Koronan taloudelliset vaikutukset

[olkikuukkeli]

Vaan lienee vientiteollisuudenkin tilanne aika synkkä, kun kansainvälinen kysyntä taitaa aika pikaisesti romahtaa. Ei tässä paljon taida ilonaiheita olla lähikuukausina.

Vientiteollisuudessa ongelmat voivat itse asiassa olla pysyvämpiä kuin ensisijaiskärsijöissä eli palvelualalla. Kyllä sellaista solidaarisuushenkeä on kuitenkin ollut näkyvissä jopa matalan palvelutason Oulussa ja kun ihmiset vapautuvat karanteenista, niin voi olla tiedossa jopa asiakasryntäyksiä paikallisiin kuppiloihin ja ravintoloihin. Vientialat toimivat jäykemmin.

Toki jos työttömyys aivan räjähdysmäisesti kasvaa ja/tai epidemia jää "kytemään" pitkäksi aikaa vähentäen ihmisten liikkumista, eivät palvelualankaan näkymät välttämättä kovin nopeasti elä.

Eipä tule palvelualoilta lähtenyttä lamaa äkkiä mieleen. Ehkä ennustettavuus seurauksistakin tämän takia vaikeutuu.

 

[Tadu]

Ei meistä VVM:n ulkopuolella kukaan ole, mutta teollisuus (metsä, konepaja yms) ja IT jatkavat ymmärtääkseni aika normaalisti ja ne varmasti tuottavat BKT:ta enemmän suhteessa kuin pelkkä työntekijämäärä kertoo. Ensimmäinen kvartaali oli vielä ihan paria ekaa viikkoa lukuunottamatta ilmeisesti suhteellisen hyvä, joten en minä näillä natsoilla uskalla arviota kyseenalaistaa.

Tällä perusteella en itsekään usko, että koko vuoden bkt laskisi yli 10 prosenttia. Vientiteollisuuden pitäisi kohta kyykätä ihan täysin, että näin kävisi.

Valtion budjettiin tämä iskee pahasti, mutta BKT:n kaksinumeroiseen laskuun en usko.

 

[Hexa]

Olen eri mieltä tuosta VVM:n ennustuksesta. Kyllä tämä vaikuttaa konepajoihinkin raskaasti. Globaalissa taloudessa konepajojen asiakasyritykset alkavat kärsimään komponenttipulasta ja tämä tulee viivästyttämään konepajojen tilauksia. Myös investointeja siirretään jo pelkästään liikkumisrajoitusten ja tartuntariskin takia. Ei tarvistse olla kovin monimutkainen kokonaisuus, että jokin osa tulee koronan kriisialueelta. Ihan perinteisessä rakentamisessakin tämä on alkanut näkymään keski-euroopasta ja kiinasta toimitettavissa osissa.

Tuo komponenttipula on alkanut jo nyt näkymään ja vaikuttamaan isohkoissa konepajoissa ja kriisin pitkittyessä ne ajautuvat yhä suurempiin vaikeuksiin.

 

[mjr]

Olisi kestämätöntä joutua muiden velkojen takaajaksi ja/tai maksajaksi ylipäätään. Saati tilanteessa, jossa ei ole euroalueen yhteistä finanssipolitiikkaa, vaan kukin maa voi velkaantua yli sovittujen rajojen ja jatkaa sillä tiellä näin halutessaan.

Niin, mutta tässä onkin se euron logiikka: jos on yhteinen valuutta, on oltava yhteinen finanssipolitiikkakin. Tai siis ei-logiikka. Nykyisellään euro on toimimaton ja euroalue voi hyvinkin hajota kriisin tuloksena. Eikä Suomelle pienempi alue olisi sen parempi, koska kuitenkin olisimme erillämme Saksan, Beneluxin ja Ranskan talouksista. Yhteinen valuutta, yhteinen finanssipolitiikka, automaattiset tulonsiirrot USA:n tapaan. Tai ei yhteistä valuuttaa.

