KHL kaudella 2009–2010

[Papa Bouba Diop]

Maajoukkuetason puolustaja Igor Shadilov siirtyy myös Ufasta Kazaniin.

Ilmeisesti myös nuori puolustaja Jakov Seleznev siirtyy takaisin Kazaniin. Itseltäni oli ainakin mennyt täysin ohi että Seleznevin Amurin keikka oli vain laina(?).

Kazan on kyllä vahvistunut merkittävästi, kuten myös Ufa ja SKA.

Onko muuten maajoukkuetason veskari Aleksandr Eremenko jatkamassa Ufassa? Tällä hetkellä Ufalla on siis sopimuksen alaisena maalivahtina ainoastaan kokenut Tarasov? Ensi kaudella Ufan paidassa varmaan esiintyy myös mielenkiintoinen pelaaja, tammikuussa 18 täyttänyt Kirill Polozov. Nykyajan modernin hyökkääjän tapaan Polozovkin näyttää olevan aikamoinen köntti, 188cm ja rapiat 90 kiloa. Toivotaan että Ufa pystyy pitämään joukkueessaan myös Radulovin sen verto mielenkiintoinen pelaaaja KHLssä(kin). Proshkin, Tverodovksy, Kozlov, Taratukhin, Thoresen, Radulov (?) siinä muutamia kovemman luokan pelaajia joiden varaan Ufalla on ihan mukava rakentaa joukkuetta. Tuohon vielä päälle kun jengillä on laittaa muutamia vähintään ''ihan ok'' luokan pelimiehiä kuten Sidyakin, Antipov ja Kuteikin. Hauska nähdä miten näiden herrojen takana peliaikaa saavat nuoret kaverit kuten Polozov, Egor Dubrovski, Artem Gordeev jne.

 

[The Original Jags]

- Tavoite NHL:ään pääsystä ei muutu. Päästäkseni NHL:ään tarvitsen uutta vauhtia uralleni. KHL:ää pidetään erittäin hyvänä sarjana, jossa pelataan aktiivista kiekkoa. Sarjassa pelaa paljon pelaajia, joilla on kokemusta NHL:stä, Zagrapan kertoi.

Mielestäni Aleksandr Radulov kehittyi nimenomaan kiekollisena pelaajana isoin harppauksin pelatessaan viime kaudella KHL:ssä. Ehkä Zagrapanin kehitys kulkee samoin. Miehet ovat samanikäisiä.

 

[Papa Bouba Diop]

Nyt se on siis varma ettei Karalahti edusti ensi kaudella Nizhnekamskia. Tätähän jatkoajassa onkin jo uumoiltu pidempään. Lähde.

Juri Trubatshev jätti siis Severstal Tsherepovetsin, ja Severstalin veskari, kokenut 36-vuotias ukrainalainen Aleksandr Viukhin siirtyi Metallurg Novokutznetskiin. Maalivahtiosastolle Severstal hankki korvaajaksi kuitenkin Sergei Mylnikovin Traktor Tsheljabinskistä. 26-vuotias Mylnikov on voittanut Venäjän paidassa U18 hopeaa sekä U20 joukkueessa kultaa 01/02.

 

[Mapkob]

Nyt se on siis varma ettei Karalahti edusti ensi kaudella Nizhnekamskia.

Iltalehti.fi kertoo muuten perhesyyt tuon sopimuksen peruuntumisen syyksi, joka onkin ihan ymmärrettävää.

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200905299678411_jk.shtml

 

[The Original Jags]

Ilmeisesti myös nuori puolustaja Jakov Seleznev siirtyy takaisin Kazaniin. Itseltäni oli ainakin mennyt täysin ohi että Seleznevin Amurin keikka oli vain laina(?).

Seleznev on ollut pitkään oman ikäluokkansa (89) lahjakkaimpia pelaajia Venäjällä, mutta 17 ikävuoden jälkeen kehitystä ei ole tapahtunut. Seleznev pelasi ensimmäiset pääsarjapelinsä Molot Permissä jo 15-vuotiaana kaudella 04-05, ja odotin Seleznevistä tulevaa suurpuolustajaa, mutta näin ei ole käynyt.

