KHL-kausi 2021–2022

[Sämppäri]

Grigorenko palaa Columbuksesta CSKA:han kolmen vuoden diilillä

 

[Mängimies]

Niin ne ottaa kaikkien muidenkin pienempien seurojen pelaajat jos haluaa. Katsele vaikka edes jonkun Sochin, Neftekhimikin yms pelaajaliikennettä SKA:n kanssa. Puhumattakaan Vityazista. Tai Admiralista edellisen KHL-visiitin aikana. Amuristakin kuopattiin Byvaltsev, Li yms. heti kun puhkesivat kukkaan. Ei tarkoitus ollut vähätellä SKA:n asemaa kulisseissa mutta Kunlunin väittäminen niiden farmiksi on nimenomaan siksi huvittava väite kun SKA ei sinne ole siirtänyt juurikaan omia junnujaan kasvamaan korkoa ja vastaavasti ei ole kuopannut Kunlunia kuin käytännössä yhden pelaajan verran vaikka ajanjaksoksi laskee useamman vuoden. Kunlun on varmasti sieltä päästä seuroja joiden kanssa SKA on tehnyt kaikista vähiten siirtoja.

Täysin totta tämä.

Tiedämme, että SKA hankkii hyvässä iässä olevia sarjan huippupelaajia muista seuroista, osin kyseenalaisin keinoin. Se mikä jää vähemmälle huomiolle on tuo SKA:n nuorten lupausten ryöstökalastus. SKA:n "junnuputki" (lainausmerkkien merkitys selviää kun lukee eteenpäin) puskee nyt hyvään tahtiin pelaajia KHL-joukkueen tarpeisiin, jopa maajoukkueeseen ja lopulta NHL:ään saakka. Toki NHL:ään saakka päätyminen ei enää SKA:ta hyödytä, mutta mainitsin kuitenkin minkä tason pelaajia sieltä parhaimmillaan on tulossa lähivuosina. Kuitenkin tosiaan nuokin lupaukset ovat pääosin ihan muualta napattuja. SKA:n menneen kauden jengistä noita nuorempia pelaajia voisi luetella helposti aika monta muualta poimittua. Maalivahti Askarov on oman myllyn kasvatti, mutta siihen tuo lista jääkin. NHL:ssä todennäköisesti ensi kaudella pelaava Vasili Podkolzin otettiin Vitjazista. Samasta seurasta otettiin tänä kesänä korkealla varattava puolustaja Kiril Kirsanov. Aikuisten maajoukkueeseen jo noussut Ivan Morozov otettiin Jugrasta, samoin kuin Kiril Martshenko sekä puolustaja Danila Galenjuk. Niin ikään korkealla varattava Nikita Tshibrikov otettiin puolestaan Moskovan Dynamosta. Maxim Groshev Neftehimikistä, Marat Husnitdinov monen muun tavoin Vitjazista, Andrei Kuzmenko CSKA:sta ja niin edelleen. Tulevalla kaudella läpimurtoa SKA:n paidassa hakevat muun muassa Daniil Pylenkov ja Zakhar Bardakov (molemmat Vitjazista) sekä SKA:n ryöstökalastuksen tuorein jalokivi Fedor Svetshkov, joka otettiin Lada Toljatista viime kauden jälkeen. Myös Svetshkovin odotetaan menevän korkealla tulevassa NHL-draftissa. Ja sitten on tietenkin Ovetshkin-tason superlupaus Matvei Mitshkov, joka ei yllättäen ole hänkään SKA:n kasvatti. Hänet tuotiin Jaroslavin Lokomotivista.

SKA:lla on tietenkin isot resurssit ja sateenvarjon alla useampi joukkue, joten jokaiselle löytyy tasoa vastaava pelipaikka ja siten pelaajien kehitys kulkee asiallisesti siinä ohella. Noista edellä luotelluista nimistä varmaan noin 10 tulee pelaamaan NHL:ssä jonain päivänä. Voimme sitten kaikki yhdessä ihastella miten upea junnuhautomo Pietarin SKA onkaan.

 

[PetriVaris]

Grigorenko palaa Columbuksesta CSKA:han kolmen vuoden diilillä

KHL:n onni, että yrityksistä huolimatta kaikki velivenäläiset eivät rapakon takana aina breikkaa läpi.