 

[Cobol]

Niin, mutta tässä onkin se euron logiikka: jos on yhteinen valuutta, on oltava yhteinen finanssipolitiikkakin. Tai siis ei-logiikka. Nykyisellään euro on toimimaton ja euroalue voi hyvinkin hajota kriisin tuloksena. Eikä Suomelle pienempi alue olisi sen parempi, koska kuitenkin olisimme erillämme Saksan, Beneluxin ja Ranskan talouksista. Yhteinen valuutta, yhteinen finanssipolitiikka, automaattiset tulonsiirrot USA:n tapaan. Tai ei yhteistä valuuttaa.

Tässä on mennyt parikymmentä vuotta hukkaan. Sinä aikana liittovaltio ei ole edistynyt, mutta kansallisvaltiot ovat viime vuosina kokeneet uuden nousun. Kaukana on ne ajat, jolloin Saksa ja sikäläiset demarit ajoivat näkyvästi Schulzin johdolla Euroopan Yhdysvaltoja vuoteen 2025 mennessä. Ajallisesti matkaa Schulzin puheista on vain pari vuotta, mutta poliittisesti kymmeniä vuosia. Macron oli lähes samaa mieltä. Yhteinen talouspolitiikka, yhteinen armeija, yhteinen rajaturvallisuus. Lisäksi Macronin mielestä EU on liian hidas, liian heikko, liian tehoton, joten unioni on uudistettava.

Minusta ollaan välitilassa, kuten on oltu pitkään. Enää en odota EU-johtajien ja meidän äänestäjien kykenevän ratkaisemaan syntynyttä tilannetta. Toki toivon edelleen, mutta en odota. Mitä tapahtuu, sen näyttää aika ja lähinnä se, millaiset poliittiset voimat nousevat EU-valtioissa valtaan seuraavina vuosina ja vuosikymmeninä. Minusta kansallisvaltioita tarvitaan, mutta ne eivät ole vastakkaisia EU:n liittovaltiolle. Suuri osa luottaa silti enemmän kansallisvaltioihin, ja hyvin vähän EU:n liittovaltiokehitykseen ja yhteiseen talous- ja muuhun politiikkaan.

Suomi on rajamaa kaukana pohjoisessa. Emme tule koskaan olemaan vallan keskuksissa, ja juuri siksi toimiva ja vahva EU olisi meille tärkeä.

 

[mjr]

Eipä tule mieleen palvelualoilta lähtenyttä lamaa äkkiä mieleen. Ehkä ennustettavuus seurauksistakin tämän takia vaikeutuu.

Jep, ja se mikä erityisesti huolettaa on, että palvelualat työllistävät valtavan määrän kuluttajia - ympäri teollista maailmaa. Tälläistä tilannetta ei olla ennen nähty ja se tekee kyllä kaikki arviot ja ennusteet hyvin haastaviksi. Esim. tuo USA:n työttömyyshakemuksien nousu oli täysin ainutlaatuinen ja ilmeisesti tulee jatkumaan samalla tasolla tälläkin viikolla. Edes finanssikriisissä ei ollut tälläistä äkkiputousta - ja useimmissa lamoissa juuri palvelualat ja yksityinen kulutus toimivat jonkinlaisina jarruina tilanteen pahentumisessa. Tällä kertaa ne aloittivat sen, ja aloittivat äkkiromahduksella.

 

[Hexa]

Metsäteollisuus varmaankin mutta konepajat yms. varmaan siihen asti kun materiaali loppuu mikä ei ole kaukana.

Osasta on jo nyt tietty materiaali tuotantoa varten loppu.

 

[Jani82]

Metsäteollisuus varmaankin mutta konepajat yms. varmaan siihen asti kun materiaali loppuu mikä ei ole kaukana.

Isot konepajayhtiöt ovat jo nyt pistämässä tuotantoa seis enemmän ja vähemmän firmasta riippuen. Osa komponentti pulan takia osa siitä syystä ettei tavaraa saa toimitettua eteenpäin ja varastoon ei kannata tehdä.
Sama on tilanne jo monella muulla teollisuuden alalla ja tämä on vasta alkua.

Itseasiassa ainut osasto mikä saattaa piristyä on kotipolttoisen teko jos tuon Helsingin kaupungin erään virkamiehen puupää ideat tulevat käyttöön.

