Kivelle kenkää – nyt vai heti?

[Rannari]

Jos valmentajaa vaihdettaisiin vielä tämän kauden aikana, mikä taitaa olla jo todella lähellä, niin minä olisin kyllä Virran kannalla. Tietämättä mitään minkälaista kiekkoa Virta alkaa ensi kaudella peluuttamaan on kuitenkin jo kokolailla selvää, minkälaisella puolustuskalustolla Ässät tulee ensi kaudella operoimaan ja tätä näkökulmaa vasten olisi Virralla hieman enemmän aikaa valmistaa joukkuetta peliin.

Uskoisin kuitenkin nykyisen joukkueen hyökkääjistä osan tulevan pelaamaan myös ensi kaudella varsinkin, kun siellä on jo kahden kentän verran sopimuksia valmiiina. Tosin kahden ensimmäisen kentän varma kärkiosaaminen puuttuu jotakuinkin tyystin. Siinä on Toivolalla kova homma hoitaa pelureita mahdollisesti lähtevien tilalle. Nämä asiat kyllä puoltavat Virran ilmestymisen penkin taakse. Kaksi kolmasosaa tulevasta joukkueesta on jo valmiina.

Valmentajan vaihdoksen myötä joukkue saa usein myös sen pienen boostin hetkeksi aikaa ja varsinkin tilanteessa, jossa tulevan kauden valmentaja on paikalla olisi hyvä paikkaa antaa niitä näyttöjä päivästä toiseen eli kilpailua pelipaikoista tulisi automaattisesti, ehkä.

Se nyt on kuitenkin lähes aivan sama, kuka tuonne penkin taakse tulisi. Ei loppukausi voi kovin paljon tuloksellisesti huonommin mennä. Virta vaan ajamaan omaa pelitapaansa sisään.

 

[MustatKortit]

Suomen verovuosi ainakin katkeaa. Ja venäläisen työsuhdeturvan tuntien en lainkaan ihmettelisi vaikka palkanmaksu katkeaisi siihen paikkaan kun saavat kalossin kuvan persiilleen. Jos näin on, niin verovuoden vaihtumisen jälkeen ollevat hyvinkin halukkaita ottamaan uuden pestin.

Rockyn suusta itse kuultuna: kun Venäjälle tekee sopimuksen, niin kaikki toimii loistavasti --> kun saa kenkää, niin oikeasti vaikea saada edes niitä palkkoja, mitä sopimukseen on kirjattu/mitä rästissä.

 

[Dee Snider]

Kuten toiseen ketjuun jo kirjoitin, vitutuskaivoni täyttyi eilen.

Olisin kyllä sen kannalla, että Virtaa ei ehkä kannattaisi tähän projektiin sotkea. Toki ymmärrän lantin toisen puolen. Kivelle täytyy kuitenkin liksa maksaa, joten mihinkään loppukauden tähtikoutsiin en usko.

Toivola on jyrkästi kieltänyt valmentamisen, mutta uskon että tämäkin vaihtoehto nostetaan vielä pöydälle. Mutta jos Mikalla ei oikeasti ole poltetta penkin taakse, niin turha häntä sinne väkisin on raahata.

Jotenkin tunne on sellainen, että Virran sopimusta aikaistetaan.

 

[Oto Hascak]

Sama kaivo täynnä allekirjottaneella, eli takkia käännin oikein sulavasti. Ei tämän kauden kannalta ole muuta mahdollisuutta, kuin vaihtaa kaveria penkin takana. Kivellä ei vaan ole mahdollisuuksia jatkaa.

Onko se sitten Toivola, Virta, vai joku muu mr X, pakko tehdä vaihdos ja pian.

 

[PataJaska]

Toivola on jyrkästi kieltänyt valmentamisen, mutta uskon että tämäkin vaihtoehto nostetaan vielä pöydälle. Mutta jos Mikalla ei oikeasti ole poltetta penkin taakse, niin turha häntä sinne väkisin on raahata.

