Kiekko-Espoon talousseuranta

[M@rko77]

Niin, no kaikki pelaajasopimukset purkautuvat konkurssin myötä, koska JE Oy lakkaa olemasta ja konkurssipesä on erillinen oikeushenkilö.

Niin no tässä on kahdeksan päivää aikaa haalia taaloja pöydälle. Ties sitten miten noiden palkkasaatavien käy ja eläke- ym. maksujen. Eikös liigalla ole joku rahasto näille tapauksille?

 

[Tuamas]

Niin no, mikä tässä nyt sitten Jussin kannalta halpenee, kun kaikki velat ja vastuut olisi joka tapauksessa hoidettava? Miksei niitä olisi voinut hoitaa "hyvän sään aikana" jos halua on. Konkurssioikeudellisesti on myös tapauksessa todella merkityksellistä se, onnistuuko liiga pätevästi velkojien oikeutta loukkaamatta lunastamaan osakkeen halutessaan ja miten siitä sen jälkeen disponoi. Siitä skeenariosta kun tulisi Jussille 1.8 miljoonan euron lisälasku. Ja jos liigaosake nyt olisi pesästä irrotettavissa tarjouskaupalla, miksi ihmeessä Sport, KooKoo ja Jukurit eivät olisi kiinnostuneita "alle markkinahinnalla" lähtevästä osakkeesta?

Tässä skenaariossa Jussin ei tarvitse ostaa näitä nykyisiä tunareita ulos, eikä hoitaa kaikkia heidän velkojaan.

Miksi ihmeessä Sport tai Kookoo haluaisivat ostaa osakkeen, jonka kautta saatavat oikeudet heidän omistamansa osake jo tuottaa?

Konkurssipesä ei voine kuitenkaan luopua osakkeesta kauheasti alle tasearvon.

 

[Tuamas]

Niin no tässä on kahdeksan päivää aikaa haalia taaloja pöydälle. Ties sitten miten noiden palkkasaatavien käy ja eläke- ym. maksujen. Eikös liigalla ole joku rahasto näille tapauksille?

Palkkaturvan kautta pelaajat saavat 15.200 euroon asti saatavansa.

 

[holvius]

Ei oikeastaan. Konkurssipesä omistaa omaisuuden ja pesänhoitaja velkojien päätösten mukaan realisoi sen.

Ei oikeastaan, velallinen omistaa omaisuuden jota pesä vallitsee.

 

[josuk88]

Ei oikeastaan, velallinen omistaa omaisuuden jota pesä vallitsee.

Juu pahoittelut näin eksaksisti juuri! Mutta pointti siis että velkojat ei omista mitään eikä muutkaan voudit.

 

[MustatKortit]

Hetkonen hetkonen, fiksummat voi varmaan selventää, että eihän konkurssi edes tullut vielä, vaan vasta kahdeksan päivän päästä? Nyt on vielä kahdeksan päivää aikaa maksaa velat pois ja jos siihen ei pystytyä, vasta sitten Jääkiekko Espoo Oy on konkurssissa ja tulee nämä pesänhoitajat jne? Vielä ei siis tapahtunut oikeastaan yhtään mitään, taas kerran...

Taipale Liigassa on ilmeisesti kuitenkin jo historiaa, @Pavlovin Koira oli ilmeisesti kuullut radiosta (?) Puttosen kommentit, että ensi vuonna Liigassa on 15 jengiä...

 

[kende]

Tässä skenaariossa Jussin ei tarvitse ostaa näitä nykyisiä tunareita ulos, eikä hoitaa kaikkia heidän velkojaan.

Miksi ihmeessä Sport tai Kookoo haluaisivat ostaa osakkeen, jonka kautta saatavat oikeudet heidän omistamansa osake jo tuottaa?

Konkurssipesä ei voine kuitenkaan luopua osakkeesta kauheasti alle tasearvon.

Sport ja kumppanit eivät tietääkseni vielä omista osaketta per se. Mitä haittaa olisi yhdestä kenties kokonaan maksetusta osakkeesta ja toisesta vajaasta... Sport saisi suoraan sen äänioikeuden, joka ilmeisesti vielä puuttuu yms. Tosin luulisi, ettei Sport täysin "hiljainen" ole asioista nytkin päätettäessä. Toki Liiga varmaan pehmeästi kovistellen edellyttää "luottamusta", ettei muka saisi käydä haaskalla, kun itse kuppaa köyhiä seuroja. Totta, pieni halvennus tulee sen kautta, että osasta aikaisemmassa tilanteessa "pakollisista" veloista ei tarvitse huolehtia ja pöytä, johonka buy-in ei ole halpa, ainakin tyhjenee muista "pelaajista".

No taas kerran, joku sen osakkeen jossain vaiheessa kuitenkin lunastaa/ostaa ja jollain hinnalla (((ellei tämä vanha Blues nouse zombina haudastaan))). Miksei se olisi vaikkapa Jukurit jos se heille olisi liiketaloudellisesti edullista.

