Kivilinna -palkinto Kärpille

[Stonecold]

Niin kauan junttien invaasio jatkuu, kun on tarpeen. Ja tarvetta näyttäisi olevan, mikäli esim. tästä palkinnosta ole hajuakaan. Tavoiteltavaa siis riittää monessa suhteessa...

Pelimerkit tuntuvat olevan aika hyvin kohdillaan Lekatien suunnalla, hyvä homma. Kokonaisuutena vahvaa toimintaa ja monella eri tasolla. Parannettavaakin varmasti riittää, mutta tässä on osoitus yhden kauden onnistuneesta toiminnasta. Se miten tämä jatkuu on toinen juttu.

 

[korkki]

Viestin lähetti scholl
Onko joku kuin ketjun avaaja edes koskaan kuullut kyseisestä kiviaiheisesta palkinnosta aiemmin. Niinpä. Se kertookin ko. palkinnon arvostuksesta.

Kyllä varmaan sellaiset ihmiset jotka voivat sanoa tietävänsä jotain jääkiekosta ovat kuulleet myös tästä palkinnosta.

Tämä palkinto osoittaa sen että seurassa on tehty hyvää työtä.

Pistelasku on näköjään erilainen nykyisin, vanhassa pistelaskussa liigan 10 parasta saivat pisteitä ja mestari sai muistaakseni 13. Muiden sarjojen mestarit saivat silloin muistaakseni 7 (ja 6 parasta sai pisteitä). Sinällään huono uudistus, että SM-liigan voittajan kuuluisi saada enemmän pisteitä kun Mestiksen voittajan, itse asiassa Mestiksessä kuuluisi jakaa pisteet vain tyyliin 5-3-2-1, eikä muille.

Kuitenkin, ONNEA KÄRPILLE! Vähän ajan päästä näkee saatteko sen ainoan ykkössijanne.

 

[puhuri]

Viestin lähetti Hai
Naisjääkiekkoilulla ei kyllä ole mitään tekemistä huippu-urheilun kanssa. Enään pitäisi muuten tietää kuka on Aaro Kivilinna ja minkä johdosta tämä palkinto jaetaan ?

Mikä Juntti!
No omathan meillä on jokaisella näkemyksemme ja tietämyksemme. Mutta sano kuitenkin mitä tekemistä juniori-kiekkoilulla on huippu-urheilun kanssa? Varsinkaan C- ja B-junioreilla. A-junioreillakin ehkä vain kasvattamisessa tuleviksi "huippu-urheilijoiksi".
Naiset pelaavat omaa SM-liigaa ja sarjojaan, ja se tuskin on keneltäkään suoranaisesti pois.

Jk. Ole muuten ihan huoleti. En usko että kukaan ulkopuolinen on varsinkaan tällä hetkellä kateellinen IFK: lle.

 

[hull16]

Viestin lähetti JPL
Kyllä tämä näistä pokaaleista on selvästi arvokkain, THE Kannun jälkeen.

Samaa mieltä joten onnittelut Ouluun hyvästä duunista.

 

[scholl]

Viestin lähetti korkki

Pistelasku on näköjään erilainen nykyisin, vanhassa pistelaskussa liigan 10 parasta saivat pisteitä ja mestari sai muistaakseni 13. Muiden sarjojen mestarit saivat silloin muistaakseni 7 (ja 6 parasta sai pisteitä). Sinällään huono uudistus, että SM-liigan voittajan kuuluisi saada enemmän pisteitä kun Mestiksen voittajan, itse asiassa Mestiksessä kuuluisi jakaa pisteet vain tyyliin 5-3-2-1, eikä muille.
.

Miksi Mestiksessä pitäisi saada pisteitä? Samalla logiikalla naisten ja nuorten divarijoukkueetkin saisivat pisteitä. Kylmä totuus on se, että mestisjengit eivät ole 14 parhaimman miesten lätkäjengin joukossa Suomessa, eivätkä ansaitse yhtään pistettä. Pelicanskin on parempi kuin yksikään divarijengi ja sillä sipuli.

