KHL kaudella 2009–2010

[Old Ray]

Hieno homma jos pitää paikkansa. Allhockey.ru:ssa ei ole vielä tästä uutista ollenkaan.

Ja tässähän ei ole mitään hienoa. Kyrsii niin suunnattomasti kun porukka väen vängällä rahan edessä joutuu taipumaan. Tottakai kova taso ja iso peliaikakin houkuttaa, mutta kyllä se raha ratkaisee tässä maailmassa liikaa. Kyllä luulis Janne jollekkin NHL-seuralle kelpaavan.

Joku KHL yrittää päästä maailman parhaaksi liigaksi. Onneksi maailman parhaat kuitenkin pysyvät The Showssa ja ns. kakkosmiehet pelaa KHL;ssä. Harmittaa vain se, että paljon potentiaalisia miehiä valahtaa KHL:ään kaksisuuntaista sopparia karkuun, joita NHL-seurojen on pakko saada väsättyä. Sieltä ne miehet yleensä ponnistaa ja nousee sinne eliittiin.

Sori sekavaa AVAUTUMISTA, mutta syö tämä NHL:n syöpä.

E: Saan varmaan kovan ryöpyn nyt niskaan, mut ei se mtn.

 

[aquanqua]

Joku KHL yrittää päästä maailman parhaaksi liigaksi. Onneksi maailman parhaat kuitenkin pysyvät The Showssa ja ns. kakkosmiehet pelaa KHL;ssä. Harmittaa vain se, että paljon potentiaalisia miehiä valahtaa KHL:ään kaksisuuntaista sopparia karkuun, joita NHL-seurojen on pakko saada väsättyä. Sieltä ne miehet yleensä ponnistaa ja nousee sinne eliittiin.

Sori sekavaa AVAUTUMISTA, mutta syö tämä NHL:n syöpä.

Huvittava kirjoitus, kun otetaan huomioon, että kyseessä on reilun vuoden ajan toiminnassa ollut urheilusarja. Janne Pesonen taas on 27-vuotias ammattikiekkoilija, joka on todennäköisesti saanut Kazanista kaikin puolin -varsinkin taloudellisesti- huomattavasti paremman sopimuksen kuin mitä hän olisi saanut yhdeltäkään NHL-seuralta. Pesonen on AHL:n nähnyt ja vahva kausi Kazanissa voi hyvinkin johtaa yksisuuntaiseen NHL-sopimukseen sekä uuteen mahdollisuuteen Pohjois-Amerikassa.
Niin ja millä ihmeen tavalla uusi ja laadukas KHL on NHL:n syöpä?

 

[Old Ray]

Janne Pesonen taas on 27-vuotias ammattikiekkoilija, joka on todennäköisesti saanut Kazanista kaikin puolin -varsinkin taloudellisesti- huomattavasti paremman sopimuksen kuin mitä hän olisi saanut yhdeltäkään NHL-seuralta.

Taisin rahasta puhuakkin tossa postissani.

Niin ja millä ihmeen tavalla uusi ja laadukas KHL on NHL:n syöpä?

No liioitteluahan tuo kommenttini oli. Tarkoitan kuitenkin sitä, että kun niin moni kaveri jolla on hyvät tsäänssit nousta seuraavalla kaudella farmin kautta ylös, niin tarttuu KHL:n tarjouksiin. Pessi olisi saattanut jo tällä kaudella pelata miten hienon kauden tahansa jossakin muussa joukkueessa kun Pensissä. Ja uskonkin, että olisi jostakin saattanut se ykssuuntainen irrota mutta ne ruplat...

Sekä tällaiset tapaus Radulovit ym. painuu rahan perässä Rys... Venäjälle.

 

[Lampinen]

Taisin rahasta puhuakkin tossa postissani.

No jos nopeesti verrataan KHL:ää ja AHL:ää löydän nopeesti kaksi helvetin isoa eroa Pesosen siirron puolesta.

1) KHL on tasokkaampi sarja ja siellä korostuu jannepesosmainenkiekko.
2) Huomattavasti parempi palkka.

Empä löydä yhtään syytä miksei Pesosen kannattaisi Venäjälle siirtyä, jollei hänelle ihan oikeasti ole tarjottu NHL;ästä sitä yksisuuntaista, koska tuon tason kaverin on turha tapella kahta kautta farmeissa.