Nimenomaan näin. Ja jotenkin olen myös minä antanut itseni ymmärtää, että Toivola ei ole missään oloissa käytettävissä valmennuspuolelle, joten voihan niitä Niittysiä sun muita jokerikortteja toki heitellä. Mutta kaikki ymmärtävät että käytännössä ainoiksi oikeiksi vaihtoehdoiksi jäävät Virran ottaminen sisään aiemmin, tai sitten että mennään läpi harmaan Kiven ja katsotaan loppuun asti mihin tämä nykytilanne johtaa. Riskinsä on kummassakin vaihtoehdossa, en haluaisi edelleenkään Virtaa ottaa hommiin vielä, mutta toisaalta mikä tahansa muutos näyttäisi olevan nykytilanteeseen verrattuna parempi. Esimerkiksi: kuinka monta niistä tämän kauden miljoonista 2-1 tappioista olisi vältetty, jos ylivoima toimisi edes jollain tasolla?? Jo tästä näkökulmasta jonkin uuden yrittäminen olisi perusteltua..

Tilanne on äärimmäisen vaikea, ja optimaalisinta olisi että jo seuraavassa ottelussa keskiviikkona penkin takana seisoisi se mies, jolla tämä kausi aiotaan viedä päätökseen. Niin kunniakkaaseen kuin se sitten ikinä mahdollista onkaan..

 

[Toejoen Veikko]

Sinällään mielestäni joukkueen kokoamisessakin on tehty hemmetisti virheitä. Oliko monen oman kasvatin häätäminen pois joukkueesta nyt niin järkevä juttu, kun tilalle tulleet Moisiot, Lähteenmäet ja kumppanit eivät ole mitään erikoista esittäneet.

Tuo itkusi omista kasvateista ei tunnu koskaan laantuvan. Mäkilä ja Laaksonen saivat vuosikaudet yrittää, eikä paikka heille kelvannut. Paloselle tarjottiin sopimusta ja se ei hänelle kelvannut.

 

[Ainapata]

Eihän tuossa ole enään mitään muuta vaihtoehtoa kuin antaa monoa.vaikka tilanne ei siitä välttämättä muutu. Joukkue on kuriton ja pelaa kiveä vastaan ihan vaan vittuilun vuoksi. tarinat kopista kertovat kiven olevan pelkkä vitsi, miksi siis jatkaa näin? Toinen vaihtoehto on että mister joensuu poistuu ihan minne vaan.

 

[Ainapata]

Jos valmentajaa vaihdettaisiin vielä tämän kauden aikana, mikä taitaa olla jo todella lähellä, niin minä olisin kyllä Virran kannalla.

Ei kannata uhrata Virtaa tähän paskaan. Toivola voisi vetää kauden loppuun ja olen sitä mieltä että jos ei valmentajaa vaihdeta niin avainpelaajat kannattaa myydä ja minimoida tappiot. Ketään ei tuota kuraa enää jaksa katsoa.

 

[peruspata]

Toinen vaihtoehto on että mister joensuu poistuu ihan minne vaan.

Tarkenna tätä vähän. Miksi Joensuun pitäisi poistua? Ei ole kallein ja kuitenkin yrittää ihan apinan raivolla pelata tätä lajia menestyksekkäästi. Tuskin on edes mikään kapinakenraali, jos sellaisia nyt edes on. Toki mielipiteitä siitä, että peli ei toimi, saattaa olla.

 

[Surprise Me]

Jos annetaan mennä loppukausi Kiven alaisuudessa, niin vahinkoja saadaan korvata vielä ensikaudellakin. Yhdestä paskasta kaudesta jää pelaajille paska maku suuhun, ja ei se poistu tuosta vaan kun Virta astuu puikkoihin. Jonkinlainen radikaali ratkaisu pitäisi tehdä. Pelitapaa pitäisi yksinkertaistaa, ei paljoa mutta sen verran, että peli vapautuisi. Nyt suurin määrä energiasta menee peruspelaamisen suorittamiseen ja jos valmennusjohto ei pysty pitämään joukkuetta freesinä Porin pimeässä illassa, loppu tulee nopeasti.

Hyvä valmentaja osaa jakaa kauden tiettyihin jaksoihin, 5-6 ottelun periodeihin/jaksoihin. Näihin jaksoihin sisältyy sellaista yhteistä tekemistä, mikä vahvistaa joukkueen henkeä. Yhdessä oloa vaikka hiihtoretkellä ja yöpymistä hirvimajalla etc. Muutamassa asiassa voin kääntää päätäni toiseen suuntaa, mutta en koskaan siitä, että joukkueen henki ja fiilis on kaiken tekemisen perusta.