 

[Lapajäähän]

KHL:n onni, että yrityksistä huolimatta kaikki velivenäläiset eivät rapakon takana aina breikkaa läpi.

Toka kierros jo.

 

[Hokipedia]

Noista edellä luotelluista nimistä varmaan noin 10 tulee pelaamaan NHL:ssä jonain päivänä. Voimme sitten kaikki yhdessä ihastella miten upea junnuhautomo Pietarin SKA onkaan.

Miksi tämä asia aiheuttaa porua? Kyllähän Suomessakin vaikkapa IFK poimii lahjakkaita junnuja Karhu-Kissoista, Espoosta, Vantaalta jne.

Olosuhteet, valmennus jne. ovat merkittävässä roolissa pelaajan kehityksessä ja siksi venäjälläkin lahjakkaimmat kehittyvät mieluummin SKA:n kuin Yugran organisaatiossa. Se ei ole ryöstökalastusta, se on pelaajien kehittymisen maksimaalista optimointia.

 

[Sämppäri]

Ja sitten on tietenkin Ovetshkin-tason superlupaus Matvei Mitshkov, joka ei yllättäen ole hänkään SKA:n kasvatti. Hänet tuotiin Jaroslavin Lokomotivista.

Mitshkovin tapauksessahan Mitshkovia ajettiin vähän tarkoituksellakin SKA:han ja parhaisiin mahdollisiin olosuhteisiin, että poika pysyisi mahdollisimman pitkään Venäjällä. Vaikea kuvitella tuon tason talentin pelaavan Lokossa vielä 20-vuotiaana top-2 varaus taskussaan. SKA sai kiinnitettyä Mitshkovin viideksi vuodeksi ja koko sarja voitti

KHL:n onni, että yrityksistä huolimatta kaikki velivenäläiset eivät rapakon takana aina breikkaa läpi.

Ja myös KHL:n onni, että velivenäläiset harvemmin haluaa pelailla kaksisuuntaisilla lapuilla änäriä

 

[Mängimies]

Ja myös KHL:n onni, että velivenäläiset harvemmin haluaa pelailla kaksisuuntaisilla lapuilla änäriä

Onneksi heitä kuitenkin koskevat samat säännöt kuin muitakin, joten haluamisilla ei ole oikein merkitystä.

 

[Sämppäri]

Onneksi heitä kuitenkin koskevat samat säännöt kuin muitakin, joten haluamisilla ei ole oikein merkitystä.

Jos sulla on kaksisuuntainen tarjous änäristä ja tarjous KHL:stä, niin kuka muu sen velivenäläisen pelipaikan määrittää kuin velivenäläinen itse?

 

[Mängimies]

Miksi tämä asia aiheuttaa porua? Kyllähän Suomessakin vaikkapa IFK poimii lahjakkaita junnuja Karhu-Kissoista, Espoosta, Vantaalta jne.

Olosuhteet, valmennus jne. ovat merkittävässä roolissa pelaajan kehityksessä ja siksi venäjälläkin lahjakkaimmat kehittyvät mieluummin SKA:n kuin Yugran organisaatiossa. Se ei ole ryöstökalastusta, se on pelaajien kehittymisen maksimaalista optimointia.

Miksi se voisikaan aiheuttaa porua, oi miksi. Lupaavimmat omat junnut viedään isomman resurssin seuroihin toiselle puolen maata ennen kuin pääset hyötymään siihen asti hyvin kasvattamasi nuoren ja potentiaalisen pelaajan panoksesta. Eikai tuollainen nyt mitään porua voisi aiheuttaa.

Tuo Karhu-Kissat -vertaus ei oikein toimi. Nyt puhutaan saman sarjan joukkueista eikä mistään alueen junnuhautomosta, josta siirrytään sitten vanhempana juniorina saman alueen ammattilaisjengiin ihan luontaista reittiä. Vaihda Karhu-Kissojen tilalle vaikkapa Ilves, Tappara, HPK, TPS, Lukko tai Kärpät. Kyllä HIFK hankkii muista seuroista junioreita, mutta ei niidenkään toiminta perustu siihen, että kaikki seuran lupaavimmat pelaajat on muualta poimittuja, ei todellakaan.

 

[Mängimies]

Jos sulla on kaksisuuntainen tarjous änäristä ja tarjous KHL:stä, niin kuka muu sen velivenäläisen pelipaikan määrittää kuin velivenäläinen itse?