 

[mixu]

Onhan tämä vanha ja arvostettu palkinto se on selvä.
Mutta jokainen joka jääkiekkoa on seurannut tietää että naiskiekkoilu on maailmallakin todellinen minilaji ja samaa se on Suomessakin.
Epäilen muuten että c-pojat harjoittelevatkin enemmän kuin sm-sarjan naiset.
Sarjassa on kuusi vaivaista joukkuetta ja siinäkin tasoerot todella huimat.

JOUKKUE O V TP H JV M PM ME P P/O
Blues Naiset 20 19 0 1 0 99 29 70 38 1,9
Ilves Naiset 20 17 0 3 0 101 30 71 34 1,7
Kärpät Naiset 20 10 0 10 0 57 54 3 20 1
IHK Naiset 20 8 0 12 0 65 80 -15 16 0,8
Tappara Naiset 20 2 2 16 0 30 88 -58 6 0,3
Cats Naiset 20 2 2 16 0 32 103 -71 6

 

[timosusi]

Viestin lähetti puhuri
Mutta sano kuitenkin mitä tekemistä juniori-kiekkoilulla on huippu-urheilun kanssa? Varsinkaan C- ja B-junioreilla. A-junioreillakin ehkä vain kasvattamisessa tuleviksi "huippu-urheilijoiksi".
Naiset pelaavat omaa SM-liigaa ja sarjojaan, ja se tuskin on keneltäkään suoranaisesti pois.

Sellainen ero ainakin itselleni tulee mieleen, että juniorijääkiekkoilun SM-sarjoissa pelaa osa ikäluokkansa urheiluparhaimmistosta. Naisten puolella suurin osa urheilullisesta lahjakkuudesta ja panostuksesta on keskittynyt yksilölajien puolelle. Saappaanheiton ja maantiepyöräilyn maailmanmestarit ovat molemmat lajissaan ykkösiä. Tästäkin voi sitten olla jokaisella se oma mielipide kumpi on kovempi urheilija.

Sinänsä ihan hieno kilpailu, pistelaskusysteemi vain on melko kummallinen. Tosin Kärpäthän tän vissiin veisi tänä vuonna millaisella systeemillä tahansa, joten propsit sinne.

 

[Rebel]

Re: Re: Kivilinna -palkinto Kärpille

Viestin lähetti dodi
Naiset kuuluu mielestäni tähän palkintoon mukaan, siinä missä muutkin mukana olevat sarjat. Ei naisten kiekko ole yhtään väheksyttävämpää kuin miesten tai junnujen kiekko.

Mielestäni se todellakin on väheksyttävämpää. Naisten jääkiekolla ei pitäisi olla Kivilinna-palkinnossa mitään sijaa. Eikä sen lisäksi jääkiekko-sanan kanssa. Ei vaikka kuinka haluttaisiin olla kilttejä naisille, niin jääkiekossa pitäisi edes olla taklaukset mukana. Olen katsonut sen verran monta naisten peliä, että ei sillä pitäisi vertailussa mitään merkitystä, niin huono se taso on.

Onnea Kärpille, hienoa että teillä junnutkin on hyvässä nosteessa, vaikka tollanen rahajengi olettekin. ;)

 

[mtmela]

Re: Re: Re: Kivilinna -palkinto Kärpille

Viestin lähetti Rebel
Onnea Kärpille, hienoa että teillä junnutkin on hyvässä nosteessa, vaikka tollanen rahajengi olettekin. ;)

Hyvillä junnuilla on helppo tehdä rahaa ;)

Niin, palkinto tulee kaikkien joukkueiden menestyksestä, mutta tässä on hyvä sitten muistaa, mitä on se oikea menestys. Yksikään joukkue ei ole voittanut mitään, valitettavasti (vielä). Itse näkisin sen näin, että jatkumo on hyvä mutta menestystä saisi tulla enemmänkin.

 

[mjr]

Re: Re: Re: Kivilinna -palkinto Kärpille

Viestin lähetti Rebel
Mielestäni se todellakin on väheksyttävämpää. Naisten jääkiekolla ei pitäisi olla Kivilinna-palkinnossa mitään sijaa. Eikä sen lisäksi jääkiekko-sanan kanssa. Ei vaikka kuinka haluttaisiin olla kilttejä naisille, niin jääkiekossa pitäisi edes olla taklaukset mukana. Olen katsonut sen verran monta naisten peliä, että ei sillä pitäisi vertailussa mitään merkitystä, niin huono se taso on.

