Kokoonpanot kaudella 2011-2012

  • 236 384
  • 1 120
Katsokaapa muuten tämän päivän KS:n kuva Kiprusoffista. Siellähän on turvotus selvästi laskenut jo ja mies näyttää jo ihan jääkiekkoilijalta kuvasta.

Päivän mittaan KooKoon sivuille tulossa haastatteluita uusista tulijoista.
 
Saako tässä vaiheessa kysyä seurajohdolta Tapparan kanssa tehdyistä lainoista, että missä vaiheessa se hyöty konkretisoituu?
Iso riski, että kaksi kärkipelaajaa loukkaantuu liigahöntsissä ja vastiineeksi muutamaan peliin saatiin JMJ? Edelleenkään en Virpiötä tuohon laske, kun olisi jokatapauksessa lähetetty tapparasta pois.

Joo, mutta lainat liittyvät Virpiön liksaan, jota lainoilla saatiin lyhennettyä. En pidä ollenkaan huonoja suorituksena sitä.

Mikäs on muutes Virpiön ja Sirenin tilanne?
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
lainat liittyvät Virpiön liksaan, jota lainoilla saatiin lyhennettyä.

Onko tämä nyt ns. faktaa vai faktaa? Todella outo järjestely, jos näin oltaisiin menetelty, koska toisaalta toitotetaan, että rahaa on (tapaus Syväsalmi jne.) ja pelaajabujetissa pysytään. KooKoon rosteri oli ilman Virpiötäkin sillä tasolla, etten näe oikein järkeväksi alkaa ostelemaan pelaajia "velaksi", ainakaan tällä tavalla.
 

Finnhopper

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Joo, mutta lainat liittyvät Virpiön liksaan, jota lainoilla saatiin lyhennettyä. En pidä ollenkaan huonoja suorituksena sitä.

Tämähän tarkoittaisi siis sitä että Tappara maksoi Virpiön loppukauden liksasta osan kun lainattiin sinne pari miestä viikoksi eli suomeksi sanottuna KooKoo sai rahaa lainoistaan. Onko todella näin ja jos on niin kuinka paljon fyrkkaa saatiin?
 

Fordél

Jäsen
Tämähän tarkoittaisi siis sitä että Tappara maksoi Virpiön loppukauden liksasta osan kun lainattiin sinne pari miestä viikoksi eli suomeksi sanottuna KooKoo sai rahaa lainoistaan.

Kuulostaisi ihan järkevältä ratkaisulta ja hyvältä toimenpiteeltä KooKooltakin. Vaikka JMJ:tä ei saatu niin säästettiin palkkakustannuksissa. Hyvää työtä min mielest!
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Vaikka JMJ:tä ei saatu niin säästettiin palkkakustannuksissa. Hyvää työtä min mielest!

Eli säästö oli niin suuri, että kannatti lähettää tuon hetken paras hyökkääjä ja puolustaja pelaamaan liigaa tuolloin mahdolliseen karsintavastustajaan? Edelleenkään en oikein näe järkeä siinä miksi hankkia Virpiötä, jos palkkansa takia ollaan jouduttu tällaisiin kikkailuihin.

Eli hyöty noista lainoista oli: Tapparan ylijäämä JMJ pelasi muutaman matsin, pari ekaa päin persettä ja pari viimeistä ihan ok. Lisäksi saatiin mahdollisesti muutama sata €uroa säästöä Virpiön liksassa. HIFK laina meni näin jälkikäteen katsottuna ihan reisille, koska Hokkasen taso putosi, syystä tai toisesta, täysin sen jälkeen ja myös Pelicans-kokeilulla ei ollut ainakaan mitään näkyvää positiivista vaikutusta. Toki tästä ollaan väännetty ennenkin ja ero on lähinnä periaatteellinen. Omasta mielestäni tavoitteekseen liigapaikan asettavan seuran ei pitäisi lainata parhaita pelaajiaan, ainakaan pahimmille kilpailijoilleen. Varsinkaan koska tämä kausi on näyttänyt sen, että konkreettiset hyödyt vaikuttaisivat olevan täysin marginaalisia. Mutta toki pr-puoli kiittää.
 