Kazan on kyllä vahvistunut merkittävästi, kuten myös Ufa ja SKA.

Ufa on menettänyt viime kauden joukkueestaan Aleksei Tereshenkon, Igor Shadilovin, Aleksei Shkotovin, Leos Cermakin ja Michal Mikeskan.

Myös Konstantin Koltsov, Kirill Koltsov, Aleksandr Perezogin saattavat jättää seuran. Konstantin Koltsovia huhutaan Dynamo Minskiin, ja Kirill Koltsovia ja Perezhoginia Omskiin.

Uusia miehiä ovat Viktor Kozlov, Andreas Johansson ja Patrik Thoresen, eli menetyksiä on ollut enemmän kuin uusia tulokkaita. Jos kaksi Koltsovia ja Perezhogin jättävät joukkueen niin uskoisin Ufan heikentyvän viime kauteen verrattuna. Tosin kolme ulkomaalaispaikkaa on vielä täyttämättä.

Onko muuten maajoukkuetason veskari Aleksandr Eremenko jatkamassa Ufassa?

Kyllä.

Ensi kaudella Ufan paidassa varmaan esiintyy myös mielenkiintoinen pelaaja, tammikuussa 18 täyttänyt Kirill Polozov. Nykyajan modernin hyökkääjän tapaan Polozovkin näyttää olevan aikamoinen köntti, 188cm ja rapiat 90 kiloa.

Polozov on 1991-syntynyt ja todella lupaava. Ehti tehdä jo maalinkin viime kaudella KHL:ssä. Polozov on oikea laituri ja viime kauden Ufa oli oikean laidan suhteen (Radulov, Perezhogin, Antipov, Grigorenko, Sidjakin) niin täynnä, ettei Polozoville siunaantunut paljoakaan peliaikaa.

Toivotaan että Ufa pystyy pitämään joukkueessaan myös Radulovin sen verto mielenkiintoinen pelaaaja KHLssä(kin).

Näillä näkymin Radulov pelaa Ufassa tulevalla kaudella.

Proshkin, Tverodovksy, Kozlov, Taratukhin, Thoresen, Radulov (?) siinä muutamia kovemman luokan pelaajia joiden varaan Ufalla on ihan mukava rakentaa joukkuetta. Tuohon vielä päälle kun jengillä on laittaa muutamia vähintään ''ihan ok'' luokan pelimiehiä kuten Sidyakin, Antipov ja Kuteikin.

Lisäksi kannattaa mainita luotettava tshekkipakki Miroslav Blatak, joka on ollut Ufan parhaita pelaajia kahden vuoden ajan. Pelasi muuten myös hyvät MM-kisat. Ja tietysti myös Perezhogin ja kaksi Koltsovia, jos joukkueessa jatkavat.

Hauska nähdä miten näiden herrojen takana peliaikaa saavat nuoret kaverit kuten Polozov, Egor Dubrovski, Artem Gordeev jne.

Näistä kaikki eivät varmasti tule lunastamaan vakipaikkaa Ufassa. Polozov on näistä lahjakkain ja hänellä lienee parhaat saumat, varsinkin jos Perezhogin lähtee Omskiin joka jättäisi ison aukon oikealle laidalle.

 

[The Original Jags]

Valko-Venäjän MM-kisoissa pelanneen rankkarispesialistin Oleg Antonenkon vuonna 1992 syntynyt poika Artem siirtyy Dynamo Minskiin (tod.näk. sen farmiseuraan). Artem Antonenko pelasi viime kaudella HK MVD:n farmiseurassa. Isä-Oleg pelasi HK MVD:n KHL-joukkueessa. Seuraakohan isä poikaansa Minskiin? Ainakin Eliteprospectsin sivuilla lukee, että myös Oleg on jättämässä HK MVD:n.

 

[The Original Jags]

Iltalehti.fi kertoo muuten perhesyyt tuon sopimuksen peruuntumisen syyksi, joka onkin ihan ymmärrettävää.

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200905299678411_jk.shtml

Toivon mukaan Neftehimik pistää Hampurin ostamaan Karalahden sopimus ulos. Missään tapauksessa ei saa suostua siihen, että sopimus puretaan ilmaiseksi.