 

[Emiiri]

Jotenkin koomista, että kaikkien aikojen kalleimmalla joukkueella tavoite on olla runkosarjan 8. Miksi tavoite on sijoittua heikommin kuin edellisellä kaudella? On tämä Karri jo niin nähty, heikommin ei voi mennä.
Ottaisi mallia Ipan yvstä, heikommalla rosterilla ja paremmin pyörii. Ei voi olla niin vaikeaa sanoa jätkille että mennään sinne sota-alueelle, toimitetaan kiekkoa viivaan ja isketään riparit sisään.
Lähtisi jo ja veisi harjoite arkkunsa mukanaan.

 

[Zeta03]

Jotenkin koomista, että kaikkien aikojen kalleimmalla joukkueella tavoite on olla runkosarjan 8.

Alunperin tavoite olikin "kuuden joukkoon", mutta sitä on nyt realismin nimissä taidettu tarkistaa "kahdeksan joukkoon". Mikäli hurlumhei jatkuu vielä, niin seuraava askel on "kympin sakkiin"...

 

[PataJaska]

Joukkue on kuriton ja pelaa kiveä vastaan ihan vaan vittuilun vuoksi. tarinat kopista kertovat kiven olevan pelkkä vitsi, miksi siis jatkaa näin?

Minua puolestaan kiinnostaisivat lisätiedot tästä puolesta. Keneltä/mitenkä monen välikäden kautta kuullut tarinat kopista kertovat Kiven olevan pelkkä vitsi? Suhtaudun vain äärimmäisellä varovaisuudella tällaisiin juttuihin, vaikka toki tekeminen kentällä sinällään viestiikin asioita tähän suuntaan.. mutta että joukkue aivan "vittuilisi" Kivelle, ja pelaa siksi noin heikosti. Noh, se ainakin selittäisi miksi maaleja ei saada edes avopaikoista

 

[Emiiri]

Minua puolestaan kiinnostaisivat lisätiedot tästä puolesta. Keneltä/mitenkä monen välikäden kautta kuullut tarinat kopista kertovat Kiven olevan pelkkä vitsi? Suhtaudun vain äärimmäisellä varovaisuudella tällaisiin juttuihin, vaikka toki tekeminen kentällä sinällään viestiikin asioita tähän suuntaan.. mutta että joukkue aivan "vittuilisi" Kivelle, ja pelaa siksi noin heikosti. Noh, se ainakin selittäisi miksi maaleja ei saada edes avopaikoista

No vittu näkeehän sen nyt jo katsomoonkin, että tää nöpönenä on alistuneempi kuin Ape aikoinaan.
Pelaajat kikkailevat miten sattuu, vastassa Ipa. Ekan erän jälkeen munat omistava koutsi olisi saanut turhan kikkailun kitkettyä.

Kuinka voi olla peli tuollaista neppailua!? Tappelisivat edes tai jotain.

 

[Ironmaker]

Tarkenna tätä vähän. Miksi Joensuun pitäisi poistua?

En ole Ainapata, mutta olen myös itse kuullut, että Joensuu ei varsinasesti ole Kiven fani.

 

[peruspata]

En ole Ainapata, mutta olen myös itse kuullut, että Joensuu ei varsinasesti ole Kiven fani.

Ihan radiokommentoinnin perusteella on jäänyt mielikuva, että Joensuu & Savinainen eivät ihan täysin allekirjoita Ässien nykytyyliä tehdä tiedettä jääkiekosta. Silti vaatisin vähän tarkemmat perustelut epäilyille, että Joensuu olisi Kivi-vastaisen toiminnan syy ja seuraus. Joensuu on kuitenkin yksi niistä, joka edes yrittää pelata. Nykyisessä markkinataloudessa on osoitus jostain, että tuli tänne, vaikka muualla olisi tienannut paremmin.

 

[korkki]

Tuo itkusi omista kasvateista ei tunnu koskaan laantuvan. Mäkilä ja Laaksonen saivat vuosikaudet yrittää, eikä paikka heille kelvannut. Paloselle tarjottiin sopimusta ja se ei hänelle kelvannut.