Fordél

Jäsen
Eli säästö oli niin suuri, että kannatti lähettää tuon hetken paras hyökkääjä ja puolustaja pelaamaan liigaa tuolloin mahdolliseen karsintavastustajaan? Edelleenkään en oikein näe järkeä siinä miksi hankkia Virpiötä, jos palkkansa takia ollaan jouduttu tällaisiin kikkailuihin.

Säästön suuruudesta en tiedä, mutta uskon sen KooKoon tapauksessa olevan ihan merkittävä. Seura ei ole taloudellisesti ihan katastrofaalisessa tilassa eikä pienien hilujen takia olisi kannattanut ryhtyä moiseen. Luotan tässä kohdin seurajohdon arvostelukykyyn. Kenties ne avittivat Virpiön signaamisen lisäksi myös viimeaikaisten hankintojen tekemisssä, en tiedä. Lisäksi meillä oli mahdollisuus saada JMJ:n riveihin, mutta tällä kertaa ei saatu. Kenties saadaan ensi kaudeksi? Saatiin myös hyvää pr:ää. Ko. pelaajille nämä olivat varmasti myös arvokkaita kokemuksia.

Miinuspuolelle voitaisiin laittaa joukkueen heikommat otteet laina-aikana ja yksilöiden heikentyneet otteet lainapestin jälkeen. Itse en kuitenkaan näitä allekirjoita, koska KooKoon pelissä ei tapahtunut lainojen aikana mitään muutosta suuntaan taikka toiseen. Iivo Hokkasen otteet ovat ilmeisesti heikentyneet, mutta mitä me teemme kovissa peleissä ykkössentterillä, jonka päänuppi ei kestä yhtä lainakeikkaa? Suuntaisin tässä syyttävän sormen pelaajaan enkä seurajohtoon.

Kaiken kaikkiaan näin jälkikäteen arvioituna lainapestit olivat ihan ok ratkaisu.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Säästön suuruudesta en tiedä, mutta uskon sen KooKoon tapauksessa olevan ihan merkittävä..

Heitäppä nyt fiksuna miehenä, ei tarvitse tänne, mutta ihan omassa päässäsi, arvio Virpiön palkkatasosta. Siis miehen, joka on ollut liigassa kuitenkin täysin marginaalipelaaja tähän mennessä. Itse en todellakaan jaksa uskoa mihinkään miljoonasoppariin Kahvaran kanssa, ennemminkin tilanne lieni tuossa vaiheessa se, että pelaajalla oli viimeisiä mahdollisuuksia liigatasolle. Ja sitten lasket yhteen mitä todella rahallisesti hyödyttiin siitä, jos Tappara maksoi osan tästä loppukauden palkasta. Minulle tämä säästöperustelu ei aukene, ei sitten yhtään.

Lisäksi meillä oli mahdollisuus saada JMJ:n riveihin, mutta tällä kertaa ei saatu. Kenties saadaan ensi kaudeksi? Saatiin myös hyvää pr:ää.

On toki hieno taito pystyä kääntämään huonotkin asiat positiivisiksi, mutta kyllähän tässä huomaa, ettet ole aitokouvolalainen, kun noin innostut.. *hymiö* Mahdollisuus joo oli, mutta ei saatu. [tami]Piste.[/tami]. Pelaajia on liikkunut aikaisemminkin, ennen tätä lainauskuviota, eli sinällään ihan hypoteesiä, kun aletaan miettiä tämän kuvion vaikutuksia ensi vuoteen.

Kaiken kaikkiaan näin jälkikäteen arvioituna lainapestit olivat ihan ok ratkaisu.

Mielestäni ihan ok-ratkaisu ei ole se, mihin KooKoon pitäisi nykyisen tavoitteen asettellullaan pyrkiä. Nyt ollaan nähty mitä hyötyjä irtoaa liigajengin renkipojan asemassa ja omasta mielestäni lopullinen saldo ei todellakaan ollut se mitä haettiin.