 

[Ferris]

Toivon mukaan Neftehimik pistää Hampurin ostamaan Karalahden sopimus ulos. Missään tapauksessa ei saa suostua siihen, että sopimus puretaan ilmaiseksi.

Agentin mukaan ilman korvauksia ei ainakaan nyt selvitä, kiitos saksalaisten.

 

[The Original Jags]

Neftehimik voisi vuokrata Karalahden Hampuriin. Kohtuullinen vuokra Karalahdesta voisi olla vaikka $500,000 eli sama summa, minkä venäläisseurat ovat maksaneet suomalais- ja ruotsalaisseuroille pelaajien vuokraamisesta.

 

[msg]

Eikös se KHL voisi kokonaa luopua ulkomaalaisista eli niistä pelaajista, jotka eivät ole entisen Neuvostoliiton alueelta. (Tai ehkä virolaiset, georgialaiset ja ukrainalaiset voisi myös rajata pois siihen asti kunnes näiden valtioiden johto vaihtuu...) Jokainen muualta kovalla rahalla kalastettu peluri vie aina paikan joltain paikalliselta pelaajalta ja yleensä nuorelta lahjakkuudelta. Nythän KHL ostaa suurella rahalla taitavia kiekkoilijoita ja samalla hukkaa omia lahjakkaita juniorejaan.

 

[The Original Jags]

Eikös se KHL voisi kokonaa luopua ulkomaalaisista eli niistä pelaajista, jotka eivät ole entisen Neuvostoliiton alueelta. (Tai ehkä virolaiset, georgialaiset ja ukrainalaiset voisi myös rajata pois siihen asti kunnes näiden valtioiden johto vaihtuu...) Jokainen muualta kovalla rahalla kalastettu peluri vie aina paikan joltain paikalliselta pelaajalta ja yleensä nuorelta lahjakkuudelta. Nythän KHL ostaa suurella rahalla taitavia kiekkoilijoita ja samalla hukkaa omia lahjakkaita juniorejaan.

Tämä oli luultavasti provo, mutta vastataan silti asiallisesti.

KHL:n ensisijainen tehtävä ei ole kasvattaa junioreista hyviä pelaajia vaan pyörittää mahdollisimman tasokasta ammattilaisliigaa, mikä edellyttää myös ulkomaalaisten pelaajien hankkimista sarjaan.

Kotimaisten pelaajien pelipaikat turvataan ulkomaalaiskiintiöillä, kuten myös Suomessa tehdään.

 

[Prax]

Haluan ottaa kantaa.

KHL:n ensisijainen tehtävä ei ole kasvattaa junioreista hyviä pelaajia vaan pyörittää mahdollisimman tasokasta ammattilaisliigaa, mikä edellyttää myös ulkomaalaisten pelaajien hankkimista sarjaan.

Täysiverisissä ammattisarjoissa mikään ei edellytä seuroja hankkimaan "ulkomaalaisia" pelaajia. Hinta/laatu määrä joukkueen kokoonpanon suurimmalta osiin. Organisaation määrätietoisuus, tavoitteet ja asenne muokkaavat kokoonpanon. Tavoite on yksinkertainen pelaajan hankinnan aikana. Saada paras mahdollinen hinta/laatu pelaaja, joka samalla voi heti ensimmäisestä päivästä lähtien edesauttaa edustamansa seuraa.

Esimerkkinä vaikkapa Detroit Redwings?

Kotimaisten pelaajien pelipaikat turvataan ulkomaalaiskiintiöillä, kuten myös Suomessa tehdään.

Kiintiöiden poistaminen mielestäni palvelisi Venäjän tapauksessa, KHL:lää. Suomen tapauksessa, SM-Liigaa. Kiintiöt paljastavat näennäisen ammattimaisuuden. Junnut ovat junnuja junnusarjoissa, jonka jälkeen he ovat ammattimaisia urheilijoita ja kilpailevat peliajastaan. Tai siis näin ainakin pitäisi olla ammattiurheilussa.

 

[Mapkob]

Toivon mukaan Neftehimik pistää Hampurin ostamaan Karalahden sopimus ulos. Missään tapauksessa ei saa suostua siihen, että sopimus puretaan ilmaiseksi.

