Kilpailija nhl:lle!

[Lämäri_lasse]

Tami puhui tässä taannoin että pitäisi perustaa nhl:lää vastaava sarja Somen ja Ruotsinvälille. Musta tää idea ois kehittelyn arvoinen koska liigat ovat hyvä tasoisia. Ja välimatkat joukkueiden kesken ei olisi mitkään hirvittävät ja jopa pienemmät kuin nhl:ssä. Voisi pistää yhteen Suomen ja Ruotsin sarjat. Näin saataisiin pysähtymään älytön pelaajavirta euroopasta nhl:lään. Nhl:le pitäisi kehittää vakava kilpailija. Ja Suomen ja Ruotsin liiga voisi olla isompine kaukaloineen parempi taitokiekosta kiinnostuneille.:D

 

[Nuorempi Nelson]

Aha kilpailija Nhooällälle jossa pelaa alle 500 000 tuhannen asukkaan kaupunkeja suomessa ja ruotsissa.

Kerro minulle miten se pelaajavirta tämän sarjan takia amerikkaan loppuisi.

 

[Jamo]

Ja rahaa pitäis sillon pyöriä täällä paljon enemmän... Että sillai... Ei se oikee taitais toimia. Tai ainakaan mä en jaksa uskoa siihen. :|

 

[Lämäri_lasse]

Mitä helevettiä se kaupunkien koko merkkaa sarjaa varten? Siis varmaan kovatasoinen liiga jos Ruotsin ja Suomen liigat yhdistettäisiin. Ja kyllä varmaan riittää katsojia otteluihin. ja rahalla ne pelaajat saadaan täällä pysymään ja merkittävämpi liiga toisi suurempi sponsoreita mukaan. nyppii ku nhl vei aina kermat kakusta

 

[Tuamas]

Niin...

Ehl:kin oli suuri menestys.

 

[Ghost]

No kyllä taso saadaan kohtuullisena pysymään, mutta kyllä se kaupunkien koko vaan merkitsee. On aivan turha luulla, että Lukko tai Ässät saisi vedettyä NHL:n katsojamääriä. Tämä taas vaikuttaa suoraan talouteen. Katsopa joskus NHL:n lippujen hintoja. Kyllä niitäkin myydään kuitenkin kysynnän ja tarjonnan periaatteella. Hinnat voivat olla niin kovat, koska kysyntääkin on sen verran.

 

[PJay]

Viestin lähetti Lämäri_lasse
Ja kyllä varmaan riittää katsojia otteluihin.

Ei riitä, jos puhutaan suurista yleisö määristä.
Kaatuisi luultavasti samaan kuin EHL. Ei Simo sunnuntai-fania kiinnosta joku Djurgården, vaikka onhan se kova jengi, mutta kun ei muista yhtään pelaajaa nimeltä.
Näissä Lukko-Malmö peleissä tuskin olisi edes sitä vähää katsojia kuin esim. Lukko-SaiPa peleissä.

Mutta jos molempien maiden kiekko-vaikuttajilla olisi malttia odottaa useampi vuosi (n. kymmenen, ainakin), että kiinnostus kasvaisi, niin näiden kahden liigan yhdistäminen olisi todella hyvä idea.

Muitakin mukavia ongelmia olisi ratkaista yhdistämistä varten, esim. siirto-korvaukset (Bosman-sääntö), ulkomaalais-kiintiöt, valuutat (katsokaa vaikka NHL:n tilannetta).

 

[Euro71]

Muut ehtivät jo kommentoidakin LL:n kysymystä siitä, miksi kaupunkien koko vaikuttaa siihen, saadaanko Suomi-Ruotsi -liigasta NHL:lle kilpailijaa (eli ei saada: NHL imee pelaajia nimenomaan rahamäärien takia). Mutta pientä paikkausta vuotoon sillä ehkä saavutettaisiin...?

Itse olen aina liputtanut Suomen ja Ruotsin sarjojen yhdistämisen puolesta. Tähän ehkä vaikuttaa se, että jotenkin koen Kärpät - Luulaja -matsit eräänlaiseksi paikallisotteluksi. Mielestäni Suomi-Ruotsi -liiga olisi myös yksi luontevimpia ensiaskeleita kohti yleiseurooppalaista jääkiekkoliigaa.

Samaan hengenvetoon täytyy todeta se, että puolesta liputtamisesta huolimatta sarjojen yhdistämisessä on vielä paljon käytännön vaikeuksia, joita ei aivan kerralla ratkaista. Kertarysäyksellä yhdistäminen ei onnistune, koska yleisön houkutteleminen paikalle on tod. näk. hankalaa. Toisaalta, eteneminen pienin askelein on sekin problemaattista, koska on vaikea kehittää sellaista ensiaskelta, josta olisi heti hyötyä molemmille sarjoille.

