Korean Demokraattinen Kansantasavalta (Pohjois-Korea)

[Jesus Shaves]

Totta. Aiheutat myös ilmastonmuutoksen pelkästään hengittämällä...

Tiedän kyllä - valitettavasti - muutamia ihmisiä jotka ovat täysin turhia kasveihin verrattuna juurikin yhteyttämisen vuoksi.

 

[Erkka Lapanen]

Kiina vahvisti: Pohjois-Korean Kim Jong-un ja Xi Jinping tapasivat Pekingissä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Trumpin halukkuus kauppasodasta Kiinan kanssa tarjosi PK:lle oivan mahdollisuuden lämmittää Kiinan suhteitaan. Trump tuskin ajattelee asioita näin pitkälle.

 

[Sako]

PK ei ole mikään tekijä maailmankaupasta ja se ei vaikuta siihen, miten Xi käyttää PK hyväkseen.

 

[Petri1981]

Pohjois-Korea on ilmoittanut lopettavansa ydinkokeet. Nähtäväksi jää, että pitääkö päätös vai onko bluffia. Joka tapauksessa Anti-Trump rintamaa tämä uutinen varmasti ärsyttää. Helsingin Sanomat verkkolehdessään ansiokkaasti uutisoi isoimmalla artikkelilla Trumpin ”ahdingosta” Venäjä-tutkintaan liittyen, ja alempana pienellä Pohjois-Korean ydinaseriisunnasta kertova artikkeli. Huvittavaa.

 

[finnjewel]

Pohjois-Korea on ilmoittanut lopettavansa ydinkokeet. Nähtäväksi jää, että pitääkö päätös vai onko bluffia. Joka tapauksessa Anti-Trump rintamaa tämä uutinen varmasti ärsyttää. Helsingin Sanomat verkkolehdessään ansiokkaasti uutisoi isoimmalla artikkelilla Trumpin ”ahdingosta” Venäjä-tutkintaan liittyen, ja alempana pienellä Pohjois-Korean ydinaseriisunnasta kertova artikkeli. Huvittavaa.

Helpottikohan PK:n päätöstä tai lupausta tai bluffia yhtään se väitetty ydinkoealueen sortuminen viime kokeiden jälkeen?

 

[Sako]

Pohjois-Korea on ilmoittanut lopettavansa ydinkokeet. Nähtäväksi jää, että pitääkö päätös vai onko bluffia.

Hyväntahdon ele neuvotteluja varten. Joiden päämäärä on kiristää rahaa ja sitten jatkaa valitulla tiellä...

Joka tapauksessa Anti-Trump rintamaa tämä uutinen varmasti ärsyttää. Helsingin Sanomat verkkolehdessään ansiokkaasti uutisoi isoimmalla artikkelilla Trumpin ”ahdingosta” Venäjä-tutkintaan liittyen, ja alempana pienellä Pohjois-Korean ydinaseriisunnasta kertova artikkeli. Huvittavaa.

Asiat tärkeysjärjestykseen: Läskin vaikeuksista oikeuslaitoksen kanssa tulee villoja, PK-neuvotteluista tod näk ei. Sillä se tulee olemaan Kiinan päätös, että halutaanko PK:n säilyvän piikkinä Amerikan perseessä. Se on voitto, jota Kiina ei halua suoda USA:lle, koska se vahvistaisi USA:n alueellista asemaa.

 

[pernaveikko]

Hesarilla on jostain syystä taas ollut maassa toimittaja 11 päivää, vaikka vasta siellä oli. Nyt ne spämmää samat asiat ja vastaavanlaiset kuvat.

Maailmassa on lukuisia muitakin maita missä on sekoilua, niin joko olisi aika vaihtaa kohdetta.

 

[Kilgore Trout]

Etelä-Koreassa asuu melkein 30.000 pohjoisesta naapurista loikannutta ihmistä. Kaikki eivät ole taloudellisessa onnelassa onnellisia, mutta takaisinpäin ei ole paluuta, vaikka uskallusta löytyisikin. E-Korea estää paluumuuton eikä anna loikkareille passia, jos epäilee että nämä suuntaavat takaisin kotikonnuille.