Pesonen on hyvässä iässä joka voi ihan hyvin tulevaisuudessa napsutella vielä 20-30 maalin kausia änhooällässäkin.

 

[aquanqua]

Taisin rahasta puhuakkin tossa postissani.


No liioitteluahan tuo kommenttini oli. Tarkoitan kuitenkin sitä, että kun niin moni kaveri jolla on hyvät tsäänssit nousta seuraavalla kaudella farmin kautta ylös, niin tarttuu KHL:n tarjouksiin. Pessi olisi saattanut jo tällä kaudella pelata miten hienon kauden tahansa jossakin muussa joukkueessa kun Pensissä. Ja uskonkin, että olisi jostakin saattanut se ykssuuntainen irrota mutta ne ruplat...

Sekä tällaiset tapaus Radulovit ym. painuu rahan perässä Rys... Venäjälle.

Varmasti Pesonen on loppuun asti katsonut, että tarjoaako joku NHL-seura yksisuuntaista sopimusta. Näin hän sanoi myös YLEn haastattelussa muutama viikko sitten. Viime kausi taas on mahdollisesti saanut Jannen hieman epäileväksi tuota farmista nousemista kohtaan. Kehittymisen kannalta sopimus Kazaniin ja laadukkaaseen KHL:ään on myös varmastikin hyvä juttu tässä vaiheessa pelaajan uraa ja Eurooppa/Venäjä on yksi reitti lähteä hakemaan ensi kauden jälkeen uutta ja parempaa mahdollisuutta NHL:ssä. Pesosta vuoden vanhempi Ilkka Pikkarainen sai neuvoteltua itselleen tänä kesänä yksisuuntaisen NHL-sopimuksen vahvan liigakauden jälkeen.

Tietysti jokainen ammatikseen jääkiekkoa pelaava ihminen siirtyy sinne, mistä hän saa kokonaisuudessa parhaimman sopimustarjouksen. Lähes jokaiselle raha on se kaikkein merkittävin tekijä, mutta eri pelaajat ovat päätöksiä tehdessään erilaisissa tilanteissa. Esimerkiksi Janne Pesosta on ihan turha tuomita joksikin erityisen rahanahneeksi kiekkoilijaksi. Luuletko, että Aleksandr Ovetškin pelaa Washingtonissa erityisesti jonkun kauniin lapsuuden unelman takia vai sen takia, että kyseinen seura maksaa hänelle $9m vuosipalkkaa?

 

[The Original Jags]

Hyökkääjä Matt Ellison vahvistaa HK MVD Balastihaa tällä kaudella. Viime kaudella Ellison pelasi Riikassa.

 

[The Original Jags]

Ilmeisesti tuosta Pesosen sopimuksesta ei ole kertonut vasta kuin MTV3. Allhockey.ru palvelussa oli eilen uutinen, että Pesonen "saattaa" siirtyä Kazaniin, ja myös kyseinen Allhockeyn uutinen siteerasi MTV3:sta. Ak Barsin kotisivuilla Pesosen ja Kazanin sopimuksesta ei ole mitään mainintaa.

MTV3 lienee toistaiseksi ainoa lähde Pesosen Kazan-pestistä, joten päättelen että sopimusta ei vielä ole allekirjoitettu.

 

[The Original Jags]

Bryce Lampmanin tapauksesta on tulossa samanlainen riita KHL:n ja NHL:n välillä kuin aiemmin mm. Aleksandr Radulovin, Jevgeni Dadonovin ja Tomas Mojzisin tapauksissa.

Lampman allekirjoitti aiemmin kesällä kahden vuoden jatkopahvin Amur Habarovskin kanssa, mutta muutama päivä sitten teki sopimuksen NHL-seura St.Louis Bluesin kanssa.

Jos NHL aikoo jatkaa taistelua Jiri Hudlerin Dynamo-sopimuksen purkamiseksi, niin tekisi mieleni tietää että aikooko NHL purkaa Lampmanin solmiman sopimuksen St.Louisin kanssa.

 

[Mr. Smith]

Lampman allekirjoitti aiemmin kesällä kahden vuoden jatkopahvin Amur Habarovskin kanssa, mutta muutama päivä sitten teki sopimuksen NHL-seura St.Louis Bluesin kanssa.

Jos NHL aikoo jatkaa taistelua Jiri Hudlerin Dynamo-sopimuksen purkamiseksi, niin tekisi mieleni tietää että aikooko NHL purkaa Lampmanin solmiman sopimuksen St.Louisin kanssa.

Mistä tiedät ettei Lampmanin sopimuksessa ollut NHL-pykälää?

Tuo Hudlerin Dynamo-sopimus taitaa olla vain Detroitin kikka saada pidettyä Hudler tiimissä. Jiri käy kaksi kautta farmissa pelaamassa, jonka jälkeen palaa Detroitiin, kun siellä on tullut tilaa cappiin. Samalla käy täyttämässä taskut rahoista, joten eläkerahat on sitten tienattu. Tai sikäli mikäli tilipäivänä rahaa sattuu saamaan.

 

[The Original Jags]

Mistä tiedät ettei Lampmanin sopimuksessa ollut NHL-pykälää?

Habarovskin edustajien mukaan ei ollut (allhockey.ru). Näissä KHL-sopimuksissa taitaa olla aika harvoin NHL-pykälää muutenkaan.

Jiri käy kaksi kautta farmissa pelaamassa, jonka jälkeen palaa Detroitiin, kun siellä on tullut tilaa cappiin.

Jos KHL on NHL:n farmi, niin mikä sitten SM-liiga on? KHL:n farmi?

 

[The Original Jags]

sportsdaily.ru palvelussa on maalivahti Robert Eschen haastattelu. Haastattelussa tuli ilmi mielenkiintoinen seikka KHL:n verotuksen suhteen.

Yleinen käsitys on että KHL-pelaajien ei tarvitse maksaa palkastaan ollenkaan veroa. Eschen mukaan tämä ei pidä paikkaansa. Venäjällä on 13% tasavero, mutta ulkomaalaiset joutuvat maksamaan palkastaan enemmän veroa kuin Venäjän kansalaiset.

Eschen mukaan hän maksoi viime kaudella veroa peräti 50% siitä palkasta, jonka kuittasi Pietarin SKA:lta. Sen sijaan SKA:n venäläispelaajat maksoivat palkastaan vain tuon 13% veron, eli KHL:n venäläisille pelaajille palkasta käteen jäävä osuus on huomattavasti suurempi kuin ulkomaalaisilla pelaajille, vaikka bruttopalkka olisi sama.

 

[Beeman]

Eschen mukaan hän maksoi viime kaudella veroa peräti 50% siitä palkasta, jonka kuittasi Pietarin SKA:lta. Sen sijaan SKA:n venäläispelaajat maksoivat palkastaan vain tuon 13% veron...

Ei kai tuossa mikään yllätä. Perinteistä ulkomaalaisten ryöstämistä ja kuppaamista mitä on harrastettu viimeiset tuhat vuotta. Eikä se tule siitä mihinkään koskaan muuttumaan. "Kaikki mikä on sinun, on myös minun ja kaikki mikä on minun on minun." Vanha ryssien kansanviisaus.

 

[The Original Jags]

Perinteistä ulkomaalaisten ryöstämistä ja kuppaamista mitä on harrastettu

Jahas, myös Suomessa lyhytaikaisessa työsuhteessa työskenteleviä ulkomaalaisia verotetaan kovemmin kuin Suomen kansalaisia.

Pakkohan kenenkään ei ole KHL:ään mennä ja varmasti myös tämä verotuspuoli on pelaajien tiedossa jo etukäteen. Jos ei ole, niin kannattaa vaihtaa agenttia.

 

[Beeman]

Jahas, myös Suomessa lyhytaikaisessa työsuhteessa työskenteleviä ulkomaalaisia verotetaan kovemmin kuin Suomen kansalaisia.

Paskanmarjat. Suomi ottaa 35% lähdeveron palkasta mikäli työsuhde kestää alle 6kk (mukaanlukien kaikki edut), kuten nykyään näyttää olevan jäkiksenpelaajien kohdalla yleistä. Jos kuitenkin lätkäpeluri viihtyisi täällä yli 6kk (lätkäkausi 8kk) niin verotus olisi täsmälleen sama kuin suomalaisella. Mitäs veikkaat jos suomalainen tienaisi puolessa vuodessa täällä 300000€, olisiko vero yli, vai alle 35%? Ja jokatapauksessa, väitätkö että ero on samanlainen täysin järkyttävä 50% vs 13& kuten neuvostoliitossa? Ryöstöä kuten sanottu.