 

[arvee]

Tämäkin seuraus koronaepidemialla on: Romanikerjäläiset ovat poistuneet Suomesta

Syy on se, että katujen hiljentymisen myötä liikkuvan väestön tulonlähteet ovat ehtyneet.

yle.fi

Surkiaa aikaa on tämä jokahittelle.
Ja kuinkahan humeskauppiahat ny päriäävät, ku rajat on pantu kiinni?
Osaako suomalainen ollenkaan kokata tajuntakemikaaleja? Luulen nottei, ollaan tuonnista riippuvaasia hyvin pitkälti niin.
Surkiaa aikaa on tämä, pienyrittäjille ja moottoripyöräilijöille.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Surkiaa aikaa on tämä jokahittelle.
Ja kuinkahan humeskauppiahat ny päriäävät, ku rajat on pantu kiinni?
Osaako suomalainen ollenkaan kokata tajuntakemikaaleja? Luulen nottei, ollaan tuonnista riippuvaasia hyvin pitkälti niin.
Surkiaa aikaa on tämä, pienyrittäjille ja moottoripyöräilijöille.

Sielhä se jänkhä puhhuu ku e ois ikkiin uuttissii lukenutkkaan. Totuus on taas mutua ihmeellisempi. Tutut pojat osaa kyllä eikä linkkaamani tapaus ole ainoa laatuaan.

MTV:n erikoisraportti: Kouvolalaismies perusti huumetehtaan keskelle kauneinta Suomea – omaan kesämökkiinsä

Repoveden kansallispuiston rauhassa valmistettiin puolentoista vuoden aikana vähintään 13 kiloa amfetamiinia. Kyse on isosta ammattimaisen huumekaupan ilmiöstä, joka onnistuttiin salaamaan viime kevääseen asti. Nyt samanlaisia tehtaita on alkanut paljastua myös muualta Suomesta.

www.mtvuutiset.fi

Edit: otettu lainauksesta linkki pois, ettei peitä asiaa liikaa.

 

[Jymäkkä]

Jep, ja se mikä erityisesti huolettaa on, että palvelualat työllistävät valtavan määrän kuluttajia - ympäri teollista maailmaa. Tälläistä tilannetta ei olla ennen nähty ja se tekee kyllä kaikki arviot ja ennusteet hyvin haastaviksi. Esim. tuo USA:n työttömyyshakemuksien nousu oli täysin ainutlaatuinen ja ilmeisesti tulee jatkumaan samalla tasolla tälläkin viikolla. Edes finanssikriisissä ei ollut tälläistä äkkiputousta - ja useimmissa lamoissa juuri palvelualat ja yksityinen kulutus toimivat jonkinlaisina jarruina tilanteen pahentumisessa. Tällä kertaa ne aloittivat sen, ja aloittivat äkkiromahduksella.

Tämähän se on, kun nimenomaan palvelut ovat nyt totaalisen seis suuressa osassa maailmaa. Aiemmissa lamoissa vaikutukset olleet palveluihin hienovaraisempia, ja esimerkiksi kaupungilla kulkiessa pitänyt osata jopa vähän katsoa, että huomasi edes. Ihmiset kävi vaan harvemmin syömässä ulkona, 90- luvun laman tunnusmerkkihän oli kaikkialle nousseet keskiolut- kuppilat. Nyt taas kaikki paikat kiinni ja kaupungilla ei ketään.

Lohdullista on se, että kysynnän on katkaissut tämä viruskaranteeni, eikä kysynnän varsinainen puute. Nyt pitää vaan yrittää pitää mahdollisimman moni pulju hengissä tämän yli, niin tilanne voi kriisin lauetessa parantuakin sitten nopeasti. Mutta jos pienyrittäjän ravintola menee nurin, niin sieltä suosta ei nousta sitä raflaa enää aukaisemaan, vaikka rajoitukset olisivat poistuneet ja asiakkaat oven takana.