 

[ohiveto1]

Jaahah... Jossain sanottu, että Liiga ensi kaudella 15 joukkueella.

Hidas

 

[Van Cleef]

Hetkonen hetkonen, fiksummat voi varmaan selventää, että eihän konkurssi edes tullut vielä, vaan vasta kahdeksan päivän päästä? Nyt on vielä kahdeksan päivää aikaa maksaa velat pois ja jos siihen ei pystytyä, vasta sitten Jääkiekko Espoo Oy on konkurssissa ja tulee nämä pesänhoitajat jne? Vielä ei siis tapahtunut oikeastaan yhtään mitään, taas kerran...

Kyllä Blues on asetettu konkurssiin ja pesänhoitaja aloittaa välittömästi. Bluesilla on kahdeksan päivää aikaa hakea konkurssin peruuttamista eli käytännössä maksaa konkurssivelat pois eli se n. 870 000€. Näin mielestäni se homma menee.
edit: "Konkurssilainsäädännön mukaan yhtiötä konkurssiin hakeneiden tahojen pitäisi laittaa uusi hakemus konkurssin peruuttamisesta.Konkurssiasiamiehen mukaan hakemusta ei tarvitse peruuttaa, vaikka velat saataisiin maksettua."

Pitäisin tätä päätöstä tulevaisuuden kannalta Espoon kiekossa hyvänä ja oikeana. Nyt mahdollista aloittaa puhtaalta pöydältä uusissa ohjaksissa ja toivotaan, että näin tapahtuu ihan Liiga tasolla. Jos ei ensi kaudella niin myöhemmin.

 

[holvius]

Konkurssipesä ei voine kuitenkaan luopua osakkeesta kauheasti alle tasearvon.

Tasearvo ei ole käypä arvo ja kirjanpidossa omaisuuserän arvo voi olla kaikkea muuta kuin käypä arvo. Liigaosakkeen käypää arvoa on vaikea määrittää, mutta olettaisin, että se on nykytilanteessa lähes arvoton.

Jos Salonoja on kiinnostunut niin oletan, että Salonoja ryhtyy hankkimaan velkojien saatavia tyyliin maksan verohallinnon 700k vain 100k ja jos saa kaikki tarvittavat saatavat sekä liiga hyväksyy osakkeen siirron.

 

[Daespoo]

Seuraavaksi varmaan ilmoitetaan Esarin yrityssaneerauksen raukeamisesta, isoin asiakas mennyt konkkaan joten saneerausohjelmaa voi olla vaikea noudattaa kun kaikki saatavat Bluesilta katosivat juuri savuna ilmaan.

 

[Jani82]

Niin no, mikä tässä nyt sitten Jussin kannalta halpenee, kun kaikki velat ja vastuut olisi joka tapauksessa hoidettava? Miksei niitä olisi voinut hoitaa "hyvän sään aikana" jos halua on. Konkurssioikeudellisesti on myös tapauksessa todella merkityksellistä se, onnistuuko liiga pätevästi velkojien oikeutta loukkaamatta lunastamaan osakkeen halutessaan ja miten siitä sen jälkeen disponoi. Siitä skeenariosta kun tulisi Jussille 1.8 miljoonan euron lisälasku. Ja jos liigaosake nyt olisi pesästä irrotettavissa tarjouskaupalla, miksi ihmeessä Sport, KooKoo ja Jukurit eivät olisi kiinnostuneita "alle markkinahinnalla" lähtevästä osakkeesta?

Paljonkin sillä nyt ei tarvitse hoitaa kaikkia vaan ne mitkä on virallisille tahoille eli verottaja, eläkemaksut, palkat, liiton/liigan maksut yms. vastaavat ja Rautio&co pääomalainat yms. jäävät heidän omaksi tappiokseen.
Jussi olisi varmasti nuo pakolliset hoitanut silloinkin mutta ei halunnut enää ryhtyä maksamaan Rautio&con omasta viivyttelystä tulleita lisälaskuja.
Eiköhän tuolla liigan suunnalla ole laitettu osakassopimukseen, että jokaisella seuralla saa olla vain yksi osake ettei tule tuollaista tilaa.
Toisekseen tuo Bluesin osakehan on maksettu ja sen takia siitä ei tule tuota 1.8M€ lisälaskua ja yhä sillä osakkeella ei ole mitään arvoa jos ei osallistu liigaan kun ilman joukkuetta ei tule niitä tulojakaan.

 

[Daespoo]

SM-liigan pj. Puttonen STT:lle: Blues ei voi osallistua ensi kaudella liigaan. Se on käytännön syistä liki mahdotonta

 

[muuttohaukka]

Tässä skenaariossa Jussin ei tarvitse ostaa näitä nykyisiä tunareita ulos, eikä hoitaa kaikkia heidän velkojaan.

Tätä olen vähän ihmetellyt. Mitkä oavt ne velvoitteet jotka mahdollisen uuden taustayhtiön tulisi suorittaa, jotta Liiga-lisenssi (ei osake) voidaan myöntää? Eikö periaatteessa kaikki velat tulisi kuitenkin kuitata, vai onko tätä jotenkin erikseen eritelty?