 

[The Original Jags]

Ryöstöä kuten sanottu.

Tarkoitatko että ulkomaalaiset pelaajat menevät KHL:ään vapaaehtoisesti "ryöstettäväksi"? Vaikka Eschen kertoma 50% verotus pitäisikin paikkansa, niin silti ulkomaalaiset pelaajat siirtyvät KHL:ään omasta tahdostaan.

Ilmeisesti pelaajien mielestä siellä kannattaa pelata verotuksesta huolimatta.

 

[Beeman]

Tarkoitatko että ulkomaalaiset pelaajat menevät KHL:ään vapaaehtoisesti "ryöstettäväksi"?

Jos Eschen bullshit pitää paikkaansa, niin ilmeisesti. Menenhän minäkin 1-2krt vuodessa autokauppaan ryöstettäväksi. Oliko muuta kysyttävää?

 

[Zous]

Jos KHL on NHL:n farmi, niin mikä sitten SM-liiga on? KHL:n farmi?

Näinhän sen voi sanoa. Hymiö

 

[The Original Jags]

Jos Eschen bullshit pitää paikkaansa, niin ilmeisesti. Menenhän minäkin 1-2krt vuodessa autokauppaan ryöstettäväksi. Oliko muuta kysyttävää?

"Ryöstö" ei ole ryöstö, jos se tapahtuu vapaaehtoisesti.

Jos tavallisen työmiehen tuloista verotetaan 50%, niin se on ilman muuta ryöstöä, mutta vieraassa maassa vapaaehtoisesti ammattilaisurheilua harjoittava henkilö on vähän eri juttu.

 

[Beeman]

Tarkoitatko että ulkomaalaiset pelaajat menevät KHL:ään vapaaehtoisesti "ryöstettäväksi"?

"Ryöstö" ei ole ryöstö, jos se tapahtuu vapaaehtoisesti.

Selvä pyy. Minä menen autokauppaan vapaaehtoisesti "ryöstettäväksi" ja länkkärit neuvostoliittoon vapaaehtoisesti "ryöstettäviksi". Onko huijattaviksi sitten parempi termi? Kiskottavaksi? Perseeseen nussittavaksi? Taulapäänä pidettäväksi? Oli se nyt poteidou tai potaadou, mutta lopputulos on sama.

 

[Beeman]

Jos tavallisen työmiehen tuloista verotetaan 50%, niin se on ilman muuta ryöstöä, mutta vieraassa maassa vapaaehtoisesti ammattilaisurheilua harjoittava henkilö on vähän eri juttu.

Ai, ammattattilaisurheilua harjoitetaan vapaaehtoisesti, mutta työmies on töissä pakosta? Ottaen huomioon että töiden tekeminen on vittumaista puuhaa (jota teen siis pakosta), pitänee ryhtyä ammattiurheilijaksi ulkomailla. Maksavatko tservoskahaidikset paljon esim shakkinyrkkeilystä?

 

[The Original Jags]

Selvä pyy. Minä menen autokauppaan vapaaehtoisesti "ryöstettäväksi" ja länkkärit neuvostoliittoon vapaaehtoisesti "ryöstettäviksi". Onko huijattaviksi sitten parempi termi? Kiskottavaksi? Perseeseen nussittavaksi? Taulapäänä pidettäväksi? Oli se nyt poteidou tai potaadou, mutta lopputulos on sama.

En nyt oikein ymmärrä, että miten pelaaja joka saa Venäjällä verotuksesta huolimatta enemmän rahaa käteensä kuin pelatessaan muualla tulee "huijatuksi"?

Valitsisitko itse työpaikan jossa tienaat 20,000 euroa kuussa 50% verotuksella vai työpaikan jossa tienaat 1,500 euroa kuussa 10% verotuksella?

 

[Beeman]

En nyt oikein ymmärrä, että miten pelaaja joka saa Venäjällä verotuksesta huolimatta enemmän rahaa käteensä kuin pelatessaan muualla tulee "huijatuksi"?

Etkö ymmärrä muuta kuin kyrillistä kirjoitusta? Sanoin alunperin että se on vitun RYÖSTÖÄ nussia ulkomaalaiselta enemmän veroa (n.4x enemmän) kuin kotiryssältä. Älä nyt jumalauta rupea mitään kuppasia 20000€ vs. 1500€ vertauksia tähän heittämään. En muistaakseni missään vitun vaiheessa sanonut etteikö idän kultamailta saisi hyvää palkkaa. Silloin jos sitä joskus sattuu tulemaan. Tajusitko jo? Tunnusta reilusti jos et ymmärrä, ei ole uutta siinä ilmansuunnassa.