Tämä taitaa olla aika tyypillinen jääkiekko-mielipide. Esimerkiksi jalkapallon puolella naisjoukkueisiin suhtaudutaan jo nykyaikaisemmin. Jollekin pesäpallolle on elinehto ottaa naisurheilu haudanvakavasti. Todennäköisesti myös muille pienemmille palloilulajeille. Totta on että naiset ovat tällä hetkellä paljon jäljessä miehiä. Ja ehkä jääkiekko on siitä ainutlaatuista, etteivät naiset osaa sitä pelata kaikista havainnoista huolimatta. Mutta 70 vuotta sitten, kun miesjääkiekko Suomessa alkoi vähitellen lähteä liikkeelle, eivät edellytykset ja arvostus tainneet olla sen kummempia. Tietysti kun jääkiekko on ykköslaji Suomessa niin sillä on varaa väheksyä naisten panosta, mutta kansainvälisenä olympialajina, sillä ei ole varaa jättää puolta väestöstä heti pois pelaajien joukosta. Eli jos halutaan olla kaukaa viisaita niin kannattaa panostaa naisjääkiekkoon. Suomalaisen urheiluelämän ja etenkin jääkiekon tuntien taitaa olla itsestäänselvää että ollaanko...

 

[Buccaneer]

Kyllähän tämä Kivilinna-palkinto on sellainen, jota arvostavat tai "arvostavat" aina lähinnä sen kulloinkin voittaneen seuran fanit. Nyt täältä saa lukea kärppämielipiteitä, joiden mukaan "Kivilinna on tärkein palkinto Kanada-maljan jälkeen" yms. vastaavasti muiden seurojen faneja ei juuri jaksa hetkauttaa kuka ko. pystin voitti. Toisaalta, jos vaikkapa Ilves nyt olisi tämän Kivilinna-pytyn voittanut, niin vastaavalla tavalla täältä varmasti saataisiin Ilveksiltä lukea kuinka "Kivilinna on ainoa palkinto, jolla on merkitystä", "Arvostetuin palkinto", "Mikään ei vedä tälle vertoja" yms. Toisaalta kärppäkannattajat muiden kanssa toteaisivat että eipä voisi kyllä todellakaan vähempää kiinnostaa ko. palkinnon kohtalo - ja tarkoittaisivat sitä. Eipä sillä samoin toki, jos HIFK tuon voittaisi, me HIFK-fanit täällä huutelisimme tyhjäpäinä Kivilinna-palkinnon "merkittävyydestä" ja "arvostuksesta" jne., jne.

Täysin merkityksetön HMV-palkinto siis. Voit voittaa 20 tai vaikka 50 Kivilinnaa, mutta 1 liigamestaruus on aina arvokkaampi.

 

[Morphine Child]

Viestin lähetti Buccaneer
Kyllähän tämä Kivilinna-palkinto on sellainen, jota arvostavat tai "arvostavat" aina lähinnä sen kulloinkin voittaneen seuran fanit.

Kuten tästäkin ketjusta on selvästi havaittavissa.

 

[Muksu]

Onnea Kärpille.

Saatiinpahan tähänkin ketjuun vähän HIFK-flametusta sitten, kun yksi meistä mersunpesijäluusereista uskalsi olla jostain asiasta jotain mieltä ja ihan perustellakin sen. Eri mieltähän ei saa olla, ja varsinkin HIFK-fanien pitäisi olla vain tosihiljaa ja hissukseen ja muuta sellaista, ettei jäädä "vahingossa" avomersun alle kun synnynnäiset voittajat ja muut sisäiset sankarit lähtevät huollosta.

 

[Old TJ]

Viestin lähetti mixu
Mielestäni naisten jääkiekko on sellaista pienen ryhmän puuhastelua tällä hetkellä Suomessa että sitä ei pitäisi laskea mukaan tälläisten huippusarjojen kuten sm-liigan tai a-nuorien kanssa.

Aika paljon kertoo naiskiekosta se että siellä on ollut mukana maajoukkueessa pelaaja joka kesällä on Suomen paras pesäpalloilija ja talvella paras jääkiekkoilija.

Ottamatta kantaa siihen että pitäisikö naisia ottaa mukaan tämän palkinnon laskemiseen, voitaneen (ehkä) vetää johtopäätös että naisten jääkiekko on samassa tilassa kuin miesten jalkapallo ja jääkiekko Suomessa kolme vuosikymmentä sitten.

Tuolloinhan ainakin allekirjoittaneen muistin mukaan Timo Sutinen valittiin vuoden parhaaksi jääkiekkoilijaksi ja jalkapalloilijaksi. Ja pelasi muistini mukaan myös maajoukkueessa samana vuonna molemmissa lajeissa. Joku turkkulainen voinee korjata mikäli allekirjoittaneen muistikuvat ovat ihan pielessä.

Old TJ

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Old TJ
Ottamatta kantaa siihen että pitäisikö naisia ottaa mukaan tämän palkinnon laskemiseen, voitaneen (ehkä) vetää johtopäätös että naisten jääkiekko on samassa tilassa kuin miesten jalkapallo ja jääkiekko Suomessa kolme vuosikymmentä sitten.

Tuolloinhan ainakin allekirjoittaneen muistin mukaan Timo Sutinen valittiin vuoden parhaaksi jääkiekkoilijaksi ja jalkapalloilijaksi. Ja pelasi muistini mukaan myös maajoukkueessa samana vuonna molemmissa lajeissa. Joku turkkulainen voinee korjata mikäli allekirjoittaneen muistikuvat ovat ihan pielessä.

Old TJ

Liekö sittenkin ollut Timo Nummelin?

 

[-jiji-]

Viestin lähetti Muksu
Onnea Kärpille.

Saatiinpahan tähänkin ketjuun vähän HIFK-flametusta sitten, kun yksi meistä mersunpesijäluusereista uskalsi olla jostain asiasta jotain mieltä ja ihan perustellakin sen. Eri mieltähän ei saa olla, ja varsinkin HIFK-fanien pitäisi olla vain tosihiljaa ja hissukseen ja muuta sellaista, ettei jäädä "vahingossa" avomersun alle kun synnynnäiset voittajat ja muut sisäiset sankarit lähtevät huollosta.

No niin, eipä nyt väkisellä yritetä vääntää tätä(kin) ketjua tyyliin HIFK vs. muu maailma, alkaa vaikuttaa jo liian paranoidiselta ;)

Niin kyllähän Kivilinna-palkinto on sellainen tunnustus, että ainakin minä henkilökohtaisesti arvostan seuraa kuin seuraa, joka sen ansaitsee. Ei huipulla pärjää, jos ei juuret ole kunnossa. Nän se vaan on.

 

[Gags]

Onneksi olkoon Kärpät

Tämä on hieno kunnianosoitus seuratyöstä, palkinto jota ei mielestäni pidä väheksyä ollenkaan. Kun naiskiekkoilun mestaruus palkintoa jaettaessa painaa vaakakupissa yhtä paljon kuin C-junioreiden 5. sija, ei senkään sisällyttämistä pisteidenlaskuun tarvi mielestäni kummemmin kritisoida.

Tämä palkinto on hyvä osoitus siitä, että Pohjois-Suomessa asiat on hoidettu hyvin ja tulevaisuuskin näyttää hyvältä.

Onneksi olkoon Kärpät ja kannattajansa!

 

[Muksu]

Viestin lähetti -jiji-
No niin, eipä nyt väkisellä yritetä vääntää tätä(kin) ketjua tyyliin HIFK vs. muu maailma, alkaa vaikuttaa jo liian paranoidiselta ;)

Mixu totesi mielestäni aivan asiallisesti, että hänen mielestään naisten mestaruutta ei pitäisi huomioida, ja hän on myös perustellut mielipiteensä. Olen muuten eri mieltä hänen kanssaan. Se että jollain väellä on pakottava tarve viedä jokainen keskustelu kirjoittajan suosikkijoukkeeseen on /c:stä.