Peltonenhan esitti aikaisemmin syksyllä oman versionsa tästä ensiaskeleesta: korvataan välisarjat arvotuilla ottelupareilla Suomen ja Ruotsin joukkueiden välillä ja pelataan sarjojen voittajien välillä ottelusarja "Pohjoismaiden mestaruudesta"(*). Välisarja-systeemi VOISI olla toimiva, mutta paljonkohan pelaajilla ja katsojilla olisi motivaatiota SM-finaalien jälkeen vielä pelata "Pohjoismaiden" mestaruudesta? Hyvänä puolena tuossa systeemissä voitaneen mainita se, että ottelupari on aina "maaotteluhenkeä" kohottava. Kukaan ei kieltäne sitä, että olisi erittäin kiinnostavaa nähdä, kumpaan maahan jääkiekkovaltikka kuuluu?

En ole vielä itse keksinyt pohdinnan arvoista ajatusta edetä tässä yhdistämiskysymyksessä, mutta jos joskus keksin, niin lupaan esittää ajatuksen täällä (tai Kärppien palstalla). Eniten olen pohtinut jotain A-nuorten SM-liigan kaltaista systeemiä, jossa siis pelataan kaksinkertainen välisarja nelinkertaisten lohkojen välillä.

(*) "Pohjoismaiden mestaruus" lainausmerkeissä siksi, että Suomi ja Ruotsi eivät ole ainoat pohjoismaat (vaikkakaan kolmesta muusta ei vielä löydy kilpailukykyisiä joukkueita tittelistä taistelemaan).

 

[Henkka]

Hyvältähän tuo pohjoismainen liiga tuntuisi. Perustaksi voisi ottaa 10 joukkuetta sekä Suomesta että Ruotsista. Oman maan joukkueet pelaisivat nelinkertaisen sarjan, josta kertyy 36 ottelua/joukkue. Toisen maan (=konferenssin) joukkueita vastaan pelataan kaksinkertainen sarja, josta kertyisi 18 ottelua. 54 ottelun runkosarja siis yhteensä ja playoffseihin 8 parasta joukkuetta molemmista konferensseista. Näin vain 4 jäisi ulos pleikkareista, joten merkityksettömät pelit jäisivät loppukaudesta aika vähiin. Kyllä minua ainakin kiinnostaisi myös nuo ruotsalaisia vastaan pelattavat ottelut, pelaahan siellä monessa joukkueessa useita suomalaispelaajia.

 

[Lämäri_lasse]

aluksi voisi olla käynnissä Suomi/Ruotsi liiga ja sitten vois laajentaa ehkäpä saksaan. Mutta siis suurin kysymys koko liigan perustamiselle olisi kuinka saada yhtiöitä mukaan eli kuinka saadaan raha liikkumaan.:p

 

[The G]

Hyvä että asia on taas nostettu pinnalle. Kirjoitin asiasta Ilveksen sivuilla noin kuukausi sitten ja nyt samasta asiasta täällä.

Asia josta itsekkin puhuin aikaan, jolloin EHL-kummajainen kiusasi SM-liigaamme, on tullut nyt jälleen julkisuuteen. Eli "SHL", "Scandinavian Hockey League" tai "Pohjolan NHL". Nyt puhemiehenä on Ville Peltonen. Asia on mielestäni todella ajattelemisen arvoinen ja Villen idea todella veisi uskoakseni, jääkiekkoamme eteenpäin. Uskon että asia palvelisi ennen kaikkea yleisöä, pohjoismaista jääkiekkoa sekä pelaajia. Sponsorisopimuksia olisi helpompi saada, mitä nimekkäämpi liiga on ja mitä suuremman yleisömäärän se kattaisi. NHL:n valta-asemaa tulisi muutenkin horjuttaa ja kyseenalaistaa, jossa kiistatta pelaa maailman parhaat jääkiekon pelaajat. Tämä tuskin kaataisi NHL:ää, mikä ei ole tämän tarkoituskaan, mutta tämä pistäisi hyvin kampoihin. Miettikääpä asiaa. Nyt asiaan:

HELSINGIN SANOMAT 29.10.2001:

Peltosen unelmissa Pohjolan oma NHL

Ville Peltonen on mielessään hahmottanut kiekkoliigan, jossa ratkaistaan NHL-malliin Pohjolan kuninkuuskannu. Suomi muodostaa rahaliigasta tutun Itäisen lohkon ja Ruotsi Läntisen lohkon, joiden mestarit kohtaavat finaalissa.
Peltosen mallissa Suomessa pelataan nelinkertainen liigasarja. Lisäksi sarjaan kuuluu yksi ottelu kaikki Ruotsin liigajoukkueita vastaan: kuusi peliä kotona ja kuusi vieraissa.
"Se olisi yksi kehitysaskel Pohjolan kiekkoilulle ja nykäys kohti jotain suurempaa", sanoi Peltonen.