 

[Theone]

Näissä KHL-sopimuksissa taitaa olla aika harvoin NHL-pykälää muutenkaan.

Itse olen kuullut, että varsinaista NHL-pykälää ei ole (ainakaan yleisesti käytössä) mutta pelaajan on mahdollista vaihtaa seuraa/maata jos sopimukseen kirjatut ehdot eivät täyty (esim. seuran menestys yms.). Eli kai näitä voi rukata miten haluaa kunhan vain kirjaa sopivat ehdot sopimukseen. Ja jos pelaajan haluaa useampi KHL-seura niin varmasti seuratkin joustavat näissä.

Muutenkin nuo KHL-sopimukset ovat ilmeisesti hyvin monimutkaisia ja vaikeaselkoisia. Erään Venäjälle siirtyneen suomalaispelaajan sopimuksesta ei ilmeisesti ottanut selvää edes sen neuvotellut agentti ja lopulta sopimus oli käännätyksen jälkeen "hieman" poikkeava alkuperäisestä. Noh, hommat menivät lopulta hyvin ja kaveri pääsi Venäjälle siirtymään.

Tämän pelaajan kohdalla sopimus kirjattiin aluksi Venäjäksi mutta allekirjoitettava sopimus oli englanniksi. Toki on mahdollista, että nuo "käännösvirheet" olivat inhimillisiä virheitä koska kukaan neuvottelevista osapuolista ei puhunut englantia äidinkielenään.

Kyseisellä pelaajalla taisi olla ehto, että hän voi siirtyä KHL:n ulkopuolelle muttei toiseen KHL-seuraan kauden jälkeen. Tämäkään ei varmaan olisi "kotosuomessa" mahdollista koska se rajoittaa työnteon mahdollisuutta.

Jos KHL on NHL:n farmi, niin mikä sitten SM-liiga on? KHL:n farmi?

Näinhän se taitaa olla tai noh, SM-Liiga taitaa kylläkin olla lähes kaikkien euroopan suurien sarjojen farmi. Myös ECHL taitaa kuulua myös emoliigoihin, ainakin niin huonoja pelaajia sieltä tänne raahataan.

 

[skode]

Etkö ymmärrä muuta kuin kyrillistä kirjoitusta? Sanoin alunperin että se on vitun RYÖSTÖÄ nussia ulkomaalaiselta enemmän veroa (n.4x enemmän) kuin kotiryssältä. Älä nyt jumalauta rupea mitään kuppasia 20000€ vs. 1500€ vertauksia tähän heittämään. En muistaakseni missään vitun vaiheessa sanonut etteikö idän kultamailta saisi hyvää palkkaa. Silloin jos sitä joskus sattuu tulemaan. Tajusitko jo? Tunnusta reilusti jos et ymmärrä, ei ole uutta siinä ilmansuunnassa.

Pelaaja maksaa myös kotimaahansa veroja..Venäjällä ulkomaalaisen veroprosentti on tuurilla muistellen 9% tai vähemmän ,mutta veroja maksetaan tottakai myös kotimaahan, etenkin jos on osoite kotimaassa.

Isäukko ollut töissä Venäjällä sen verta pitkästi että ei ole 50% veroja maksanu sinne ikinä. Maksaa verot Suomeen ,tai yritys maksaa, riippuu tietysti sopimuksesta ja palkasta menee vielä pieni osa veroa Venäjälle.

 

[Dynamo]

Paskanmarjat. Suomi ottaa 35% lähdeveron palkasta mikäli työsuhde kestää alle 6kk (mukaanlukien kaikki edut), kuten nykyään näyttää olevan jäkiksenpelaajien kohdalla yleistä. Jos kuitenkin lätkäpeluri viihtyisi täällä yli 6kk (lätkäkausi 8kk) niin verotus olisi täsmälleen sama kuin suomalaisella.

Jos nyt jotain olen ymmärtänyt, tuo lähdevero on urheilijoilla 15%, lähteenä Finlex, Laki rajoitetusti verovelvollisen tulon verottamisesta 11.8.1978/627, katso 7§, 5.kohta.