Silloin itketään kun voi perustellusti tehdä niin. Mitä heiltä sitten vaadittiin. Paikkakin varmasti kelpasi ihan yhtä hyvin kuin muutamille hankinnoille. Kehtaatko edes väittää että Mäkilä olisi huonompi pelaaja kuin tämän hetken Pihlman tai periaatteessa korvaajaksi hankittu Lähteenmäki. Laaksonen ja Palonen ovat varmasti parempia pelaajia kuin jokuvitun ylihypetetty Moisio. Ilmeisesti odotukset olivat liian suuret monella, mutta jokainen noista hylätyistä olisi ainakin tässä tilanteessa ollut taistelemassa patasydämellä ennemmin kuin palkkasoturit.

 

[Kärmes1]

Eihän tuossa ole enään mitään muuta vaihtoehtoa kuin antaa monoa.vaikka tilanne ei siitä välttämättä muutu. Joukkue on kuriton ja pelaa kiveä vastaan ihan vaan vittuilun vuoksi. tarinat kopista kertovat kiven olevan pelkkä vitsi, miksi siis jatkaa näin? Toinen vaihtoehto on että mister joensuu poistuu ihan minne vaan.

Allekirjoitan tämän tiedon. 1 käden tietona useammasta suusta.

 

[Naurava Sika]

Joensuun kommentit päivän Satakunnan Kansassa antavat ymmärtää ainakin sen, ettei Kiven pelitapa ihan hirveän hyvältä maistu. Tietysti Jesse oli pettynyt päällimmäisenä omaan suoritukseensa, mutta rivien välistä voi lukea että muutosta kaipaa hänkin. Edelleen olen sitä mieltä että Toivola nyt vaan siihen loppukauden koutsiksi ja pelityyliksi sellainen perus-yksinkertainen old-school lätkä. Suoria hyökkäyksiä, vauhtia, paljon taklauksia ja kovaa karvausta. Kiekonriistoja ja vastahyökkäyksiä. Tunnetta peliin ja niitä likaisia maaleja siitä maalin edestä. Ihan vitun sama mitä yrittävät, kunhan nyt muuttavat jotain. Nykyinen meininki ei voi jatkua tai ollaan vielä karsinnoissa, perkele.

 

[TosiFani]

No vittu näkeehän sen nyt jo katsomoonkin, että tää nöpönenä on alistuneempi kuin Ape aikoinaan.
Pelaajat kikkailevat miten sattuu, vastassa Ipa. Ekan erän jälkeen munat omistava koutsi olisi saanut turhan kikkailun kitkettyä.

Kuinka voi olla peli tuollaista neppailua!? Tappelisivat edes tai jotain.

Mielestäni faneilta voisi odottaa näissä tilanteissa edes jonkin näköisiä käytöstapoja. En ole koskaan ymmärtänyt esimerkiksi ulkonäköön puuttuvia kommentteja, menee täysin koulukiusaajatasolle.

Ilmeisesti Kivi ei ole saanut sitä auktoriteettia, mitä joukkueen valmentaminen vaatii, mutta se ei tee hänestä huono osaajaa lajitasolla. Joskus kasvaminen valmentajaksi vaatii epäonnistumisia, niistä pitää oppia. Kannattaa vaikka tutkia nykyisen ja tulevan maajoukkuevalmentajan uraa.
Kivestä tulee vielä hyvä valmentaja, uskon hänen haluunsa oppia asioita.

 

[luotsi]

Odotukset Kiven suhteen oli ainakin minulla suhteellisen korkealla hänen astuessa puikkoihin keväällä 2011. Hänestä puhuttiin kevään 2006 ihmeen päästrategina, sen jälkeen hyvää työtä A-junnuissa ja sen jälkeen edustuksen kakkosena. Menestys näytti seuraavan miestä. Viime kausi oli myös hyvä, pitää kuitenkin muistaa, että oltiin tehoissa hyvin pitkälti Zaborskin varassa ja hänen olkapäävammaan kausi loppujen lopuksi tyssäsi. Täten en laittaisi Kiven piikkiin viime kauden ennenaikaista loppumista. Tämä kausi on ollut melkoinen pettymys, kotimatsit sössitään jatkuvasti, tullaan kotipeleihin passiivisella pelitavalla vailla tunnetta. Kivi ei ole tunnistanut ongelmakohtia riittävästi, kuten ylivoimapeliä, kotipelien alun tuunnetilan puutetta, joidenkin pelaajien käsittämätöntä suosimista tai peluutuksen epätasaisuutta, ei ole nöyryyttä nähdä selviä puutteita. Hän pitää liian itsepäisesti omista ajatuksistaan. Näyttää, että Kivi on aika etäinen persoona, vuorovaikutus pelaajien kanssa ei oikein toimi.