Peltosen mukaan lähtökohta on hyvä, sillä Ruotsin ja Suomen kiekkoilu on samalla tasolla.
"Joukkueet ovat kaikilta puoliltaan, budjeteiltaan ja sarjojen sisällöltään samassa kaavassa."
Suomen nykyliigan välisarjapelit lopetetaan. Niiden tilalle tulevat ottelut ruotsalaisia vastaan.
Kaudessa on pelejä suunnilleen saman verran kuin nykyisessä SM-liigassa. Kaikkien otteluiden pisteet lasketaan runkosarjan lopputaulukkoon.
"Matkapelit hoidellaan alta kahdella ottelumatkalla meren ylitse. Tahtiin viisi matkapäivää ja kolme peliä. Arpa ratkaisee keitä vastaan pelataan Suomessa ja Ruotsissa", mietti Peltonen.
Peltonen ei näe esteitä hillitysti lisäväriä tuovalle sekaliigalle.
Peltonen korostaa, että Suomen ja Ruotsin jääkiekkokulttuuri pysyisivät kasassa ja kunniassa. Ennen uuden liigan kuninkuuspeliä ratkaistaan maiden mestaruus runkosarjan jälkeen normaalilla pudotuspelikäytännöllä.

Lisää asiasta: http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/juttu.asp?id=20011029UR8 sekä http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/juttu.asp?id=20011029UR6

Mielestäni enään ei voida elää 80-luvun kulta-aikoja. Aika ja maailma muuttuu ja suurin pelkoni on että pian 4/5 suomalaista pelaa suljettua "Euroopan NHL:ää" ja loput pelaavat sen farmisarjassa "wanhassa SM-liigassa".
Hyökkäys on paras puolustus. Siispä pitäkäämme suomisarja samana, muuttakaamme se conferenseiksi kuten NHL:ssä, (jossa yhdistettiin aikanaan kaksi sarjaa samaksi) yhdistäkäämme SM-liiga ja Elitserien samaksi, suuremmaksi voimaksi. Kanadan ja USAn sarjat muuttuivatkin itäiseksi ja läntiseksi konferenseiksi NHL:ään. He saavuttivat jääkiekkoilun paalupaikan.

Rakastan eurooppalaista kiekkoa, siksi sen vankempi jalansija olisi elinehto sille. Pian tässä kapitalistisessa hurlumheissä ei anneta armoa euroopalle. Sen näkee jo kaukalon kaventamisesta yms lieve-ilmiöistä. Siispä vankentakaamme Suomi/Ruotsikiekkoilun jalat betoniin ja yhdistäkäämme voimamme. Se ei radikaalisti muuttaisi mitään, mutta arvo nousisi. Suomenmestari olisi edelleen suomenmestari (kuten NHL:ssä konferenssinsa mestari) ja sitten Ruotsin ja Suomen mestarit pelaisivat vielä keskenään finaalit Pohjolan mestaruudesta. Ei olisi suurempia juhlia kuin voittaa Suomen mestaruuden jälkeen finaaleissa Ruotsin mestari ja Pohjolan suurin kannu.

Luopuminen on aina vaikeinta, mutta joskus se on tuhon estämistä. Toimikaamme ennen Harkimoa ja EHL:n roskasarjaa.

1. SM-liiga EI katoa/katoaisi yhtikäs mihinkään.
2. Ilves EI katoa/katoaisi yhtikäs mihinkään.
3. Ilves - HIFK pelit EI katoa/katoaisi mihinkään.

TOISTAN...

SM-liiga JATKUISI lähes samallaisena kuin nämä ihanat 760 vuotta, PAITSI:

1. 12 nyky ottelua käytäisiin Ruotsin liigassa pelaavia joukkueita vastaan. (Ottelumäärä pysyisi samana kuin nyt).

2. Playoffit pysyisivät TÄSMÄLLEEN samanlaisina jonka päätteeksi nostettaisiin Kanada-malja, mutta LISÄKSI Suomenmestari pelaisi Ruotsin mestaria vastaan, jonka sarjan päätteeksi nostettaisiin "Stanley Cup".

3. Minua kiinnostaa hyvä urheilu ja ENNEN KAIKKEA Ilves ja jääkiekko.

En todellakaan ymmärrä mitä tämä vaarantaisi ja mistä moinen kummallinen pelkotila johtuu? EHL oli kaukana tästä ideasta. Asia on mielestäni KEHITTÄMISEN arvoinen. Miettikääpä tarkemmin, ennen kuin hajoitatte kotonanne astiastot ja näppäimistöt.

 

[mirasane]

Viestin lähetti Henkka
Hyvältähän tuo pohjoismainen liiga tuntuisi. Perustaksi voisi ottaa 10 joukkuetta sekä Suomesta että Ruotsista.

Mitkäköhän nuo 10 joukkuetta voisi olla?

Itseoikeutettuja lienevät:
-Jokerit
-HIFK
-TPS
-Ilves United (Tappara ja Ilves tietenkin yhdistettäisiin)
-Kärpät
-Blues

Mutta entäs jäljellejäävät: Pelicans, HPK, SaiPa, Lukko, Ässät ja Jyp.

Näillä kaikilla on takanaan about samansuuruinen talousalue. HPK nyt varmaan nousisi pohjoismaiseen sarjaan jo menestyksensä takia. Mutta miten valitset noista seuroista ne kaksi, mitkä passitettaisiin Mestikseen, kun kuitenkin jokainen noista on kuitenkin liigatason joukkue. Noh, SaiPa nyt konttaa tällä kaudella, mutta seura kuitenkin on velaton ja tausta kunnossa, eli liigapelaamiselle ei esteitä siinäkään mielessä ole.

 

[herttakurko]

Viestin lähetti Lämäri_lasse
Mutta siis suurin kysymys koko liigan perustamiselle olisi kuinka saada yhtiöitä mukaan eli kuinka saadaan raha liikkumaan.:p

Tuohon löytyy yksinkertainen ratkaisu..

.. H. Harkimo!:cool:

 

[Lämäri_lasse]

Viestin lähetti The G
Ville Peltonen on mielessään hahmottanut kiekkoliigan, jossa ratkaistaan NHL-malliin Pohjolan kuninkuuskannu. Suomi muodostaa rahaliigasta tutun Itäisen lohkon ja Ruotsi Läntisen lohkon, joiden mestarit kohtaavat finaalissa.
Peltosen mallissa Suomessa pelataan nelinkertainen liigasarja. Lisäksi sarjaan kuuluu yksi ottelu kaikki Ruotsin liigajoukkueita vastaan: kuusi peliä kotona ja kuusi vieraissa.

Joku tämän tyylinen liiga voisi hyvinkin onnistua parhaalla mahdollisella tavalla. Mutta jos nykysuuntaus jatkuu niin euroopan jääkiekkoliigoista tulisi nhl:n farmiliigoja. Tänne muodostuisi kamppailu vain pelipaikoista nhl:ään. Euroopan liigat menettäisivät arvoaan ja kaikki lähtisi rahan perässä "Rapakon taakse". Ja eurooppalaisesta liigasta voisi kehittää vielä taitokiekkoa suosiva, jonka ystävät varmaan kiinnostuisivat. Itse ainakin toivoisin nykykiekon muuttuvan enemmän taitopohjaiseksi. Mutta kuitenkin sm-liigassakin vedetään kaukaloita pienemmiksi ja näin ollen taitokaan ei pääse esiin.

 

[Ande]

Pitääkö tätä pask*n jauhantaa jälleen jatkaa?
Ehdoton ei kaikille variaatioille!

SM-liiga ainoastaan, nelinkertainen sarja, kaikki play-offit paras seitsemästä, Tampereen Ilves.
Old Time Hockey.

Legendaarista...

 

[tapio]

Pitää nyt muistaa että NHL:ssä saattaa yhden joukkueen tukena olla Suomen kokoinen talousalue, joten fyrkkaa tulee vähän eri tavalla.

 

[Jaakko]

AIK-TPS olisi loistava vierasreissu. Muutenkin olisi siitejä reissuja tuonne lahden taakse.

 

[nro.44]

loistavaa!

toi villen idea olis aika loistava!!!

tosin sitä voi muokata myös siten (missä tosin olisi suurempi floppaus mahdollisuus) et olis läntinen "keskinen" ja itäinen konferenssi eli otettais venäjä mukaan, onhan sielläkin pari hyvää joukkuetta!
eli sit olis niinku vaix joka maast 2 parast pleijareihi ja niist sit saatais SFRhl (sweden finland russia hockey league) voittaja

 

[Lämäri_lasse]

No jos ei onnistu heti liigan järjestäminen niin voisi kilpailla pohjoismaiden mestaruudesta. Suomen neljä parasta vs Ruotsin vastaavat, näin saataisiin yhtenäisyyttä liigojen kesken ja voitaisiin saada myös enemmän RAHAA liikkumaan liigoissa ja näin voisi joku huippu-pelaaja jäädä eurooppaankin eikä mennä rahan perässä Naurettavan halvan lätkän liigaan rapako taakke.

 

[PJay]

Peltosen ideassa mättää tuo 'vain kerran jokaista Ruotsalaista vastaan' homma. Tämmöinen valimuoto jättäisi huonon maun ja finaalit olisivan pakkopullaa. Kyllä sen kaksinkertainen sarja pitäisi olla.

1. vaihtoehto: 14 molemmista maista, kaksinkertainen sarja (54 ottelua), paras viidestä playoff

2. ehdotus: 12 molemmista maista, kaksinkertainen sarja (46 ottelua), paras seitsemästä playoff

3. pläjäys: 12 molemmista maista, kaksi lohkoa molempiin maihin, nelinkertainen sarja omaa lohkoa vastaan, kaksinkertainen sarja kaikkia muita vastaan (56 ottelua), lohkojen voittajat runkosarjan sijoille 1. ja 2., paras viidestä playoff

4. ja oma suosikkini: sama kuin 3. pläjäys, mutta paras seitsemästä playoff

Kaikki nämä yllä olevat sopisivat minulle.

Noissa kahdentoista joukkueen SM-liigoissa, Euroopan Super Hockey League:aan lähtevät Jokerit ja TPS korvattaisiin KalPalla. Koska jos Hjalliksen euro-sarja on oikeasti tulossa, niin hän varmasti yrittäisi kynsin hampian estää SM-liigan ja Elitserienin yhdistymisen ennen Hjal-liigan perustamista (koska uudesta, vasta pari vuotta pyörineestä, rahakkaasta ja kova tasoisesta liigasta olisi lähes mahdotonta houkutella rikkaimmat ja kauneimmat pois toiseen sarjaan).

 

[mrmasa]

Yep

Joo, mä olen kyllä ton suomi-ruotsi liigan kannalla, mutta kaikki muut maat voisi suosiolla jättää pois! Muutenhan toi ei millään tavalla eroaisi EHL:sta.

Olen varma, että katsojamäärät kasvaisivat otteluissa, koska ihmiset kokisivat sen juuri sellaisena suomi-ruotsi maaotteluina! Mieluummin katselisin ruotsalaisjoukkueita pelaamassa omia suosikkejani vastaan, kun muutamaa tylsän väritöntä kotimaista sm-liigan joukkuetta vastaan.

Tällaisia "tylsiä" joukkeita liigassa ovat mielessäni Pelicans, Saipa, Kärpät, Blues ja Lukko! En jaksa perustella väitettäni, mutta sanottakoon, että pidän noita joukkueita ns. mikkihiiri joukkueina!

Vastaavasti joukkueita, joiden pelityylistä pidän, ovat ehdottomasti HIFK, Jokerit, Ässät, Tappara ja HPK!

 

[korkki]

Mielestäni tällä hetkellä ainoa sopiva version FIN-SWE peleistä on se että esim. joulutauolla jokainen seura kohtaisi samalla sijalla olevan svedujoukkueen sekä kotona että vieraissa. Sitten JOS jallis vie Jokerit ja Tepsin johonkin Hjallisliigaan niin sitten tilannetta katsotaan uudelleen. Ennemmin 16 joukkueen sarja nelinkertaisena ja Ässät-Sport tai -Jukurit kuin Ässät-Leksand tai -Södertälje otteluita. (Tällä kaudella Timrå voisi kiinnostaa, mutta ainoastaan parin pelaajan vuoksi. NHL vie Zetan ensi kaudeksi joten Sundsvallin seura ei enää sitten kiinnosta). Ruotsissakin olisi potentiaalia kuudentoista joukkueen sarjaan mutta jostain syystä siitä ei ole sielläpäin edes puhuttu ...

Ja playoffeissa JOKAINEN SARJA paras seitsemästä! Mestarit voisivat pelata keskenään koko Skandinavian mestaruudesta vaikka paras kolmesta systeemillä, mutta ei enempää Suomi-Ruotsi kytköksiä (tai sitten lopetetaan maaottelut MM-kisoja lukuunottamatta)

UGH! Olen puhunut!