P.S. Vaalimaa johonkin esiintymiskurssille. Ei siellä tiettarissa tarvitse olla siten kuin äiti olisi juuri kuopattu.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Heitäppä nyt fiksuna miehenä, ei tarvitse tänne, mutta ihan omassa päässäsi, arvio Virpiön palkkatasosta. Siis miehen, joka on ollut liigassa kuitenkin täysin marginaalipelaaja tähän mennessä.

Virpiö on ollut myös KooKoossa melkoinen "marginaalipelaaja" tähän mennessä. Loukkaantumista ja muutenkin varsin vaatimatonta peliä.

Ja minä kun intoilin Virpiön tuloa ja ole odottanut että kyllä se vielä, mutta moni muukin suursuosikkini, esim. Syväsalmi, on pettänyt. Ja vielä Siren on joutunut tuohon loukkaantumiskierreloukkuun. Oli niin hienoa nähdä Siren ja Veistola ihan alkukaudesta... Mutta ikävästi kävi.

Mutta Jouni Virpiö se on ollut minulle suurin pettymys.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
P.S. Vaalimaa johonkin esiintymiskurssille. Ei siellä tiettarissa tarvitse olla siten kuin äiti olisi juuri kuopattu.

Tuohon otan kantaa, kun meinasin siitä jo eilen mainita, mutta jätin tekemättä kun provona se olisi otettu kuitenkin. Nyt kun ensimmäinen kommentti asiasta tuli omilta, niin... katoin tiedotustilaisuuden kokonaan, ja tosiaan se kuva siitä tuli, että vähän kun olisi siinä puhuneiden juttuja dubbaillu/muokkaillu, niin täysin olisi tunnelmaltaan mennyt hautajaisista tai vaikka esim konkurssitiedotuksena. Pari uutta pelaajaa joukkueeseen ja uusi valmentaja, niin olisi ehkä ihan pikkasen luullut olevan iloisemman ja avoimemman tunnelman luomisen tilaisuuteen olleen mahdollista.
 

Fordél

Jäsen
Heitäppä nyt fiksuna miehenä, ei tarvitse tänne, mutta ihan omassa päässäsi, arvio Virpiön palkkatasosta. Siis miehen, joka on ollut liigassa kuitenkin täysin marginaalipelaaja tähän mennessä. Itse en todellakaan jaksa uskoa mihinkään miljoonasoppariin Kahvaran kanssa, ennemminkin tilanne lieni tuossa vaiheessa se, että pelaajalla oli viimeisiä mahdollisuuksia liigatasolle. Ja sitten lasket yhteen mitä todella rahallisesti hyödyttiin siitä, jos Tappara maksoi osan tästä loppukauden palkasta. Minulle tämä säästöperustelu ei aukene, ei sitten yhtään.

Vipiön palkkataso on ollut Tapparassa muiden pelaajien verotietojen perusteella jossain 20 000 € - 30 000 € välillä.

Kuukausipalkka voisi olla vaikka 2000 euroa. KooKoo joutuu maksamaan Virpiölle palkkaa 10/2011-4/2012 välisen ajan eli seitsemän kuukautta. Jos hän tienaisi KooKoossa yhtä paljon kuin Tapparassa, tulisi Virpiöstä tällä karkeella laskelmalla 14 000 euron kulut. Jos nyt lainojen jälkeen joudutaan maksamaan vaikka tosta vain puolet niin kyllähän sillä summalla palkkaa ainakin esim. Koulion loppukaudeksi. Samalla on saatu Mestiksen kärkipelaaja hyvään hintaan.

Onhan se helppo huudella täältä sohvalta, että ei tunnu missään moiset tonnit, mutta seurajohtajana asiat näkee varmaan rahtusen toisin. Itse en tässä kohdin lähde arvostelemaan KooKoon johtoa vaan luotan sen arvostelukykyyn.