Ei näköjään sopimusta ilman skandaalia. Freezerssillä tuskin on rahaa ostaa sopimusta ulos, joten mielenkiintoista tulee.

 

[Lonkkataklaus]

Toivon mukaan Neftehimik pistää Hampurin ostamaan Karalahden sopimus ulos. Missään tapauksessa ei saa suostua siihen, että sopimus puretaan ilmaiseksi.

Just niin, mutta seurat kuten Atlant saavat jäättää sopimuksia kunnioittamatta - tai ainakaan et siitä marise. Sitten kun seura laittaa pelaajalle kohtuuttomat työskentelyehdot ja pelaaja ottaa hatkat, niin jo on eri ääni kellossa ja vaaditaan oikeuksia kuin kirkon saarnastuolista. Ihan totuttua tekopyhyyttä tosin, aika harvoin vain esillä.

 

[The Original Jags]

Just niin, mutta seurat kuten Atlant saavat jäättää sopimuksia kunnioittamatta - tai ainakaan et siitä marise.

Jos seura jättää velvoitteensa hoitamatta pelaajan suuntaan niin silloin pelaaja on myös vapaa sopimuksesta. Mutta Karalahden tapauksessa kyse ei ole tästä.

Sitten kun seura laittaa pelaajalle kohtuuttomat työskentelyehdot ja pelaaja ottaa hatkat, niin jo on eri ääni kellossa ja vaaditaan oikeuksia kuin kirkon saarnastuolista.

Pelaaja ei ole se joka asettaa ehdot harjoittelun suhteen, vaan seura. Seura maksaa tästä pelaajalle korvauksen, ja tässä tapauksessa erittäin hyvän sellaisen. Karalahti tiesi mitä teki kun pisti nimensä sopimukseen, joten hän saa luvan kunnioittaa sopimusta.

Jos Karalahti välttämättä haluaa pelata Saksassa, niin paras ratkaisu lienee vuokrata hänet sinne, kuten yllä kirjoitin.

 

[The Original Jags]

Täysiverisissä ammattisarjoissa mikään ei edellytä seuroja hankkimaan "ulkomaalaisia" pelaajia. Hinta/laatu määrä joukkueen kokoonpanon suurimmalta osiin.

Pelaajien ulkomaalaisuus ei ole itseisarvo, mutta KHL:n tavoite on hankkia sarjaan maksimaalisen määrän hyviä pelaajia, olivat he sitten venäläisiä tai eivät.

Kiintiöiden poistaminen mielestäni palvelisi Venäjän tapauksessa, KHL:lää. Suomen tapauksessa, SM-Liigaa. Kiintiöt paljastavat näennäisen ammattimaisuuden. Junnut ovat junnuja junnusarjoissa, jonka jälkeen he ovat ammattimaisia urheilijoita ja kilpailevat peliajastaan. Tai siis näin ainakin pitäisi olla ammattiurheilussa.

On totta että kiintiöt poistavat toiminnasta tietyn määrän ammattimaisuutta, mutta KHL:n tapauksessa ulkomaalaiskiintiö on kuusi pelaajaa, eli melko suuri määrä. KHL:n on kuitenkin ajateltava myös venäläisen jääkiekon tulevaisuutta, sillä KHL tulee aina rakentumaan venäläisen kiekon pohjalle, ja ilman vahvaa venäläistä kiekkoa ei ole myöskään vahvaa KHL:ää.

Minusta nykyinen käytäntö on aivan hyvä. Kuusi ulkkaripelaajaa/joukkue on aika ideaali määrä. Ehkä määrä voisi olla seitsemänkin, mutta mielellään ei tätä isompi.

 

[Lonkkataklaus]

Jos seura jättää velvoitteensa hoitamatta pelaajan suuntaan niin silloin pelaaja on myös vapaa sopimuksesta. Mutta Karalahden tapauksessa kyse ei ole tästä.

Ai on oikein vapaa sitoumuksesta, no vautsi onhan tuo hienoa ja oikeudenmukaista!