 

[bozik]

Re: Onneksi olkoon Kärpät

Viestin lähetti Gags
Kun naiskiekkoilun mestaruus palkintoa jaettaessa painaa vaakakupissa yhtä paljon kuin C-junioreiden 5. sija, ei senkään sisällyttämistä pisteidenlaskuun tarvi mielestäni kummemmin kritisoida.

Niinpä, arvaa harmittaako kun tämä selvisi mullekin. Sinne meni oiva tilaisuus törkkiä kärppää naislätkän tiimoilta. Vaan sinne katosi sekin vittuilun ilo, hävisi kuin kerho välieristä. Perkele.

 

[Panzerfaust]

En muista että Jokereita olisi koskaan ihmeemmin ulkopuolisten taholta arvostettu vaikka on ehkä paras junnukasvattaja ollut 70-luvulta lähtien, ja monta kertaa kyseisen pilipalipalkinnon myös voittanut, joiten ei mitään syytä onnitella.

Ei ketään voi oikeasti kiinnostaa tuollainen liigamestaruuden veroisesti.

edit: Ja jos tuohon tosiaan lasketaan "naisten" mestaruuskin..ei helvetti jotain lesbojen höntsää kukaan voi arvostaa.

Huippu-urheilun käsitteet taas hukassa.

 

[-jiji-]

Viestin lähetti Muksu
Mixu totesi mielestäni aivan asiallisesti, että hänen mielestään naisten mestaruutta ei pitäisi huomioida, ja hän on myös perustellut mielipiteensä. Olen muuten eri mieltä hänen kanssaan. Se että jollain väellä on pakottava tarve viedä jokainen keskustelu kirjoittajan suosikkijoukkeeseen on /c:stä.

Olen ihan samaa mieltä sinun kanssasi, tuo oli minun, ehkä huonoa, huumoria tai sarkasmia juuri tuosta sinun mainitsemastasi asiasta. Hyvin herkästi katsotaan ensin, mitä joukkuetta kannattaa ja sen jälkeen haetaan "virheet" tai provot tms. ja kovin joita kovin kärkkäästi kritisoidaan. Itse en siitä pidä ja anteeksi, jos kirjoitukseni sellaiseksi tulkittiin.

Kyllä minunkin mielestä naiskiekkoilulle paikka löytyy suomalaisessa urheilussa. Kyllä itsellä tulee katsottua ainakin maajoukkueen pelit, jos niitä tv:ssä näytetään. Onhan se vielä lapsenkengissään suomessa, mutta eiköhän tuo tuosta kehity, jos sen annetaan kehittyä. Nykyisellään tasoero esim. P-Amerikkaan tuntuisi olevan melkoinen. Vaikka lätkä on kuinka "äijä" laji, on minusta keskimäärin mukavampi katsoa haastatteluissa kauniita naisia kuin haisevia ja hikisiä miehiä ;)

 

[Pate 00]

Otetaanpa nyt tämä räikein herne ensiksi nokkaan - kummallista miten kukaan kehtaa väheksyä suomalaisen jääkiekon monipuolisinta palkintoa. Ja jonkun hurrirantapalloseuran puusilmä-kannattajat vielä väittävät etteivät ole kuulleet koko pilipali-pokaalista. Aika syvältä tynnyristä tuijotetaan omaa napaa, jos ei ole käsitystä lajin arvokkaimmasta palkinnosta.

Varsinkin silloin, kun aikaa riitti vielä juniori-kiekonkin seuraamiseen, tuli Kivilinnaa jännättyä ihan tosissaan. Mestaruuspokaalit kertovat vain yhden ikäluokan paremmuudesta, Kivilinna puolestaan kruunaa koko maan parhaan jääkiekkoseuran.

IFK-nuoriso on aina ollut mukana just sopivan tiukasti kärjen tuntumassa koko ABC-kirian paksuudelta. Ja kuten tämänkin kauden pisteistä näkyy, aivan kakkospaikan tuntumassa lähes 20 pisteen porukassa. Rankat miinukset sekä liigamiehistön ja A-nuorten puolivälierä-jumituksesta, B hoiti kultaa ja muistaakseni C selvisi välieriin asti. Varmasti useimpina vuosina IFK on aina roikkunut top5-seurana, mutta puuttuvat mitalit ja mestaruudet eivät tuo kirkkainta sijaa. Kokonaiskisan mitalisijat kuitenkin hyvinkin arvokkaita ja todistavat toimivasta juniorityöstä ilman voittojakin.