Puhuin lähinnä tilanteesta, jossa NHL koetaan niin tavoittelemisen arvoiseksi, että sinne päätetään siirtyä. Silloin ei neuvotteluvaraa sopimuksen suhteen juuri ole, kuten hyvin tiedät. Ja lähes jokainen sen tason venäläinen tuon hypyn kuitenkin ottaa.

 

[Sämppäri]

Miksi se voisikaan aiheuttaa porua, oi miksi. Lupaavimmat omat junnut viedään isomman resurssin seuroihin toiselle puolen maata ennen kuin pääset hyötymään siihen asti hyvin kasvattamasi nuoren ja potentiaalisen pelaajan panoksesta. Eikai tuollainen nyt mitään porua voisi aiheuttaa.

Puhutaan kuitenkin aika marginaalisesta osasta pelaajia. Jos neljän viime kauden aikana NHL:ään on varattu 80-100 venäläistä pelaajaa, SKA:sta näitä on tullut vain pieni osa.

Puhuin lähinnä tilanteesta, jossa NHL koetaan niin tavoittelemisen arvoiseksi, että sinne päätetään siirtyä. Silloin ei neuvotteluvaraa sopimuksen suhteen juuri ole, kuten hyvin tiedät.

Tiedän, mutta en tiedä miten tuo liittyy kommenttiini siitä, että on KHL:n onni, että velivenäläiset ei tykkää läpsytellä kaksisuuntaisilla lapuilla NHL:ssä

 

[Hokipedia]

Lupaavimmat omat junnut viedään isomman resurssin seuroihin toiselle puolen maata ennen kuin pääset hyötymään siihen asti hyvin kasvattamasi nuoren ja potentiaalisen pelaajan panoksesta. Eikai tuollainen nyt mitään porua voisi aiheuttaa.

Niin eli silkasta seurauskollisuudestako näiden lahjakkaimpien pitäisi pysyä kasvattajaseurassaan, vaikka isommassa organisaatiossa on paremmat olosuhteet ja edellytykset kehittyä? Ja kasvattajaseuran pitäisi pyrkiä nämä siirrot estämään? Vai pitäisikö isojen seurojen lakta hankkimasta lupaavia pelaajia? Koitas nyt selittää tämä mulle auki. En todellakaan ymmärrä, miksi yksikään jääkiekkoa seuraava ja ymmärtävä ihminen näkee tämän asian ongelmallisena.

Jos olosuhteet ja edellytykset kehittymiselle ovat mintissä siellä Jugrassa tai muussa SKA:ta pienemmässä seurassa, niin kyllä sielläkin saa lahjakkaita pelaajia pysymään.

 

[Mängimies]

Niin eli silkasta seurauskollisuudestako näiden lahjakkaimpien pitäisi pysyä kasvattajaseurassaan, vaikka isommassa organisaatiossa on paremmat olosuhteet ja edellytykset kehittyä? Ja kasvattajaseuran pitäisi pyrkiä nämä siirrot estämään? Vai pitäisikö isojen seurojen lakta hankkimasta lupaavia pelaajia? Koitas nyt selittää tämä mulle auki. En todellakaan ymmärrä, miksi yksikään jääkiekkoa seuraava ja ymmärtävä ihminen näkee tämän asian ongelmallisena.

Näytät katsovan tätä puhtaasti yksilön näkökulmasta. Minä yritän ajatella tätä vähän laajemmin liigan elinvoimaisuuden kautta. Pienemmät KHL-seurat eivät pääse nauttimaan oman kasvatustyönsä hedelmistä, koska nämä viedään muualle. Tilalle hankkivat sitten keskinkertaisia ulkomaalaisia.

Sinä et ymmärrä miten kukaan näkee tässä ongelmaa. Minä en ymmärrä miten kukaan ei näkisi tässä pienintäkään ongelmaa. Sellainen hiuksenhieno näkemysero tässä näyttäisi välillämme vallitsevan.

 

[Sämppäri]

-Oscar Dansk Spartakiin kahden vuoden diilillä

-Steven Kampfer Kazaniin vuoden diilillä

-Sergei Mozyakin ura päättyy venäläismedian mukaan

 

[Mängimies]

Puhutaan kuitenkin aika marginaalisesta osasta pelaajia. Jos neljän viime kauden aikana NHL:ään on varattu 80-100 venäläistä pelaajaa, SKA:sta näitä on tullut vain pieni osa.


