tappara).

Ei näistä ota tolkkua. Maalivahtiarviot on melkein yhtä randomeja kuin valmennusten arvioinnit. Sen nyt pystyy sanomaan, että mm. Setänen, Heljanko, Voutilainen ja Ruusu ei ole kauhean hyviä mokkeja, ja Järvisen Mika nyt ei enää Liigassa pelaakaan. Ja että Annusella jää yläkulmiin tilaa. Mutta näistä kuka on paras -jutuista yleensä jätetään tietyt joukkueet suorilta pois.

 

[syöttökone#19]

Onko Jonne Virtanen sittenkin kauden kovin hankinta?

 

[teba]

Onko Jonne Virtanen sittenkin kauden kovin hankinta?

On. Pyysin laittamaan jo ketjun lukkoon aiemmin mutta joko nyt?

 

[MPN]

Ei näistä ota tolkkua. Maalivahtiarviot on melkein yhtä randomeja kuin valmennusten arvioinnit. Sen nyt pystyy sanomaan, että mm. Setänen, Heljanko, Voutilainen ja Ruusu ei ole kauhean hyviä mokkeja, ja Järvisen Mika nyt ei enää Liigassa pelaakaan. Ja että Annusella jää yläkulmiin tilaa. Mutta näistä kuka on paras -jutuista yleensä jätetään tietyt joukkueet suorilta pois.

Setäsellähän suurin ongelma on tasaisuus, en tiedä kuinka paljon tuo "luonnonlapsi"-tyyli vaikuttaa, mutta välillä hän ottaa kaiken mahdollisen ja muutaman mahdottomankin kiinni, sitten taas välillä livahtaa helppo jostain. Mutta kyllä itse sanoisin että Setänen on kauhean hyvä mokke.

 

[#16]

Setäsellähän suurin ongelma on tasaisuus, en tiedä kuinka paljon tuo "luonnonlapsi"-tyyli vaikuttaa, mutta välillä hän ottaa kaiken mahdollisen ja muutaman mahdottomankin kiinni, sitten taas välillä livahtaa helppo jostain. Mutta kyllä itse sanoisin että Setänen on kauhean hyvä mokke.

Jep. Viime kausi oli Setäsen paras kausi ainakin Lukossa pelatesssaan ja varmaan myös silloin jos lasketaan TPS aika mukaan. Tasaisuus on puuttunut, mutta viime kaudella sitä alkoi jo löytymään.

Ketjun aiheeseen kuitenkin, niin tehojen puolesta Bemström, Kestner ja Kontiola ovat TOP-3. Ilman heidän pinnojaan heidän joukkueillaan olisi huomattavasti vähemmän pinnoja taulukossa ja HPK:lla jopa saattaisi olla nolla. Toki joku muukin olisi voinut noita pinnoja tehdä, jos näitä herroja ei joukkueissaan olisi.

Muuten sitten voi sanoa että ainakin Lukolle tärkeitä pelaajia ovat uusista olleet Saarijärvi, Saarela, Skalicky ja Audette. Lukon pelissä moni tilanne kentällä tapahtuu heidän ansiostaan. Liigan kovimpia hankintoja nämä myös tällä erää, mutta näitä löytyy toki muistakin joukkueista.

 

[BlackWolf]

Maalivahtien arvioinnissa on monesti esillä mielenkiintoinen narratiivi, jonka mukaan tiettyjen joukkueiden maalivahdit ovat vain ihan hyviä, koska edessä pelaava joukkue on tietyntasoinen. Kuitenkaan tämä ei päde aivan tasaisesti, koska Liigan paras on ollut milloin Annunen, Rybar, Vehviläinen, jopa Sami Rajaniemi oli joskus kova luu, mutta Tapparassa aikoinaan Saravon ja Kankaanperän takana olisi kuka vaan torjunut 94-prosenttisesti. Toisaalta nyt Veinin taso on kummasti laskenut yhden Pohjois-Amerikassa vietetyn kauden jälkeen, kun yhden mielestä saattaa olla lähellä samaa tasoa kuin Dostal (ja jälleen jännittävä narratiivi, ettei Ilves puolustaisi ihan niin hyvin kuin vaikkapa Lukko ja Tappara).