'Forever strangers': the North Korean defectors who want to go back | World news | The Guardian

 

[scholl]

Olen ihmetellyt, miten Kimi ei onnistu siellä räjäyttämään omaa persettään. Heillä on niin vahva track record kaikessa mikä liittyy teknologiaan, että luulisi, että kunnolla posahtaisi vahingossa. Varsinkin kun ottaa huomioon miehen alkoholin käytön ja sen, että propagandamielessä haluaa varmasti olla paikalla, kun tärkeitä asioita tapahtuu.

 

[scholl]

Kimi on ollut nyt niin tunteellisena siellä ja tulee vierailulle Souliin milloin vain kutsutaan. Mietin sellaista juttua, että kun maa on kuitenkin retuperällä jne. niin mikä se motivaatio hänelle on oikeasti kitkutella siellä diktaattorina. Se on kuitenkin raskasta hommaa. Ehdotan Trumpille sellaista, että antakaa Kimille miljardi dollaria ja takeet siitä, että hän saa elää jossain elämänsä loppuun makeata elämää ja yhdistäkää Koreat. Miljardilla takuulla saa tarpeeksi konjakkia ja muita herkkuja, eikä tarttisi tehdä hommia lainkaan.

 

[pernaveikko]

Kimi on ollut nyt niin tunteellisena siellä ja tulee vierailulle Souliin milloin vain kutsutaan. Mietin sellaista juttua, että kun maa on kuitenkin retuperällä jne. niin mikä se motivaatio hänelle on oikeasti kitkutella siellä diktaattorina. Se on kuitenkin raskasta hommaa.

En välttämättä usko hänen kitkuttelevan vielä, mutta käppyrät näyttää ensimmäisen kuartterin jälkeen sellaisilta, että pitää tehdä paniikkiratkaisuja. Eikun, anteeksi, valkoihoiset yritysjohtajat tekevät ihan samaa.

Oli kyllä hienoa symboliikkaa tuossa rajan yli astumisessa. Ketkään muut ei tuota pysty tekemään ja jäämään henkiin.

Silloin, kun tuolla olin, niin aivan lähelle siihen pääsi eikä tietenkään mitään erikoisvartiointia. Olisin milloin tahansa voinut lähteä juoksemaan eikä kukaan olisi ehtinyt estää ennen rajaa.

Tiedä sitten olisiko selvinnyt varoituslaukauksilla ja pakkotyöllä. Epäilen.

 

[Sako]

Kaikki eivät ole taloudellisessa onnelassa onnellisia, mutta takaisinpäin ei ole paluuta, vaikka uskallusta löytyisikin. E-Korea estää paluumuuton eikä anna loikkareille passia, jos epäilee että nämä suuntaavat takaisin kotikonnuille.

Se on nappi otsaan tai leirituomio, jos palaa. Eikä takaisin voi päästää, koska ne kertoisi kuinka päin sukuelintä asiat on maailman parhaan johtajan alaisuudessa. Tai että edes PK:n historian oppitunneilla ei ole siteeksikään totta...(kaikkein suurin shokki loikkareille on saada tietää Korean sodan aloittaja!)

Nuo sopeutumisongelmat on kaikilla loikanneilla, sillä kulttuuriero on niin massiivinen. Pohjoisilla olisi sopeutumisongelmia ihan missä tahansa, se on omanlaisensa paikka tuo sosialismin näyteikkuna, Pohjois-Korea.

niin mikä se motivaatio hänelle on oikeasti kitkutella siellä diktaattorina

Tuntee itsensä tärkeäksi, on aitoa valtaa päättää kenen tahansa elämästä, oma elintaso on parasta mitä rahalla saa jne. Valta menee päähän.

Silloin, kun tuolla olin, niin aivan lähelle siihen pääsi eikä tietenkään mitään erikoisvartiointia. Olisin milloin tahansa voinut lähteä juoksemaan eikä kukaan olisi ehtinyt estää ennen rajaa.

Siis PK:n puolella? Tuskin ne haluaisi turistia ampua...

 

[pernaveikko]

Siis PK:n puolella? Tuskin ne haluaisi turistia ampua...

Vaan siinä vaiheessa olisin jo loikannut EK:hon. Kaipa se voisi niinkin mennä, että PK ei uskaltaisi ampua rajan yli ja EK miettisi "ei vittu, tuohan on joku turisti, haetaan se pois sieltä."