Tiedän, mutta en tiedä miten tuo liittyy kommenttiini siitä, että on KHL:n onni, että velivenäläiset ei tykkää läpsytellä kaksisuuntaisilla lapuilla NHL:ssä

En edes muista miksi viestiäsi alunperin kommentoin. Ehkäpä halusin sanoa, että ei tuo NHL-sopimuksen kaksisuuntaisuus sitten kuitenkaan estä pelaajia lähtemästä Venäjältä NHL:ään ja siten sen hyöty on KHL:n näkökulmasta melko pieni. Toisin sanoen, tykkäävät tai eivät, niin mitä sitten? Ei kukaan suomalaisistakaan laittaisi nimeään nykysäännöin määriteltyyn NHL:n tulokassopimukseen jos tarjolla olisi NHL-sopimus paremmilla ehdoilla.

 

[Hokipedia]

Näytät katsovan tätä puhtaasti yksilön näkökulmasta. Minä yritän ajatella tätä vähän laajemmin liigan elinvoimaisuuden kautta. Pienemmät KHL-seurat eivät pääse nauttimaan oman kasvatustyönsä hedelmistä, koska nämä viedään muualle. Tilalle hankkivat sitten keskinkertaisia ulkomaalaisia.

Sinä et ymmärrä miten kukaan näkee tässä ongelmaa. Minä en ymmärrä miten kukaan ei näkisi tässä pienintäkään ongelmaa. Sellainen hiuksenhieno näkemysero tässä näyttäisi välillämme vallitsevan.

Yksilön kannaltahan tätä onkin ratkaisevaa katsoa. Jos olosuhteet ja ympäristö rakennetaan oikeasti toimivaksi, eivät lahjakkaammat yksilöt lähde yhtä suurella prosentilla muihin seuroihin.

Haluaisin siis kuulla, että kuka tässä mielestäsi toimii väärin? Lahjakkaat pelaajat siirtyessään heidän kehityksensä kannalta otollisimpiin organisaatioihin vai nuo organisaatiot, jotka julkeavat hankkia lupaavia pelaajia?

 

[Mängimies]

Haluaisin siis kuulla, että kuka tässä mielestäsi toimii väärin? Lahjakkaat pelaajat siirtyessään heidän kehityksensä kannalta otollisimpiin organisaatioihin vai nuo organisaatiot, jotka julkeavat hankkia lupaavia pelaajia?

Et ilmeisesti seurannut edeltävää keskustelua ollenkaan. Siinä todettiin hieman paheksuenkin, että SKA vie haluamansa pelaajat muilta seuroilta. Tätä narratiivia jatkoin ja totesin, että usein jää vähälle huomiolle, että tuo ulottuu myös juniori-ikäisiin pelaajiin. En minä varsinaisesti osoittele ketään sormella, kunhan totesin, että SKA:n junnumyllyn helmet ja tulevat NHL-pelaajat ovat muiden junnuhautomon tuotteita, joita sitten SKA on maan parhaine resursseineen poiminut ja jalostanut kenties vieläkin paremmiksi. Yksilön kannalta monesti hieno juttu. Toki sitä ei saa koskaan tietää miten pelaajan kehitys jatkuisi isommalla vastuulla siellä kasvattajaseurassa. Vaan turha sellaista on pohtia kun vastauksia ei ole.

 

[Sämppäri]

Mozyakinin uran loppumiselle vahvistus

Koko KHL-ura poskettomalla 1.1 ppg:llä

Kahdeksat MM-kisat

12 eri vuotena EHT:llä

Yksi kaikkien aikojen venäläisistä, vaikka ei ole NHL:ssä pelannutkaan

 

[DonTirri]

Kova pelimies Mozyakin oli. Ja hieno mies.

Harmi että on rys... tarkoitan venäläinen. Ei pysty antamaan yhtään respectiä.

 

[Sämppäri]

Kova pelimies Mozyakin oli. Ja hieno mies.

Harmi että on rys... tarkoitan venäläinen. Ei pysty antamaan yhtään respectiä.