 

[Knox]

Täällä on varmaan asiasta jo keskusteltu, mutta aika armoton vuosi on huvipuistoille ja muille luvassa. Plus että nuorille ei ole kesätöitä tarjolla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

 

[Zeta03]

Täällä on varmaan asiasta jo keskusteltu, mutta aika armoton vuosi on huvipuistoille ja muille luvassa. Plus että nuorille ei ole kesätöitä tarjolla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Kesätyöt ovat varmasti tiukassa, ellei sitten ruokakauppoihin palkata lisää lajitteljoita/pakkaajia ja kaupungeissa ehkä ruokalähettejä voidaan tarvita lisää. Muuten nuoret (ja vähän vanhemmatkin lomautetut) joutuvat kesäksi keksimään muuta tekemistä, toivottavasti tämä ei näy turhautumisena ja paikkojen särkemisenä...

 

[-pasi-]

Täällä on varmaan asiasta jo keskusteltu, mutta aika armoton vuosi on huvipuistoille ja muille luvassa. Plus että nuorille ei ole kesätöitä tarjolla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Koko matkailualalle ylipäätänsä aika karmea vuosi, aika monta sesonkia jää välistä ja ei täyttä varmuutta varmaan edes joulun ja uudenvuodeksi paranisi tilanne, toiminta voi ehkä alkaa kesän lopussa mutta palaako varsinkin ulkomaalaiset asiakkaat. Suomi taisi juuri pystyä nostamaan edellisvuosina matkailua tänne ulkomailta. Sitten lisäksi jää paljon paikallisia tuloja joihin myös ulkomaalaisia tulisi paljon, esim. Motogp ja mahdollisesti nesteralli tulee ekana mieleen, pienille paikkakunnille tärkeitä festareita ja muutakin jää.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Koko matkailualalle ylipäätänsä aika karmea vuosi, aika monta sesonkia jää välistä ja ei täyttä varmuutta varmaan edes joulun ja uudenvuodeksi paranisi tilanne, toiminta voi ehkä alkaa kesän lopussa mutta palaako varsinkin ulkomaalaiset asiakkaat. Suomi taisi juuri pystyä nostamaan edellisvuosina matkailua tänne ulkomailta. Sitten lisäksi jää paljon paikallisia tuloja joihin myös ulkomaalaisia tulisi paljon, esim. Motogp ja mahdollisesti nesteralli tulee ekana mieleen, pienille paikkakunnille tärkeitä festareita ja muutakin jää.

Voiko rajoja edes tuosta vaan avata. Ja vaikka avattaisiin niin tuskin moni haluaa ensi töikseen lomallaan ensin joutua karanteeniin ja testeihin missä menee ainakin hetken aikaa. Kyllä nuo vesipuistot ja muut suuret yleisötapahtumat ollee kiinni tämän kesää, ikävä kyllä. Siinä saattaa moni toimija mennä konkurssiin, ellei valtio auta avokätisesti. Monia paikkoja kun ei voi jättää hoitamatta tai ne ovat vuoden päästä keväällä käyttökelvottomia.

 

[stunt cock]

Yritysten auttamiseen liittyen, kuinka pitkälle suomen valtion taloudelliset realiteetit mahdollistavat tukemisen? Hintalappu tästä talouden seisahduksesta tulee olemaan valtava ja se näkyy myös julkisen puolen verotuloissa. Maksavatko hintalapun tulevat sukupolvet vai suoritetaanko jo lyhyellä aikavälillä veronkorotuksia?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Yritysten auttamiseen liittyen, kuinka pitkälle suomen valtion taloudelliset realiteetit mahdollistavat tukemisen? Hintalappu tästä talouden seisahduksesta tulee olemaan valtava ja se näkyy myös julkisen puolen verotuloissa. Maksavatko hintalapun tulevat sukupolvet vai suoritetaanko jo lyhyellä aikavälillä veronkorotuksia?

Vai voidaanko devalvoida Euro jollakin tapaa? Onko edes mahdollista, ainakaan nopeasti. Tuskin. Tuskin veroja voidaan hirveästi kiristää ainakaan heikoimmassa olevilta tahi edes yrityksiltä. Vaikea sanoa.

 

[Tadu]

Yritysten auttamiseen liittyen, kuinka pitkälle suomen valtion taloudelliset realiteetit mahdollistavat tukemisen? Hintalappu tästä talouden seisahduksesta tulee olemaan valtava ja se näkyy myös julkisen puolen verotuloissa. Maksavatko hintalapun tulevat sukupolvet vai suoritetaanko jo lyhyellä aikavälillä veronkorotuksia?