Onneksi tuota ei tapahdu, koska kaikille tehdään pelisäännöt selväksi. Aika harvoin esimerkiksi joukkueen kapteeni vetää päätuomaria turpaan, vaikka mahdollisuus olisi.

Rikos tarvitsee mahdollisuuden ja motiivin. Usein jälkimmäinen puuttuu.

 

[Cobol]

Laitetaan tähän väliin ilmoitus aikeesta allekirjoittaa rauhansopimus ja riisua ydinaseet:

North and South Korean leaders hold historic summit: Live updates

Trumpille tästä myös pisteitä.

 

[scholl]

Tuntee itsensä tärkeäksi, on aitoa valtaa päättää kenen tahansa elämästä, oma elintaso on parasta mitä rahalla saa jne. Valta menee päähän.

Niin mutta kauanko sitä jaksaa, kun on kuitenkin tilanteessa, jossa valtiolla on rahat loppu koko ajan.

 

[scholl]

Trumpille tästä myös pisteitä.

Itse uskon Reaganilaiseen otteeseen. Kovistellaan, jotta saadaan tuloksia aikaan. Sodalla uhkailu, todella rajut pakotteet jne. toimivat käytännössä paremmin kuin sellainen pehmeä ote, jossa odotetaan, eikä mitään tapahdu.

 

[Karhunkulta]

On kyllä sen tason peliä, että uskon vasta kun toteutuneena näen.

P-Korea ei ole tunnettu monien monien kymmenien vuosien saatossa myönnytyksistä mihinkään suuntaan, joka saa heidät näyttämään heikolta. Vieläkin oletan että kyse on jostain pelistä tai viivytystaistelusta ja sama meno jatkuu hetken päästä.

Parempaahan sitä haluaa aina toivoa, mutta tämän maan kohdalla se vain on aika epätodennäköistä.

 

[Cobol]

Itse uskon Reaganilaiseen otteeseen. Kovistellaan, jotta saadaan tuloksia aikaan. Sodalla uhkailu, todella rajut pakotteet jne. toimivat käytännössä paremmin kuin sellainen pehmeä ote, jossa odotetaan, eikä mitään tapahdu.

Juuri näin. Reagan pelasti ainakin Puolan miehitykseltä (uusi hyökkäys) ja mahdollisesti osan Eurooppaakin sen osalta, mitä Neuvostoliitto ei vielä ollut vienyt. Trumpin vuoro tällä kertaa saada Pohjois-Korea aisoihin. Toki Trumpin takana on viisaampia strategeja, mutta niin oli Reaganinkin.

Oleellista on se, että äärimmäisiin uhkiin ei päde Obaman tapa tehdä politiikkaa.

 

[Morgoth]

Trumpille tästä myös pisteitä.

Miten irvokasta todellisuus joskus onkin. Trump tuskin ikinä rauhannobelia tulee samaa, vaikka jostakin käsittämättömästä syystä sellainen myönnettiin Obamalle. Eiköhän Rakettimies ja Moon ole seuraavat palkitut. Tässä on jo laitettu niin uskottavuutta peliin ja nähty vaivaa että jonkinlainen "liennytys" alkaa. Kenties joskus saamme tietää lopulta mitä Kiina ja USA ovat sopineet kulisseissa, mutta siellähän asia on varmaan ratkaistu.

Mielenkiintoinen käänne enkä tälläistä olisi uskonut vuosi sitten vaan lähinnä jotain paljon synkempää.

 

[scholl]

. Toki Trumpin takana on viisaampia strategeja, mutta niin oli Reaganinkin.

Toisaalta Reaganilla itselläkin oli kiinnostusta ja iso rooli. Hän oli valmis ajamaan ns. kaksilla rattailla jo silloin kun oli kuveenöörinä ja tapasi neuvostoliittolaisia. Hän siis tapasi heitä jatkuvasti, kuunteli ja neuvotteli, vaikka oli kova ja lisäsi aluksi varustelua reilustikin.

 

[Kilgore Trout]

Se on nappi otsaan tai leirituomio, jos palaa. Eikä takaisin voi päästää, koska ne kertoisi kuinka päin sukuelintä asiat on maailman parhaan johtajan alaisuudessa. Tai että edes PK:n historian oppitunneilla ei ole siteeksikään totta...(kaikkein suurin shokki loikkareille on saada tietää Korean sodan aloittaja!)