Ei näistä ota tolkkua. Maalivahtiarviot on melkein yhtä randomeja kuin valmennusten arvioinnit. Sen nyt pystyy sanomaan, että mm. Setänen, Heljanko, Voutilainen ja Ruusu ei ole kauhean hyviä mokkeja, ja Järvisen Mika nyt ei enää Liigassa pelaakaan. Ja että Annusella jää yläkulmiin tilaa. Mutta näistä kuka on paras -jutuista yleensä jätetään tietyt joukkueet suorilta pois.

Kyllä niitä veskareita ja valmentajia voi hyvinkin verrata. Se vaan vaatii sitten muutakin kuin sen Liigan/eliten tilastojen katsomista ja se taas ei ole 99,99% mieleen. Katsotaan oman joukkueen pelejä ja loput päätellään puhtaasti tilastoscouttauksena ja mutulla. Ihan faktahan se on, että kova koutsi saa paskankin materiaalin pelaamaan yli tasonsa ja hyvä maalivahti nostaa paskankin materiaalin tason ylemmäksi ja voittaa sellaiselle joukkueelle pisteitä. Suurin osa ei sitten tälläisistä tiedä hölkäsen pöläystä. Sieltähän ne kovat kiekkotietäjät juuri erottuu niistä akanoista, kun ne tietää ja seuraa.

 

[vanukas]

Kyllä niitä veskareita ja valmentajia voi hyvinkin verrata. Se vaan vaatii sitten muutakin kuin sen Liigan/eliten tilastojen katsomista ja se taas ei ole 99,99% mieleen. Katsotaan oman joukkueen pelejä ja loput päätellään puhtaasti tilastoscouttauksena ja mutulla. Ihan faktahan se on, että kova koutsi saa paskankin materiaalin pelaamaan yli tasonsa ja hyvä maalivahti nostaa paskankin materiaalin tason ylemmäksi ja voittaa sellaiselle joukkueelle pisteitä. Suurin osa ei sitten tälläisistä tiedä hölkäsen pöläystä. Sieltähän ne kovat kiekkotietäjät juuri erottuu niistä akanoista, kun ne tietää ja seuraa.

Ongelmahan on, että miten arvioida niitä maalivahteja, jotka pelaavat mainiosti timanttisen puolustuksen takana tai miten arvioidaan valmentajia, jotka menestyvät sarjan kärkirosterin kanssa. Sen voi sanoa, ettei ainakaan heihin kaaduttu, mutta kuinka kovia yksilöinä nämä maalivahdit tai valmentajat ovat.

 

[BlackWolf]

Ongelmahan on, että miten arvioida niitä maalivahteja, jotka pelaavat mainiosti timanttisen puolustuksen takana tai miten arvioidaan valmentajia, jotka menestyvät sarjan kärkirosterin kanssa. Sen voi sanoa, ettei ainakaan heihin kaaduttu, mutta kuinka kovia yksilöinä nämä maalivahdit tai valmentajat ovat.

Nimen omaan. Silloin pitääkin osata katsoa sitä tekemistä eikä tulosta. Jos nyt otetaan Kärpät esimerkiksi ja vaikka Tappara kanssa, niin aika harva voi tulla kertomaan, että pelillisesti eivät ole joukkueet olleet viime vuosina kovassa iskussa, vaikka materiaali onkin ollut mitä on, eli täysin ylivoimaista. Aika harvoin noi joukkueet on pelillisesti vastustajilleen hävinneet. Tulosta olisi tullut vaikka materiaali olisi ollut vähän heikompikin. Ei ehkä ihan yhtä hyvää tulosta, mutta kyllä ne olisi olleet joka tapauksessa liki kärkeä keskikastin miehistölläkin.

Samaa sitten voi sanoa maalivahtipelistä. Kyllä niistä veskoista näkee milloin se suoritus johtuu siitä, että siellä on joku koodinimi KukkosLasse ykköspakkina luutimassa kiekot ja miehet helevattuun ja millon se kaveri omilla teoillaan pystyy tarjoamaan heikompanakin iltana sauman voittaa. Sehän on juurikin sitä asiantuntemusta.

 

[Oskar]

Oiskohan Kotkaniemellä jotain asiaa tähän ketjuun?

 

[ParasSektori]

Oiskohan Kotkaniemellä jotain asiaa tähän ketjuun?

Huhu vielä koko asia. Katellaan sitten jos toteutuu.