On toki hieno taito pystyä kääntämään huonotkin asiat positiivisiksi, mutta kyllähän tässä huomaa, ettet ole aitokouvolalainen, kun noin innostut.. *hymiö* Mahdollisuus joo oli, mutta ei saatu. [tami]Piste.[/tami]. Pelaajia on liikkunut aikaisemminkin, ennen tätä lainauskuviota, eli sinällään ihan hypoteesiä, kun aletaan miettiä tämän kuvion vaikutuksia ensi vuoteen.

Kyllä, teiltä paljasjalkaisilta kouvolalaisilta ei positiivisuus juuri onnistu, mutta "tuppa kuusaalle"... Pelaajia on tosiaan liikkunut ja tulee aina liikkumaan. Joskus ilman lehmän kauppoja ja joskus lehmän kaupoilla. Vaikea arvioida tilannetta ihan lopullisesti kun ei tiedä tarkkoja faktoja. Luotan kuitenkin edelleen tässä kohdin KooKoon johtoon.

Mielestäni ihan ok-ratkaisu ei ole se, mihin KooKoon pitäisi nykyisen tavoitteen asettellullaan pyrkiä. Nyt ollaan nähty mitä hyötyjä irtoaa liigajengin renkipojan asemassa ja omasta mielestäni lopullinen saldo ei todellakaan ollut se mitä haettiin.

Muuten hyvä, mutta et tiedä sitä lopullista saldoa, kuten en minäkään. Toki eihan se estä sua ajattelemasta noin ja on sulla siihen oikein hyvät perusteet. Tosin itse en niitä haittoja ole juuri nähnyt, joten en pysty allekirjoittamaan sun näkemyksiä. Mutta tää on taas tätä tuttua vääntöä, jossa aina pikkasenkin farmilta haiskahtava toiminta saa sir cottonin parran pärisemään. Eikä siinäkään mitään. Realiteetit on vaan joskus mitä on.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Tuohon otan kantaa, kun meinasin siitä jo eilen mainita, mutta jätin tekemättä kun provona se olisi otettu kuitenkin. Nyt kun ensimmäinen kommentti asiasta tuli omilta, niin... katoin tiedotustilaisuuden kokonaan, ja tosiaan se kuva siitä tuli, että vähän kun olisi siinä puhuneiden juttuja dubbaillu/muokkaillu, niin täysin olisi tunnelmaltaan mennyt hautajaisista tai vaikka esim konkurssitiedotuksena. Pari uutta pelaajaa joukkueeseen ja uusi valmentaja, niin olisi ehkä ihan pikkasen luullut olevan iloisemman ja avoimemman tunnelman luomisen tilaisuuteen olleen mahdollista.

Josko siellä organisaatiossa ei "välttämättömistä muutoksista" huolimatta hymy ole herkässä. Siihen tosiaan kyllä auttaisi se teatterikurssi. Sinne vaan Kuusaalle harrastajateatteriin iltoja viettämään.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Onhan se helppo huudella täältä sohvalta, että ei tunnu missään moiset tonnit, mutta seurajohtajana asiat näkee varmaan rahtusen toisin.

Pointti ei nyt toki ollut itse tässä ratkaisussa (lue: lainat Tapparaan), vaan että sitä perustellaan jollain säästöillä. Ethän itsekään tuonut tätä näkökantaa alunperin esille käsittääkseni.

Vaikea arvioida tilannetta ihan lopullisesti kun ei tiedä tarkkoja faktoja... en tässä kohdin lähde arvostelemaan KooKoon johtoa vaan luotan sen arvostelukykyyn.

Näinhän se toki on, mutta toisaalta aikanaan moni uskoi Martti Vainioonkin. Eikä tämä mikään epäluottamuslause ole mihinkään suuntaan, kunhan ihmettelen.

Tosin itse en niitä haittoja ole juuri nähnyt, joten en pysty allekirjoittamaan sun näkemyksiä.