Paitsi että tilanne on noin niinkuin normaalilla oikeuskäsityksellä jopa vakavampi, kuin jos pelaaja/yksilö ottaa hatkat. Seura on kollektiivinen elin ja edustaa jollakin asteella kuitenkin jopa instituutiota nimeltä KHL. Mutta etpä riehunut kun A-J Niemi lykättiin syrjään tai kun Bednarin sopimus haihtui ilmaan yms.. Se ei vain sattunut sopimaan omaan näkökantaasi.

Riehuitko edes kun Radulov ongittiin NHL:stä, varmaan oikeutit sillä kun esim. Malkin loikkasi jne....

 

[The Original Jags]

Paitsi että tilanne on noin niinkuin normaalilla oikeuskäsityksellä jopa vakavampi, kuin jos pelaaja/yksilö ottaa hatkat.

Kyse on samasta asiasta.

Mutta oletetaan että Karalahti solmisi sopimuksen Hampurin kanssa ja pelaisi siellä ilman Neftehimikin lupaa. Jos IIHF ei reagoi tapaukseen voimakkaasti, uhkaa tämä koko nykyistä eurooppalaista kiekkojärjestystä.

Tähän asti venäläiset seurat ovat reilusti maksaneet muiden eurooppalaisliigojen joukkueille, jos KHL-seurat ovat tehneet sopimuksia euroliigojen sopimuksenalaisten pelaajien kanssa. Jos nyt Hampuri peluuttaa Karalahtea ilman Neftehimikin lupaa, tulee Venäjän puolelta varmasti joitakin vastatoimia. Pahimmillaan ne voisivat olla jopa sellaisia, että KHL-seurat alkavat toimia kuten Hampuri eli ottamaan sopimuksenalaisia pelaajia muista euroliigoista ilman korvauksen/vuokran maksamista.

Tällaiseen peliin muiden euroliigojen ei TODELLAKAAN kannata ryhtyä.

 

[Lonkkataklaus]

Tällaiseen peliin muiden euroliigojen ei TODELLAKAAN kannata ryhtyä.

No ei kannata ei, mutta tämän voisi vaikka viedä johonkin tuomioistuimeen. Sillä sopimusehtoihin voisi olettaa kuuluvan sellaisen asian, että pelaaja pääsee kohtuudella viettämään myös vapaa-aikaa (tässä tapauksessa perheensä parissa) kuten muissakin Euroopan sarjoissa. On täysin kohtuutonta, että seura (yhtäkkiä) odottaa, että olet lähes tauotta jossakin "siperiassa" 8 kuukautta, kun ei sellainen missään muuallakaan tule kysymykseen. Kärjistetysti ei sekään varmaan kuulu jääkiekkosopimuksen noudattamisen velvoitteisiin (pelaajan osalta), että seura saa ruoskia pelaajan huonosti suoritetusta harjoitteesta, vaikka seurassa olisikin sellainen politiikka. Jos tuo "paikallaolo" on kirjallisena sopimuksessa niin sitten on tietysti eri juttu.

 

[steepler]

Jos seura jättää velvoitteensa hoitamatta pelaajan suuntaan niin silloin pelaaja on myös vapaa sopimuksesta.

Siis meinaatko nyt että seura voi jättää sopimusehdot täyttämättä ja se kuitataan sillä että pelaaja on vapaa. Eihän tämä mitenkään kata pelaajan menetyksiä esimerkiksi maksamattomista palkoista.

Maksamattomaan palkkaan ei pitäisi olla muuta syytä kuin seuran konkurssi jolloin sitten konkurssipesästä jaettaisiin, mitä mahdollista, velkojille, kuten henkilöstölle joilla on palkkasaatavia.

Miksei esimerkiksi KHL organisaationa pyri jollain tavalla takaamaan tai lainoittamaan joukkueita jos tulee palkanmaksuongelmia, tai en tiedä onko näin tehtykin, en tarkkaa faktaa tästä tiedä. En tiedä miten tuota bisnestä pyrkivät toteuttamaan, mutta kuvittelisi että ehdoton prioriteetti KHL:llä olisi taata että pelaajat saavat sopimuksen mukaiset palkkansa.

 

[The Original Jags]

No ei kannata ei, mutta tämän voisi vaikka viedä johonkin tuomioistuimeen.