Valtionvelkaa ja tulevat sukupolvet hyvin todennäköisesti. Sellaista hallitusta ei voi saada kasaan, joka olisi valmis leikkaamaan menoja merkittävästi. Veronkorotuksia toki saatetaan tehdä, mutta ei niillä tätä hintalappua makseta ja pitkällä aikavälillä saadaan Suomi entistä vähemmän houkuttelevaksi potentiaalisille veronmaksajille, mikä siis sekin tarkoittaa, että tulevat sukupolvet tämän kustantavat.

 

[Hatchetman]

Valtionvelkaa ja tulevat sukupolvet hyvin todennäköisesti. Sellaista hallitusta ei voi saada kasaan, joka olisi valmis leikkaamaan menoja merkittävästi. Veronkorotuksia toki saatetaan tehdä, mutta ei niillä tätä hintalappua makseta ja pitkällä aikavälillä saadaan Suomi entistä vähemmän houkuttelevaksi potentiaalisille veronmaksajille, mikä siis sekin tarkoittaa, että tulevat sukupolvet tämän kustantavat.

Jos ja kun EU tästä jossain muodossa selviää, niin aivovienti sen kun kiihtyy. Keski-Euroopassa saa enemmän liksaa ja maksaa pienemmät verot, ja ero tulee vaan kasvamaan.

Johan nytkin on 15 000 kyvykkäämmästä ja/tai vauraammasta päästä suomalaista vuosittain lähtenyt, ja 3/4 Ei koskaan palaa. Tai enintään lomailee mökillään kerran kesässä.

Toki tilalle tulee Lähi-idästä ja Afrikasta porukkaa, jolle Suomi on huomattava parannus lähtömaihin nähden.

Ihme, ettei muuten Perussuomalaiset ole esittänyt tähän ongelman toiseen puoleen mitään ratkaisuja: millä saataisiin Suomi houkuttelevaksi suomalaisille.

 

[dana77]

Jos ja kun EU tästä jossain muodossa selviää, niin aivovienti sen kun kiihtyy. Keski-Euroopassa saa enemmän liksaa ja maksaa pienemmät verot, ja ero tulee vaan kasvamaan.

Johan nytkin on 15 000 kyvykkäämmästä ja/tai vauraammasta päästä suomalaista vuosittain lähtenyt, ja 3/4 Ei koskaan palaa. Tai enintään lomailee mökillään kerran kesässä.

Toki tilalle tulee Lähi-idästä ja Afrikasta porukkaa, jolle Suomi on huomattava parannus lähtömaihin nähden.

Ihme, ettei muuten Perussuomalaiset ole esittänyt tähän ongelman toiseen puoleen mitään ratkaisuja: millä saataisiin Suomi houkuttelevaksi suomalaisille.

1 + 1 = 2.

Miksi perussuomalaiset siihen osaan ongelmaa ratkaisua miettisivät, joka ei koske heitä itseään. Paitsi Vallinia.

 

[olkikuukkeli]

Jos ja kun EU tästä jossain muodossa selviää, niin aivovienti sen kun kiihtyy. Keski-Euroopassa saa enemmän liksaa ja maksaa pienemmät verot, ja ero tulee vaan kasvamaan.

Suomessa kannattaisi miettiä isoa kuvaa sekä kansallisen tulevaisuuden, että globaalin tason kilpailun kehittymisestä tulevaisuudessa. Kannattaako Suomen lähteä kilpailemaan yksikkötyökustannusten halpuudesta keski-eurooppalaisten kanssa vai kenties vahvistaa hyvinvointiyhteiskuntaa, koulutus- ja tutkimussektoria ja kilpailla yhteiskunnan rauhanomaisuudella ja sosiaalisella oikeudenmukaisuudella? Jälkimmäisessä Suomi voisi saavuttaa palkintosijoja, ensimmäisessä nähdäkseni ei.