KooKoon ei pitäisi olla seurana asemassa, jossa liigasuhteet ovat haittojen minimoisimista, kuten nyt saa kuvan. Ainakaan nykyisillä tavoitteilla. Kokonaisuushan tässä kai kuitenkin se, että oletetut mahdollisuudet eivät realisoituneet. Eipä siinä, realismia sitten kai, mutta näistä pitäisi kyllä ottaa opiksikin.

Mutta tää on taas tätä tuttua vääntöä, jossa aina pikkasenkin farmilta haiskahtava toiminta saa sir cottonin parran pärisemään.

Tuttua tuttua ja nämähän ovat juuri palstan helmiä, jos oikein kunnolla päästään vääntämään. Parta voi hyvin myös. Silti en osaa nähdä näillä perusteluilla hyötyjä näistä lainoista ja se nyt ei sinällään ole mielestäni mitään vaasalaista puhdasta farmivastaisuutta, vaan ihan normijärkeä.
 

Fordél

Jäsen
Pointti ei nyt toki ollut itse tässä ratkaisussa (lue: lainat Tapparaan), vaan että sitä perustellaan jollain säästöillä. Ethän itsekään tuonut tätä näkökantaa alunperin esille käsittääkseni.

En tuonut, koska en ollut siitä tietoinen. Ajattelin, että onhan siinä jotain perusteita oltava miksi kaverit lainataan liigaan. No nyt se ehkä selvisi ja mun mielestä kokonaisuus eli halvalla Virpiö ja resursseja jäi muihin hankintoihin, on ihan hyvä.

KooKoon ei pitäisi olla seurana asemassa, jossa liigasuhteet ovat haittojen minimoisimista, kuten nyt saa kuvan. Ainakaan nykyisillä tavoitteilla. Kokonaisuushan tässä kai kuitenkin se, että oletetut mahdollisuudet eivät realisoituneet. Eipä siinä, realismia sitten kai, mutta näistä pitäisi kyllä ottaa opiksikin.

Tästä kaudesta täytyy ottaa paljon opiksi, mutta tämä tapaus ei mielestäni kuulu niihin tapauksiin, jotka täytyy kauden loputtua käsitellä oppimisen merkeissä. KooKoo on juuri siinä asemassa, jossa yksi johtavista Mestisseuroista voi olla. Langat oli kuitenkin koko ajan meidän käsissä ja kun kokonaisuus nähtiin KooKoon kannalta hyvänä niin silloin lainoihin kannatti lähteä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Vähän ehkä myöhässä, mutta mielenkiintosta juttua Radio Sadalla. Ika asiantuntijoimassa Jukurit-TuTo matsia ja tuli puheeksi Syviksen fudut. Ika kertoi, että tykkäsi miehen otteista ja olisi mielellään pitänyt Kouvolassa, mutta seurajohto halusi miehestä eroon. Lisäksi kun Tami halusi Syviksen ehdottomasti Turkuun, niin Ika päätti päästää miehen kasvattajaseuraan, jossa oli vielä toivottu.
 

Fordél

Jäsen
Vähän ehkä myöhässä, mutta mielenkiintosta juttua Radio Sadalla. Ika asiantuntijoimassa Jukurit-TuTo matsia ja tuli puheeksi Syviksen fudut. Ika kertoi, että tykkäsi miehen otteista ja olisi mielellään pitänyt Kouvolassa, mutta seurajohto halusi miehestä eroon. Lisäksi kun Tami halusi Syviksen ehdottomasti Turkuun, niin Ika päätti päästää miehen kasvattajaseuraan, jossa oli vielä toivottu.

Kummallista toimintaa jos seurajohto kävelee tällä tavalla valmentajan tahdon yli. Toisin eipä tämä yllätä kun johto muutenkin näyttää sekaantuvan vähän joka asiaan ja ehkä kyse on näpäytyksestä Ikalle, jonka kanssa johdolla on ollut kismaa jo pidemmän aikaa. Ei sillä, eihän se Syvis erityisen hyvin pelannut.
 