Tällaista tuomioistuinta ei taida olla olemassa.

Sillä sopimusehtoihin voisi olettaa kuuluvan sellaisen asian, että pelaaja pääsee kohtuudella viettämään myös vapaa-aikaa (tässä tapauksessa perheensä parissa) kuten muissakin Euroopan sarjoissa.

Ilmeisesti tässä tapauksessa Karalahti on kuitenkin pistänyt nimensä paperiin, missä nämä ehdot on määritelty tiukasti, ja Karalahti tuli myöhemmin katumapäälle. Eli Karalahti pisti nimensä paperiin miettimättä mitä on tekemässä.

On täysin kohtuutonta, että seura (yhtäkkiä) odottaa, että olet lähes tauotta jossakin "siperiassa" 8 kuukautta, kun ei sellainen missään muuallakaan tule kysymykseen.

Se mikä on kohtuutonta ja mikä ei on suhteellista. Venäjällä on pelannut satoja ulkomaalaispelaajia, ja luulisin että suurin heistä aivan mielellään. Onko Karalahti liian pullapoika muihin Venäjällä pelaaviin verrattuna, vai mistä tämä nirppanokkaisuus voisi johtua?

Joka tapauksessa Karalahti on pistänyt nimensä sopimukseen, eikä sitä tulla purkamaan ilman Neftehimikin lupaa. Jos Hampuri tekee hänen kanssaan sopimuksen, ja IIHF sallii tämän, tullaan siinä samalla romuttaneeksi koko nykyinen eurooppalainen kiekkojärjestys. Jos IIHF katsoo tilannetta läpi sormiensa, niin nykytilanteessa tästä hyötyisi eniten KHL, joka voisi rohmuta rajoituksetta muista sarjoista sopimuksenalaisia pelaajia.

 

[The Original Jags]

Siis meinaatko nyt että seura voi jättää sopimusehdot täyttämättä ja se kuitataan sillä että pelaaja on vapaa. Eihän tämä mitenkään kata pelaajan menetyksiä esimerkiksi maksamattomista palkoista.

Ei tarkoita. Tottakai palkat pitää maksaa vaikka sitten myöhässä. Pääasia on että pelaaja saa ne rahat mitkä hänelle on luvattu.

 

[Lonkkataklaus]

joka voisi rohmuta rajoituksetta muista sarjoista sopimuksenalaisia pelaajia.

Väittäisin, että enemmistö pelaajista ei suostu tähän ihan oikeudentajunsa sekä maineensa tähden. Poikkeuksia toki olisi.

Mutta ei IIHF lähde siihen, tämä selvitetään viimeistään jossakin kabinetissa. Karalahti tässä on kyllä kämmännyt - en minäkään sitä kiellä. Mutta mihinkään kohtuuttomuuksiin ja moraalisiin etulyöntiasemiin ei tässä kenelläkään ole oikeutta.

 

[The Original Jags]

Väittäisin, että enemmistö pelaajista ei suostu tähän ihan oikeudentajunsa sekä maineensa tähden. Poikkeuksia toki olisi.

Mitä merkitystä sillä on, että kuinka moni rikkoo sopimuksensa? Yksikin tapaus riittää. Portit on joka tapauksessa avattu sopimuksenalaisten pelaajien ryöstämiselle muista sarjoista. Ja tämä ei tosiaan olisi Euroopan jääkiekon etu.

Mutta mihinkään kohtuuttomuuksiin ja moraalisiin etulyöntiasemiin ei tässä kenelläkään ole oikeutta.

Neftehimikillä on voimassaoleva sopimus Karalahden kanssa, ja jos Neftehimik ei halua sopimusta purkaa, niin Neftehimikillä on täysi oikeus odottaa että Karalahti ilmestyy seuran harjoitusleirille ensi syksynä.

 

[The Original Jags]

Onhan Karalahdella tietysti yksi aika v-mäinen tapa päästä irti sopimuksesta, eli pelata syksyllä niin paskasti Nizhnekamskissa että seura vapaaehtoisesti sanoo sopimuksen irti. Tämä sillä edellytyksellä, että Karalahden ammattiylpeys sallii tällaisen.