Tanska on minusta mielenkiintoinen maa, koska se on uinut poliittisissa ja taloudellisissa kysymyksissä vastavirtaan aika monessakin asiassa - ja toisaalta jakaa samantyyppisen poliittisen perinnön kuin Suomikin. Se on vapauttanut työmarkkinoita ja toisaalta samalla kasvattanut julkista sektoria esim. aidosti henkilökohtaisen työttömyystuen muodossa. Tanskassa ei ole hirveästi välitetty verokilpailusta vaan sen kokonaisveroaste on kaikista OECD-maista korkein. Silti siellä on Pohjoismaiden matalin työttömyysaste.

 

[dana77]

Kun ketjussa on esitetty veikkauksia BKT:n vaikutuksista, niin Italian puolesta on esitetty tuollainen arvio:
"Talouselämän edustajat ovat arvioineet jokaisen lisäviikon maan lähes täydellistä sulkua merkitsevän 0,75 prosentin pudotusta bruttokansantuotteeseen. "

Euroopan koronatragedia paisuu: Britannian, Ranskan ja Espanjan päivän kuolinluvut karmeammat kuin koskaan, Italia suri liput puolitangossa suurinta katastrofiaan sitten sodan

Britanniassa on todettu vuorokauden aikana 381 uutta koronaviruksesta johtuvaa kuolemaa, maan terveysministeriö kertoo. Määrä on yli kaksinkertainen edellisen vuorokauden aikana kirjattuihin kuolemiin nähden.

www.mtvuutiset.fi

Toki pohdittavaksi jää, että mitä tarkoittaa "maan lähes täydellinen sullku", mutta Suomessa VVM:n arvio oli 5-6% 3kk:lta tätä meidän sulkua. 0,75% viikossa tekisi 12 viikolta 8% eli jossain määrin linjassa.

 

[Kilgore Trout]

Valtionvelkaa ja tulevat sukupolvet hyvin todennäköisesti. Sellaista hallitusta ei voi saada kasaan, joka olisi valmis leikkaamaan menoja merkittävästi. Veronkorotuksia toki saatetaan tehdä, mutta ei niillä tätä hintalappua makseta ja pitkällä aikavälillä saadaan Suomi entistä vähemmän houkuttelevaksi potentiaalisille veronmaksajille, mikä siis sekin tarkoittaa, että tulevat sukupolvet tämän kustantavat.

Vaikka itselläni eläkeikä täyttyy 5-6 vuoden päästä, niin eihän tätä laskua voi kokonaan jättää tulevien sukupolvien maksettavaksi, vaan myös eläkkeitä on leikattava. Toki tulevat sukupolvet siitä myös hyötyvät, että talous saadaan taas raiteilleen ja pyörimään, mutta eiköhän heillä tule vastaan omat kriisinsä. Ei tämä viimeinen pandemia ole, eivätkä sodatkaan ole loppuneet sotimalla.

Nykyinen hallitus joutuu painimaan sen kanssa, mitä menoja leikataan. Luultavasti jonkinlainen juustohöylä jakaa kurjuutta, toivottavasti ei liian ohuelti.

 

[Tadu]

Maatalousalan hätähuuto: Tulkaa lomautetut ja opiskelijat tiloille töihin!

Maaseudun työnantajaliiton toimitusjohtaja myöntää, että alan palkkataso on alhainen.

www.iltalehti.fi

Maajussit itkevät kun ei saa halpaa työvoimaa ulkomailta. Kukaan ei ehdotakaan, että maksaisivat enemmän. Ei ilmeisesti ole vaihtoehto. G-sus.

noh,maatalouden alalla ei ole kapitalismi tuttua.

 

[Lert]

Maatalousalan hätähuuto: Tulkaa lomautetut ja opiskelijat tiloille töihin!

Maaseudun työnantajaliiton toimitusjohtaja myöntää, että alan palkkataso on alhainen.

www.iltalehti.fi

Maajussit itkevät kun ei saa halpaa työvoimaa ulkomailta. Kukaan ei ehdotakaan, että maksaisivat enemmän. Ei ilmeisesti ole vaihtoehto. G-sus.

noh,maatalouden alalla ei ole kapitalismi tuttua.

Olipa taas tarpeellinen ajatus lähteä lietsomaan vastakkainasettelua maatalousyrittäjä kohtaan...