Tosiaankin Mestiksen pisteytys näkyy nousseen jo identtiseksi SM-Liigan kanssa. Ehkä pientä yliarvostusta, vaikka eihän siitä nyt kellään ole näyttöä että Pelicans tai muutkaan juhlisi ylivoimaisena voittajana pelattuaan kauden mestisläisiä vastaan. Se mikä kuitenkin puolustaa, on tasavertainen kilpailu muiden lasikaton alle vangittujen joukkueiden kesken. Kun liigaa pidettiin suljettuna, oli hieman vaikeaa päästä mukaan taistelemaan pisteistä ylemmän kastin kanssa.

Tämähän tuli jo aiemmin sanottuakin, mutta toivottavasti kaikki tiedostavat Aaro Kivilinna-palkinnon merkityksen : koko Suomen paras jääkiekkoseura kuuden eri sarjatason yhteistuloksella. Kanada-malja puolestaan annetaan yhden suljetun sarjan parhaalle joukkueelle. SM-Liiga ei ole täysin sama asia kuin suomalainen jääkiekkoilu, pelejä löytyy monelta muultakin eri tasolta.

 

[eagle]

Viestin lähetti Panzerfaust
En muista että Jokereita olisi koskaan ihmeemmin ulkopuolisten taholta arvostettu vaikka on ehkä paras junnukasvattaja

Vielä kun kasvattaisivat nuorista saakka eivätkä vain haalisi ympäristöstä parhaat A-C junnuissa niin voitaisiin puhua kasvattamisesta oikeasti.

 

[hull16]

Viestin lähetti eagle
Vielä kun kasvattaisivat nuorista saakka eivätkä vain haalisi ympäristöstä parhaat A-C junnuissa niin voitaisiin puhua kasvattamisesta oikeasti.

Helsingin junnukuvio on selkeästi erillainen kuin Tampereen ja osittainhan se johtuu siitä, että Jokereiden kanada-sarjan joukkueista suurin osa jatkoi itsenäisinä seuroina ja näiden esimerkki loi lisää uusia, joten seuroja löytyy Helsingistä paljon.

Helsingin junioripohja on laaja ja kaikilla seuroilla on oma rooli ja tärkeä tehtävä ja kun joku junnu pääsee ensin meidän Liigaan ja sitten joskus vaikkapa NHL:ään on siinä ollut osallisena monta valmentajaa ja useitakin seuroja.

Toinen kysymys on tietysti se, että jos nuori pelaaja pelaa esim. Jokereissa juniori ikäluokat C- A, eli kuusi vuotta ja on sitä ennen pelannut esim 4 kautta jossain pikku seurassa niin minkä seuran kasvatti hän on. Minusta hän on sen seuran kasvatti jossa on pelannut suurimman osan kausistaan A-junnut mukaan luettuna eli tässä esimerkki tapauksessa Jokerit.

Minusta olisi täysin turhaa, että Jokerit satsaisi nykyistä enemmän
nuorimpiin junnuihin, koska se näivettäsi usean tärkeää työtä tekevän pikku seuran ja keskittäisi kaiken osaamisen yhteen seuraan.

Lyhyesti sanottuna Helsingin junnu-systeemi on erittäin toimiva ja laadukas.

Tampereen junnutyöstä taitaa selkeästi suurin vastuu olla liiga joukkueiden harteilla ja tietysti lähikunnilla joita tietysti on myös pääkaupunki seudulla. Eipä Tampereen systeemissäkään mitään vikaa varmasti ole, se on vaan erillainen kuin Helsingin.

 

[mixu]

En mielestäni arvostellut missään Kärppiä vaan annan täyden tunnustuksen heidän tekemästään nuorisotyöstä.
Kritisoin ainoastaan sitä että naiskiekkoillu on otettu tähän palkintoon mukaan.
Sana naiskiekkoillu on sikäli väärä että mukana on siellä 15 vuotiaita tyttöjä ja silti ollaan saatu aikaiseksi vaan kuuden joukkueen sarja.