Yleinen läntinen käsitys on aina pitänyt Pohjois-Koreaa sodan aloittajana, mutta sellaisiakin epäilyjä on esitetty, että ensimmäinen provokaatio olisi tullut etelän puolelta. Pohjoinen vastasi siihen ja vastahyökkäyksen menestyksen innoittamana laajensi sodaksi. Selvää on, että molempien puolien johtajilla, eli Kim Il-Sungilla ja etelän Rheellä oli kova hinku maan yhdistämiseen ja oman poliittisen järjestelmän nimissä totta kai. (Lähde Vesterinen-Janhunen-Huotari Kolme ovea tiikerin valtakuntaan, 2000.)

Hullulta se toki kuulostaa, että Etelä-Korea olisi ollut mitenkään aloitteellinen, heillä oli sodan alussa 100.000 heikosti aseistettua miestä. Vastassa oli pohjoisen 150.000 koulutettua ja Neuvostoliiton hyvin varustamaa ukkoa, tankkeja, lentokoneita ym.

Vaan jospa sekin sota nyt loppuisi!

 

[Sako]

Niin mutta kauanko sitä jaksaa, kun on kuitenkin tilanteessa, jossa valtiolla on rahat loppu koko ajan.

Ei se ole kiinnostunut kansalaisten hyvinvoinnista tai maan kukoistuksesta kuin siltä osin, että itse hyötyy. Kyllä se jaksaa, huolesi on turha. JA se voi järjestää teloituksia omaksi huviksi, jos aika käy pitkäksi. Tai mennä tarkastamaan viihdytysjoukot, kauneimmat koulutytöt koko maasta on kutsuttu "palvelukseen".

 

[pernaveikko]

Ei se ole kiinnostunut kansalaisten hyvinvoinnista tai maan kukoistuksesta kuin siltä osin, että itse hyötyy. Kyllä se jaksaa, huolesi on turha. JA se voi järjestää teloituksia omaksi huviksi, jos aika käy pitkäksi. Tai mennä tarkastamaan viihdytysjoukot.

Näin juuri, scholl on ylianalyyttinen hahmo millä ei ole pienintäkään käsitystä mitä oikeasti reaalimaailmassa tapahtuu. Joko tahallaan tai tahattomasti.

Vai tälläistä nyt sitten tapahtui oikeasti, kun olen karjavaunussa kännykkää selailemassa. Maailmassa tapahtuu nykyään niin paljon, että kaikkea ei vain voi livenä seurata ja ne selvitellään myöhemmin.

En olisi tässä, jos IFK olisi ollut noissa finaaleissa. Toki pitkä matka vielä, jos oikeasti paperit allekirjoitettaisiin, mutta nyt se ei ole ollenkaan mahdotonta.

Se tulee lisäämään turismia, jos päästään siihen tilanteeseen, että nyt on rauha maassa. Olen tietenkin nähnyt paikan päällä kaikkia vanhoja asiakirjoja, mutta jos nyt pääsisi näkemään niitä uusia joskus. Tuossa ne nyt on.

Tai jos on joskus.

 

[scholl]

Näin juuri, scholl on ylianalyyttinen hahmo millä ei ole pienintäkään käsitystä mitä oikeasti reaalimaailmassa tapahtuu. Joko tahallaan tai tahattomasti.

voi olla tottakin. Toisaalta Kimi on ollut nuorena koulussa ja pelannut koripalloa joka päivä. Muut asiat eivät ole kiinnostaneet. Nyt hänen pitää pohtia koko ajan, miten väärentää rahaa, tehdä verkossa rikoksia ja kuinka käydä huumekauppaa, jotta saisi fyrkkendeeliä rälläykseen. Jos tekisi kerralla diilin loppuelämäksi niin voisi pelata koripalloa ja juoda konjakkia.

 

[Sako]

Laitetaan tähän väliin ilmoitus aikeesta allekirjoittaa rauhansopimus ja riisua ydinaseet:

Uskotaan kun nähdään. Rauhansopimus uhkaa välittömästi Kimin valtaa, koska se romuttaa tuon maan perustotuuksia, esim vaarallinen USA. Ydinaseet taas ruokkivat kimien nälkää maailman median suhteen, keino pysyä otsikoissa.

Rauha on Pohjois-Korean kansalaisten etujen mukaista, mutta ei kimien.