Pelissä on ollut myös hyviä elementtejä, kuten puolustuspeli ja vierasmatsit. Pelitapakin on nähtävissä, mikä ei aikaisempien valmentajien, esim. Härkälän tai Suhosen aikana ole ollut mitenkään selvä asia.

Kaksi vuotta liigajoukkueen päävalmentajana antavat Kivelle hyvän kasvupohjan ja uskon, että hänellä on vielä tulevaisuutta valmentajana. Välillä kannattaa vetää henkeä, ottaa etäisyyttä päivittäiseen valmennukseen, kehittää itseään ja palata entistä ehompana takaisin haalarihommiin.

 

[Zaari]

Jotenkin koomista, että kaikkien aikojen kalleimmalla joukkueella tavoite on olla runkosarjan 8. Miksi tavoite on sijoittua heikommin kuin edellisellä kaudella? On tämä Karri jo niin nähty, heikommin ei voi mennä.
Ottaisi mallia Ipan yvstä, heikommalla rosterilla ja paremmin pyörii. Ei voi olla niin vaikeaa sanoa jätkille että mennään sinne sota-alueelle, toimitetaan kiekkoa viivaan ja isketään riparit sisään.
Lähtisi jo ja veisi harjoite arkkunsa mukanaan.

Varmaan sen tähden kun muilla on vielä kalliimpia.

 

[Zaari]

Silloin itketään kun voi perustellusti tehdä niin. Mitä heiltä sitten vaadittiin. Paikkakin varmasti kelpasi ihan yhtä hyvin kuin muutamille hankinnoille. Kehtaatko edes väittää että Mäkilä olisi huonompi pelaaja kuin tämän hetken Pihlman tai periaatteessa korvaajaksi hankittu Lähteenmäki. Laaksonen ja Palonen ovat varmasti parempia pelaajia kuin jokuvitun ylihypetetty Moisio. Ilmeisesti odotukset olivat liian suuret monella, mutta jokainen noista hylätyistä olisi ainakin tässä tilanteessa ollut taistelemassa patasydämellä ennemmin kuin palkkasoturit.

Lähtökohtaisesti Mäkilä oli paljon huonompi pelaaja mitä Pihlman. Se että Pihlman on epäonnistunut ei muuta sitä tosiasiaa miksikään.

 

[peno]

Silloin itketään kun voi perustellusti tehdä niin. Mitä heiltä sitten vaadittiin. Paikkakin varmasti kelpasi ihan yhtä hyvin kuin muutamille hankinnoille. Kehtaatko edes väittää että Mäkilä olisi huonompi pelaaja kuin tämän hetken Pihlman tai periaatteessa korvaajaksi hankittu Lähteenmäki.

Jälkiviisaus on aina parhautta. Sehän olisikin hienoa kun kaudesta toiseen vedettäisiin samoilla rivimiehillä joiden taso tuskin ainakaan nousee. Nyt on otettu hieman riskiä ja hommattu mm. Pihlman, joka oli playoffeissa hyvä. High risk High reward, itse olen ainakin tyytyväinen että koitetaan jotain uutta. Ja Lähteenmäki on parempi kuin kukaan noista mainitsemistasi pelaajista.

Omaan silmään näyttää jo näiden pelien perusteella, että tällä "joku vitun Moisolla" on potenssiin parempi pelisilmä kuin esim. Palosella.

Mutta joo, eihän ne ole omia poikia, saunan taakse vaan kaikki.

EDIT: Vedetään Ässä hihasta ja hommataan Nikke takasi. Siinä vasta patasydän, ja varmasti taistelisi täysillä.

 

[MustatKortit]

..Nykyinen meininki ei voi jatkua tai ollaan vielä karsinnoissa, perkele.

Hohhoijaa.. ymmärrän toki ketutuksen, ja itsellekin valmennuksen vaihto jo kelpaisi, lähinnä tämän kurittomuuden vuoksi.

Ässät ei kuitenkaan joudu lähellekään karsintoja tällä(kään) menolla, kun peleistä tulee tasaisesti pisteitä tämän täydellisen vuoristoratakauden aikana.

Ilves ei pysty edes samaan kuin Ässät, eli noin 1,4 pinnaan/ottelu.