Helposti pystyy antamaan isot respectit, vaikka onkin venäläinen. Ei se Mozyakinista tee huonompaa ihmistä tai pelaajaa, jos valtion johto on mitä on.

 

[Lapajäähän]

Kova pelimies Mozyakin oli. Ja hieno mies.

Harmi että on rys... tarkoitan venäläinen. Ei pysty antamaan yhtään respectiä.

Vähän kun Datsyuk, Ovie, Larionov yms? Et kunnioita?

 

[DonTirri]

Vähän kun Datsyuk, Ovie, Larionov yms? Et kunnioita?

Larionov yms aikalaisensa saa propsit siitä että uskalsivat nousta neukkukoneistoa vastaan.

Datsyuk ja Ovie ovat samalla viivalla M. Schumacherin kanssa eli taitoja ja kykyjä ei voi kieltää mutta tietyt asiat tekevät kunnioittamisesta mahdotonta.

Ainoat venäläispelaajat jotka saavat minulta kunnioitusta on ne jotka uskaltavat avoimesti kritisoida venäjän tilannetta ja Putinia.

 

[Mängimies]

Mozyakinin uran loppumiselle vahvistus

Koko KHL-ura poskettomalla 1.1 ppg:llä

Kahdeksat MM-kisat

12 eri vuotena EHT:llä

Yksi kaikkien aikojen venäläisistä, vaikka ei ole NHL:ssä pelannutkaan

Mozjakin myös pitää hallussaan KHL:ssä melkeinpä kaikkia kaikkien aikojen ennätyksiä.

- eniten pisteitä runkosarjassa (756) ja pudotuspeleissä (172)
- eniten maaleja runkosarjassa (351) ja pudotuspeleissä (68)
- eniten syöttöjä pudotuspeleissä (104), runkosarjassa Shipatshov meni ohi
- eniten otteluja runkosarjassa (685) ja toiseksi eniten pudotuspeleissä, Jevgeni Birjukov ohittaa Mozjakinin ensi kaudella runkosarjan otteluissa

Vadim Shipatshov on se, joka Mozjakinin noissa eri pistetilastoissa voi saavuttaa, mutta se vaatii vielä ainakin kaksi, ellei kolme, kautta kovalla tasolla. Voi olla, että hän tai kukaan muukaan ei tule Mozjakinia pisteissä koskaan saavuttamaan.

Jotain Mozjakinin pitkästä ja menestyksekkäästä urasta kertoo sekin, että hän ehti pelata KHL:ää edeltäneessä Venäjän Superliigassa peräti seitsemän kautta. Ja sielläkin melkein piste per peli ja lähes 300 ottelua ja lähes 300 pistettä. Kukaan enemmän kuin kaksi kautta pelanneista ei ole pystynyt samaan pistekeskiarvoon siellä. Ja KHL:ää on kuitenkin ehditty pelata jo 13 kauden ajan.

Hieno mies ja etenkin hieno pelaaja.

 

[Sämppäri]

Plotnikov CSKA:han. Hienoa saada polvitaklaaja takaisin läntiseen konfrenssiin

 

[Hokileidi]

Tämä viesti voisi olla viime kaudenkin ketjussa, mutta laitan sen nyt tänne.

Severstalin päävalmentaja Andrei Razin kertoi ottaneensa 1. Sputnik 5 -rokotuksen 2.7. ja voivansa hyvin. Skäsityksen, että tehosterokotuksen hän saa vähintään 21 päivän kuluttua ensimmäisestä piikistä.

Mielenkintoisen uutisesta teki se, että jutussa mainittiin Razinin sairastaneen koronan viime kaudella loka-marraskuun taitteessa.

Oli pakko tarkistaa ottelukalenteri, koska muistin Razinin olleen poissa yhdestä Jokerit-ottelusta. Viasatin selostaja spekuloi asisntuntemattomuuttaan Razinin mahdollisilla potkuilla apuvslmentajan tuuratessa tätä aitiossa. Miksi Razin olisi saanut potkut? Potkut ovat epätodennäköiset, jos päävalmentaja saa pelaajat pelaamaan hyvin, resurssiensa ylärajoilla, kuten Razin.

Ja kylä, Severstal - Jokerit - ottelu pelattiin 1.11.2020 Tsherepovetsissa ja Razin ei ollut kotijoukkueen peräsimessä. Severstal voitti ottelun 5-2.