Viimeksi muokattu:

Anaconda

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kummallista toimintaa jos seurajohto kävelee tällä tavalla valmentajan tahdon yli. Toisin eipä tämä yllätä kun johto muutenkin näyttää sekaantuvan vähän joka asiaan ja ehkä kyse on näpäytyksestä Ikalle, jonka kanssa johdolla on ollut kismaa jo pidemmän aikaa. Ei sillä, eihän se Syvis erityisen hyvin pelannut.

Ei kuulosta ihan terveeltä touhulta. Tietty näissähän on aina tämä totuus-aspekti mutta kuitenkin. Meidän iskä on parempi ku teiän iskä. Meiän äiti tekee teiän äitien ruuat. Ei terve mitä hiekkalaatikkotouhuu.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Mistäs tämä negaatio nyt Seurajohtoa kohti kun juuri tehtiin monen kiittelemiä ja välttämättömäksi väitettyjä ratkaisuja? Ismohan se pahis oli, joten ei kai hänen lausuntojaan voi muuta kuin leimata katkeran miehen vikinäksi. Vai mitä?

Mutta on mielenkiintoista että jaksetaan pohtia esim. Virpiön palkkoja palstametreittäin. Olisiko tällä hetkellä ajankohtaisempaa katsoa sitä, mikä on Virpiön konkreettinen arvo KooKoolle. Eli onko hän ollut arvokas vai onko osoittautunut lähes turhaksi hankinnaksi?

Väitän että Virpiön arvo pelillisesti on ollut todella vähäinen tällä kaudella. Tätä voidaan selitellä loukkaantumisilla, mutta sellainen pelaaja, joka ei ole esittänyt mitään erikoista tai on lähes koko kauden lasaretissa ei ole arvokas.
 

Fordél

Jäsen
Mutta on mielenkiintoista että jaksetaan pohtia esim. Virpiön palkkoja palstametreittäin. Olisiko tällä hetkellä ajankohtaisempaa katsoa sitä, mikä on Virpiön konkreettinen arvo KooKoolle. Eli onko hän ollut arvokas vai onko osoittautunut lähes turhaksi hankinnaksi?

Virpiön palkan pohtiminen on erittäin ajankohtainen aihe, kun vasta nyt tuotiin esille yksi keskeinen peruste miksi lainoihin lähdettiin.

Väitän että Virpiön arvo pelillisesti on ollut todella vähäinen tällä kaudella. Tätä voidaan selitellä loukkaantumisilla, mutta sellainen pelaaja, joka ei ole esittänyt mitään erikoista tai on lähes koko kauden lasaretissa ei ole arvokas.

Kova väite, kun Virpiö on joukkueen pistepörssissä kuudentena vaikka on pelannut selvästi vähemmän otteluita kuin muut (poislukien Julkunen). Oli tullessaan hyvässä vireessä, mutta sitten alkoi loukkaantumiset vaivata. En siis allekirjoita näkemystäsi.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kyllähän tuota pähkäiltiinkin, että mitä Lehkonen oikeasti mahtoi miettiä Syväsalmen sopimuksen purusta. Oli kuitenkin vanha luottomies ja omia hankintoja, eikä Ika kommentoinut muistaakseni julkisesti asiaa millään lailla.

Ja jäsen F:lle:
Kuten olen jo jossain yhteydessä maininnutkin, niin näin jälkikäteen voitaneen kuvitella helposti myös sellainen kuvio, jossa kärkipelaajien lainaamisella Tapparaan ja Ikalle suunnitelluilla potkuilla oli yhteys.
 

Fordél

Jäsen
Ja jäsen F:lle:
Kuten olen jo jossain yhteydessä maininnutkin, niin näin jälkikäteen voitaneen kuvitella helposti myös sellainen kuvio, jossa kärkipelaajien lainaamisella Tapparaan ja Ikalle suunnitelluilla potkuilla oli yhteys.

Se olisi jo niin kieroa peliä, että en usko kellään olevan tommoseen pokkaa. Luulisi olevan helpompaa vain antaa potkut kuin lähteä tolla tavalla kikkailemaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös