KHL kaudella 2009–2010

[The Original Jags]

Tiedätkö TOJ, minkälainen joukkue MVD:llä on kasassa?

En usko että MVD yltää sarjassa 12 parhaan joukkoon, mutta 15 parhaan joukkoon on eväät olemassa.

 

[The Original Jags]

Allhockeyn mukaan Ak Bars neuvottelee Dany Heatleyn kanssa ja että Heatleyn pelaaminen Kazanissa tällä kaudella saattaa olla mahdollista.

 

[Theone]

Allhockeyn mukaan Ak Bars neuvottelee Dany Heatleyn kanssa ja että Heatleyn pelaaminen Kazanissa tällä kaudella saattaa olla mahdollista.

Jos tämä tieto pitää paikkansa, niin olisi mukava tietää minkälaista palkaa AK on tarjonnut Heatleylle. Tuskin alle 10m$/v suostuu edes neuvottelemaan. Jos Jagr saa bruttona tosiaan n. 20m$/vuosi (NHL.comissa viime kauden lopulla Jagrin haastattelussa ilmoitettu summa) niin tuskin Dany hirveästi halvemmalla irtoaa.

Todella toivon, että Dany menisi Venäjälle, jos peli ei Ottawassa maistunut niin miltä se mahtaisi Kazanissa tuntua. Kulttuurishokki voisi olla melkoinen Atlantan ja Ottawan jälkeen. Minkälaisia korvauksia Ottawa on vaatimassa Kazanilta, Heatleyllahan on sopimus vielä voimassa ja varmasti ottajia löytyisi myös NHL-seuroista.

Zherdeville onnea KHL-kauteen, tuolla summalla (muistaakseni 3,9m$/v) toivottavasti mikään NHL-seura ei häntä kiinnitä. Potentiaalia vaikka muille jakaa mutta "sejokin" puuttuu.

Edit. Jagrin palkka on TSN:n mukaan 35m€/2v = 17,5m$ vuodessa

 

[LaTe_Show]

Kulttuurishokki voisi olla melkoinen Atlantan ja Ottawan jälkeen.

Heatleyn tapauksessa "kulttuurishokkia" lieventää sekin tosiasia, että AK Bars Kazan - ja samalla Venäjä-kiekko - on hänelle tuttua jo ennestään.

 

[The Original Jags]

Jos tämä tieto pitää paikkansa, niin olisi mukava tietää minkälaista palkaa AK on tarjonnut Heatleylle.

Kyllä tieto että Ak Bars ja Heatley neuvottelevat pitää paikkansa, mutta se päätyykö Heatley oikeasti Kazaniin lienee aika kyseenalaista tässä vaiheessa.

Tuskin alle 10m$/v suostuu edes neuvottelemaan. Jos Jagr saa bruttona tosiaan n. 20m$/vuosi (NHL.comissa viime kauden lopulla Jagrin haastattelussa ilmoitettu summa) niin tuskin Dany hirveästi halvemmalla irtoaa.

Eiköhän Kazanin tarjoama palkka ole samaa tasoa kuin Jagrilla Omskissa, mutta itse en maksaisi Heatleylle tuollaista palkkaa jos olisin Kazanin GM. Ei Heatley ole niin hyvä pelaaja että häneen kannattaisi uhrata $15-20 miljoonaa.

Kulttuurishokki voisi olla melkoinen Atlantan ja Ottawan jälkeen.

Heatley pelasi juuri Kazanissa työsulkukaudella 04-05 joten kaupunki ja seura ovat hänelle tuttuja.

Minkälaisia korvauksia Ottawa on vaatimassa Kazanilta, Heatleyllahan on sopimus vielä voimassa ja varmasti ottajia löytyisi myös NHL-seuroista.

Luulisin että Ottawa saisi Heatleystä saman verran korvauksia kuin Magnitogorsk sai Malkinista, Novosibirsk sai Mojzisista tai Nashville sai Radulovista.

Zherdeville onnea KHL-kauteen, tuolla summalla (muistaakseni 3,9m$/v) toivottavasti mikään NHL-seura ei häntä kiinnitä. Potentiaalia vaikka muille jakaa mutta "sejokin" puuttuu.

Zherdevin siirtyminen KHL:ään on vielä huhuasteella.

 

[Johannes]

Kai Heatley jotenkin KHL-liigan playoffien maalikuninkaan Jukka Hentusen korvaisi, mutta 10x palkalla, tosin onhan siellä Tatarstanin tasavallassa rahaa ja Ak Barsin rahoitus on varmalla pohjalla, vaikka yhden Heatleyn hankintaan. Olisi sinänsä mielenkiintoista seurailla miten Heatley pärjää KHL-liigassa, joten tavallaan jopa toivon, että Heatley siirtyy Kazaniin. Niin joo, kuten TOJ jo korjasi, Heatley on jo pelannut aikaisemmin Kazanissa, joten tämähän on ihan mahdollinen siirto, kun rahasta vaan sovitaan.

 

[Theone]

Tosiaan unohdin, että Heatley on jo käväissyt Venäjällä. Itse muistelin, että hän olisi pelannut koko kauden Sveitsissä mutta eihän se näin mennytkään. Tilastot eivät ole tuolta vierailulta kovinkaan vakuuttavat (runkosarja 11 3+1=4, pleijarit 4 2+1=3).

Ilmeisesti Dany kävi siis pyörähtämässä Kazanissa muutaman kuukauden keväällä ja varmasti tietää olosuhteet mutta on silti hieman eriasia olla Kazanissa about 9-10kk kuin 2kk.

Toivotaan, että Dany venäjälle menee.

 

[The Original Jags]

Ilmeisesti Dany kävi siis pyörähtämässä Kazanissa muutaman kuukauden keväällä ja varmasti tietää olosuhteet mutta on silti hieman eriasia olla Kazanissa about 9-10kk kuin 2kk.

Miten Kazanissa pelaaminen eroaa vaikka Suomessa tai Ruotsissa pelaamisesta ja asumisesta?

Toki venäläisten englanninkielen taito ei ole yhtä hyvä kuin pohjoismaissa, mutta kaupunkina ja elinympäristönä Kazan on samaa tasoa minkä tahansa suomalaisen tai ruotsalaisen kaupungin kanssa.

 

[steepler]

Luulisin että Ottawa saisi Heatleystä saman verran korvauksia kuin Magnitogorsk sai Malkinista, Novosibirsk sai Mojzisista tai Nashville sai Radulovista.

Millä perusteella näin luulet, toki mahdollista Heatleyn siirtyminen ilman korvausta on, mutta kyllä itse ainakin näen että Heatleyn tapauksessa on todennäköisempää että pelaaja itse ei halua riitaisasti siirtyä kuin näissä mainitsemissasi tapauksissa.

En tiedä tarkasti, mutta on mahdollista että Ottawa lähtisi oikeusteitse hakemaan Heatleyltä korvauksia sopimusrikkeestä, todennäköisesti kuitenkin haluaa Kanadaan palata ja Kanadassa jatkossa asua. Olympiakisoissa voisi paikka myös mennä, en usko että Heatleyä valittaisiin kisoihin jos sopimuksen rikkoisi, tosin mahdollista että ei valittaisi muutenkaan.

 

[Johannes]

Miten Kazanissa pelaaminen eroaa vaikka Suomessa tai Ruotsissa pelaamisesta ja asumisesta?

Toki venäläisten englanninkielen taito ei ole yhtä hyvä kuin pohjoismaissa, mutta kaupunkina ja elinympäristönä Kazan on samaa tasoa minkä tahansa suomalaisen tai ruotsalaisen kaupungin kanssa.

Kazanista saa paljon enemmän palkkaa. Se on ainakin oikea vastaus. Kazanin väestöstä on muuten n. 55% venäläisiä ja 40% tataareja. Osaavatko tataarit puhua hyvin Englantia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kazan

Kuinka tällainen vertailu tehdään ja oletko itse edes käynyt koskaan Kazanissa. En epäile asiaa, mutta olisi mielenkiintoista tietää millä perusteilla teet vertailua eri maiden välillä. Listaa TOJ esim. 5 asiaa elinolosuhteista, jotka ovat Kazanissa esim. Helsingin/Oulun ja Göteborgin/Tukholman tasolla.

Minä ainakin Heatleyna menisin pelaamaan Kazaniin, koska sieltä saa vähintään $10m/kausi puhtaana käteen palkkaa.

 

[The Original Jags]

Millä perusteella näin luulet, toki mahdollista Heatleyn siirtyminen ilman korvausta on, mutta kyllä itse ainakin näen että Heatleyn tapauksessa on todennäköisempää että pelaaja itse ei halua riitaisasti siirtyä kuin näissä mainitsemissasi tapauksissa.

Jos Heatley haluaa itse maksaa korvauksia Ottawalle niin tuskin Kazanilla on mitään sitä vastaan. Mutta Kazan ei tule maksamaan Heatleysta korvauksia Ottawalle, jos tämä siirtyy Kazaniin.

 

[The Original Jags]

Kazanin väestöstä on muuten n. 55% venäläisiä ja 40% tataareja. Osaavatko tataarit puhua hyvin Englantia.

Tuskin tataarien englanninkielentaito eroaa venäläisten vastaavasta. En ainakaan keksi mitään syytä miksi eroaisi.

Kuinka tällainen vertailu tehdään ja oletko itse edes käynyt koskaan Kazanissa. En epäile asiaa, mutta olisi mielenkiintoista tietää millä perusteilla teet vertailua eri maiden välillä. Listaa TOJ esim. 5 asiaa elinolosuhteista, jotka ovat Kazanissa esim. Helsingin/Oulun ja Göteborgin/Tukholman tasolla.

En ole käynyt Kazanissa mutta tein arvioni lukemani perusteella.

 

[Theone]

Miten Kazanissa pelaaminen eroaa vaikka Suomessa tai Ruotsissa pelaamisesta ja asumisesta?

Toki venäläisten englanninkielen taito ei ole yhtä hyvä kuin pohjoismaissa, mutta kaupunkina ja elinympäristönä Kazan on samaa tasoa minkä tahansa suomalaisen tai ruotsalaisen kaupungin kanssa.

Itse tuossa jo vastasitkin. Eli, mielestäni tuo englanninkielen taito on pääsääntöisesti surkeaa tai enintään heikkoa venäjällä. Tämä siis vain omakohtaisten kokemusten perusteella ja mitään muuta faktaa ei ole heittää asiasta. Osa koulutetuista ihmisistä saattavat jopa käyttää tulkkia neuvotteluissa yms. tämä jo kertoo aika paljon kielitaidosta.

Varmasti olosuhteet näissä rikkaissa/suurimmissa kaupungeissa ovat erinomaiset mutta tuo kielitaidon puute on todella suuri miinus.

 

[Theone]

Mutta Kazan ei tule maksamaan Heatleysta korvauksia Ottawalle, jos tämä siirtyy Kazaniin.

Onko tästä jotain tarkempaa tietoa vai oma arvaus?

 

[The Original Jags]

Onko tästä jotain tarkempaa tietoa vai oma arvaus?

Miksi ihmeessä Kazan maksaisi korvauksia Heatleysta Ottawalle? Eihän siinä olisi mitään järkeä.

 

[Theone]

Miksi ihmeessä Kazan maksaisi korvauksia Heatleysta Ottawalle? Eihän siinä olisi mitään järkeä.

Kysyinkin onko sinulla tietoa siitä, että Kazan olisi ilmoittanut että mahdollisen siirron yhteydessä he eivät maksa korvausta vai oliko tuo heitto vain oma arvaus?

edit. Lisätään nyt sen verran, että Heatley ei ole mikään Radulov vaan valmis tähti NHL-Liigassa. Tuskin Heatley tulee loppu-uraansa pelaamaan euroopassa ja jos tuo sopimus rikotaan ilman korvausta, niin hänen paluunsa NHL-liigaan vaikeutuu

 

[The Original Jags]

Kysyinkin onko sinulla tietoa siitä, että Kazan olisi ilmoittanut että mahdollisen siirron yhteydessä he eivät maksa korvausta vai oliko tuo heitto vain oma arvaus?

Arvaus yhtä paljon kuin heitto "aurinko nousee myös huomenna" on arvaus.

 

[Theone]

Arvaus yhtä paljon kuin heitto "aurinko nousee myös huomenna" on arvaus.

Oma arvaus on se, että joku maksaa Ottawalle jos siirto toteutuu. On se sitten Heatley tai Kazan mutta joku maksaa.

 

[steepler]

Miksi ihmeessä Kazan maksaisi korvauksia Heatleysta Ottawalle? Eihän siinä olisi mitään järkeä.

Hetkinen eikös KHL seurat ole makselleet siirtokorvauksia pelaajista, joten mikä este sille maksulle olisi. Siis syyhän maksuun olisi tietenkin se että saisi pelaajan joka mahdollisesti ei halua siirtyä riitaisasti/rikkoa sopimustaan.

Vai oko KHL:llä joku politiikka että NHL:llä ei makseta korvauksia?

 

[Mängimies]

Heatley on tosiaan siinä mielessä eri asemassa kuin Radulov, että hän on kanadalainen, jota oletettavasti kiinnosta yhä pelaaminen jatkossa NHL:ssä. Myös Vancouverin "kaikkien aikojen kisat" varmasti kiinnostavat Dany-boyta. Tähän keskusteluun on ihan turha edes vetää jotain AHL-tason pelaajien sopimusrikkoja.

Minäkin haluaisin nähdä Heatleyn siirtyvän Venäjälle. Jospa vaikka matkalta tarttuisi mukaan annos nöyryyttä paikallisen vodkan lisäksi.

 

[Beeman]

Myös Vancouverin "kaikkien aikojen kisat" varmasti kiinnostavat Dany-boyta.