Konkurssipesä ei voine kuitenkaan luopua osakkeesta kauheasti alle tasearvon.

Tässä herää kysymys, mikä on taseeseen kirjattu arvo ja mikä on todellinen arvo. Markkina-arvosta ei voida puhua, koska markkinat eivät arvoa määrittele. Jossain kabinettinousiojiden osakkeita käsittelevässä jutussa kerrottiin, että Liiga maksaa korkeintaa puolet osakkeen arvosta, mikäli joukkue joutuu luopumaan sarjapaikastaan (muistaakseni), ja konkurssin sattuessa ei senttiäkään. Tämä voi toki olla täyttä puppua, koska periaatteessa osakassopimus on salainen.

@kende , vaikka Salonoja joutuisi maksamaan Liiga-osakkeesta täyden hinnan ja vielä kuittaamaan velat kokonaisuudessaan pois (tosin merkittävä osa veloista taitaa olla Salonojalle), niin todennäköisesti aika kohtuuhinnalla saisi hommattua täyden määräämisoikeuden itselleen verrattuna siihen, että olisi ostanut osakkeet suoraan ilman konkurssimenettelyä - mihin edelliset omistajat eivät suostuneet, mikäli olisivat, niin konkurssia ei olisi tullut.

EDIT: Jaahas... ei taida Salonojakaan pelastaa espoolaista liigakiekkoa enään

 

[ohiveto1]

Joten ei liigaa Espoossa ensi vuonna.

 

[MustatKortit]

SM-liigan pj. Puttonen STT:lle: Blues ei voi osallistua ensi kaudella liigaan. Se on käytännön syistä liki mahdotonta

Joten ei liigaa Espoossa ensi vuonna.

Tämä on espoolaisen jääkiekkoilun kannalta hyvä uutinen, siinäkin tapauksessa että Jussi Salonoja todella lopulta pelastaisi sen, mitä jäljellä on. Näin toimintaa päästään kokonaisvaltaisesti funtsimaan alusta ja terveemmältä pohjalta eikä siis siten, että ensi töikseen Salonojan pitäisi alkaa kaatamaan säkkikaupalla lisärahaa liigatason organisaatioon.

Tulevaisuudessahan sitten liigakiekon näkeminen Espoossa on varmasti mahdollista, mikäli toiminta saadaan uskottavalle tasolle.

Huh, tuli itsellekin vähän nostalginen fiilis, muista pikkupoikana sen hetken, kun K-Espoo nousi liigaan.

 

[Blöö]

Puttonen on lumiukko/tamponin naru tjsp. Puttosen sanomisista ei todellakaan kannata välittää. Kaveri sai juuri itsekin potkut, kun on kaikesta pihalla.

 

[Pavlovin Koira]

Salonoja antaa ymmärtää että on yhä kiinnostunut muttei hänenkään piikki loputon ole.

 

[Migufutuuri]

Jännäksi vetää.

 

[Laareppi]

Salonoja kommentoi IS:n uutisessa ettei ole valmis maksamaan enempää kuin 1.8 miljoonaa euroa eli sama kuin liigalisenssin oletettu arvo. Samalla hän kysyy: "miksi kukaan maksaisi liigalisenssin arvon ylittävää summaa?".

Näinhän se on. Aiheuttiko tämä loputon ajanpeluu ja kituuttelu sen, että velka paisui liikaa ja sen takia ainoa realistinen ostajaehdokas vetäytyy kuvioista? Hyvältä näyttää.

 

[Ressa]

Bluesin liigaosake on nyt konkurssiin menneen Jääkiekko Espoo Oy:n hallussa. Se palautuu SM-liigalle, josta potentiaaliset uudet yrittäjät voivat ostaa sen itselleen.

Voiko lisenssin ostaa Liigalta ilman, että voittaa mestistä?

 

[Oskupoika]

Voiko lisenssin ostaa Liigalta ilman, että voittaa mestistä?

Eihän sitä voi tällä hetkellä ostaa vaikka voittaisi mestiksen.

 

[Espoonmies]

Voiko lisenssin ostaa Liigalta ilman, että voittaa mestistä?

Lisenssiä ei voi ostaa. Se myönnetään taloudellisin ja urheilullisin perustein.

 

[Blöö]

Voiko lisenssin ostaa Liigalta ilman, että voittaa mestistä?

Voi tietysti, mikäli muut liigaseurat sen hyväksyvät. Paljon tässä on selviteltävää, mutta kaikki on sovittavissa.

Edit. Mulla meni osake ja lisenssi taas sekaisin, mutta varmasti sekä osake & lisenssi järjestyy, mikäli asiat saadaan sovittua.

 

[Wolves]

Voiko lisenssin ostaa Liigalta ilman, että voittaa mestistä?

Ajatteliko Ässät ostaa toisen? (valitse oma hymiösi tähän)