Saattavat kiinnostaa, mutta viime aikojen äpäröintien perusteella ne kiinnostavat lähinnä katsojan ominaisuudessa. Tuskin mikään valmentaja ottaisi moista kusipäätä joukkuehenkeään pilaamaan.

Ja mitä taas TOJ:n sirppi- & vasarapainotteiseen tiedottamiseen Kazanin elinoloista tulee, niin kannattaisi tosiaan käydä paikan päällä ennen kuin uskoo, tai laukoo moista tuubaa. Sen lisäksi ettei siellä tavan tallaaja pärjää englannilla juuri lainkaan, on kaupungin infra ja oikeastaan kaikki muukin vielä entisen (ja ehkäpä vielä tulevan) neuvostoliiton tasoa. Tietysti viina virtaa ja huoria riittää molemmille jaloille, mutta eiköhän niitä lännestäkin löydy.

 

[Mängimies]

Saattavat kiinnostaa, mutta viime aikojen äpäröintien perusteella ne kiinnostavat lähinnä katsojan ominaisuudessa. Tuskin mikään valmentaja ottaisi moista kusipäätä joukkuehenkeään pilaamaan.

Kieltämättä Heatley ei ole tässä kesän aikana ainakaan parantanut mahdollisuuksiaan Vancouveria silmällä pitäen. En kuitenkaan laskisi miestä kokonaan ulos ellei sitten tekisi juuri niin, että riitauttaisi sopimuksen Ottawan kanssa ja lähtisi Venäjälle ovet paukkuen. Sen jälkeen voidaan Heatley laskea kokonaan ulos Team Canadasta.

 

[The Original Jags]

Sen lisäksi ettei siellä tavan tallaaja pärjää englannilla juuri lainkaan, on kaupungin infra ja oikeastaan kaikki muukin vielä entisen (ja ehkäpä vielä tulevan) neuvostoliiton tasoa.

Mahdatko tietää miten paljon Kazaniin ja muihin Venäjän suuriin kaupunkeihin on rakennettu uutta infraa ja kuinka paljon entistä on korjattu viimeisen 10 vuoden aikana? Moskovan ja Pietarin lisäksi myös Kazan, Volgograd, Samara, Omsk, Nizhny-Novgorod, Jekaterinburg, Novosibirsk, Tjumen ja muut suuret kaupungit ovat olleet melkein yhtä nosturierämaata.

Täältä löytyy enemmän kuvia Kazanista: http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=171165

Miten "kurjalta" näyttää?

 

[Tuzzi]

Oma arvaus on se, että joku maksaa Ottawalle jos siirto toteutuu. On se sitten Heatley tai Kazan mutta joku maksaa.

NHL-seurathan eivät saa käsittääkseni neuvotella siirtokorvauksista. Toki Heatley voi itse purkaa sopimuksensa rahalla (tai pistää uuden työnantajansa maksamaan). Mutta niin kauan kun NHL ei maksa sopimuksen alaisista KHL-pelaajista niin en näe syytä miksi homman pitäisi toimia toisin päin.

 

[Beeman]

Mahdatko tietää miten paljon Kazaniin ja muihin Venäjän suuriin kaupunkeihin on rakennettu uutta infraa ja kuinka paljon entistä on korjattu viimeisen 10 vuoden aikana? Moskovan ja Pietarin lisäksi myös Kazan, Volgograd, Samara, Omsk, Nizhny-Novgorod, Jekaterinburg, Novosibirsk, Tjumen ja muut suuret kaupungit ovat olleet melkein yhtä nosturierämaata.

Miten "kurjalta" näyttää?

No voi hyvänen aika...Sama kun näyttäisi Stadista uspenskin katedraalia ja väittäisi että Jakomäessä näyttää samalta. Sinuna kävisin ihannoimassasi putinin paratiisissa enkä keskittyisi netistä luettuun propagandaan. Niin siis minähän olen meistä kahdesta se, joka on käynyt Kazanissa. Vuosi oli 2007 jos sitä kysyit. Äläkä viitsi rakentamisestakaan enempää typeryyksiä laukoa kun nimenomaan olin työn puolesta sitä kyyläämässä. Jos pojalla on pokkaa edelleen väittää että infra idässä on lähelläkään pohjoismaiden vastaavaa niin suosittelen vahvasti hoitoon hakeutumista tai uusia silmälaseja. Eipä silti, jos hammasvammanen rattijuoppo saa 10+ miljoonaa kaudesta uralilla niin kyllä hänen housuissaan menisin itsekin. On se kuitenkin niin varmaa rahaa ja maailmankaikkeuden toiseksi paras sarja. Niin loistava että on pakko kumartaa kremliin päin. :bow: