KHL – pelin ulkopuolisista asioista

[Magni]

Vapaan keskustelun puolelta poimittu.

Toisella palstalla tiedetään kertoa, että Harkova, Donetsk, Odessa, Melitopol ja Mariupol olisivat Krimin ohella venäläismielisten käsissä tällä hetkellä.

Donetskissahan pelaa ukrainalaisseura Donbass Donetsk. Eihän tämä nyt hyvältä kuulosta missään muodossa. Donbass ei myöskään varmasti saa pelata Donetskissa pudotuspelejä. Eri asia onkin, että miten tämä konflikti vaikuttaa esimerkiksi Donbassin ukrainalaispelaajiin, joukkueeseen ja ylipäänsä KHL:n pudotuspeleihin.

 

[Cobol]

Oltiin eilen pienissä häissä ja väkeä oli loppuillasta toistakymmentä. Kaikki enemmän tai vähemmän Jokerihenkisiä - paitsi kaksi HIFK:n kannattajaa. Juteltiin kaikenlaista ja siinä sivussa tuli esiin seuraava ongelma:

Jos hyväksytään aika yleinen näkemys jonka mukaan KHL on Putinin ulkopolitiikan jatke niin samalla myönnetään, että KHL on osa Venäjän politiikkaa. Jos Venäjä jatkaa rettelöintiään Ukrainassa, onko osallistuminen KHL:ään siten Venäjän ja Putinin politiikan paitsi hyväksymistä, myös sen tukemista ja pitäisikö Jokerit sen takia jatkossa hylätä koska Jokerit on ensi kauden alusta lukien osa Putinin politiikkaa ja itse kannattaa kokoomusta/kepua/demareita/persuja?

Hyvin erilaisia näkemyksiä tuli esiin alkaen vitut Putinista, tämä on meidän Jokerit päätyen näkemykseen, jonka mukaan Jokerien kausikorttia ei voi jatkossa hankkia koska ei halua antaa rahojaan ja tukeaan Putinille ja sen lähipiirille. Myös sellainen näkemys tuli esille, että Jokerien tulee perua koko KHL-juttu ja anoa takaisin pääsyä Liigaan koska Venäjällä ja KHL:ssä ei ole mitään meille suomalaisille yhteistä ainakaan nyt.

Kiinnostaisi kuulla tai siis lukea onko Jatkoajan Jokerihenkiset ja miksi ei muutkin asiaa pohtineet. Vai onko sillä mitään väliäkään missä yhteydessä Jokerit pelaa?

 

[newill]

KHL osallistuminen vaikeutuu entisestään, eihän homma nytkään herätä kovinkaan paljon kiinnostusta ja jos vielä johonkin boikotteihin ryhdytään niin voi olla että Jokereiden osallistumen menee mahdottomaksi.

Ei muuta kuin liigan kanssa neuvottelemaan liigaosakkeen ostosta.....

 

[pappi]

Kiinnostaisi kuulla tai siis lukea onko Jatkoajan Jokerihenkiset ja miksi ei muutkin asiaa pohtineet. Vai onko sillä mitään väliäkään missä yhteydessä Jokerit pelaa?

Kyllä minä lähtisin siitä, että peruiuttaisin koko KHL:lään meno. Ja jatkettaisiin pelejä kotimaan liigassa. Tuntuu käsittämättömältä, että Jokerit ei enää tämän kauden jälkeen taistele " pojasta". Mitän lähempänä runkosarjan ja kauden päätyminen on sitä haikeammaksi mielen vetää. Jään kaipaamaan pelejä, niin naapureita kuin esim. Saipaa, Kärpiä ym joukkueita vastaan.

 

[Zero]

Kiinnostaisi kuulla tai siis lukea onko Jatkoajan Jokerihenkiset ja miksi ei muutkin asiaa pohtineet. Vai onko sillä mitään väliäkään missä yhteydessä Jokerit pelaa?

Mulle asia menee jotenkin näin:
1) Toivon että tilanne vielä jotenkin hoituu ilman riehumista (toivo hupenee hetki hetkeltä)

2) Luultavasti tulee jotain vastalauseita talouden/politiikan merkeissä. Näillä on Suomeen lievä(hkö) talousvaikutus, mutta kanssakäymistä ei lopeteta, jolloin myös pelejä voi katsoa.

3) Tulee isot boikotit, joiden toimivuus ratkeaa siitä, kuinka ne pitävät. Tällöin en voi omalta osaltani vuotaa niistä edes Jokerien takia. Muuten en olisi yhtään sen parempi kuin vaikkapa ne saksalaiset jotka Husseinia auttoivat boikotin aikaan. Tai jotka P-Koreaa nyt auttavat.

4) Venäjä suljetaan monesta ulos ja myös vaikkapa kansainvälisestä urheilutominnasta esim. E-Afrikan tapaan - silloin kysymys on akateeminen, koska KHLää ei sitten pelata kuin Venäjällä. Tai jos pelataan, myös se maa suljetaan pois.

Sanottakoon lopuksi että uskon oikeasti vaihtoehtoon 2. Sellaiseen perus"hyihyihyi"-toimintaan, josta ei kärsi juuri muut kuin Ukraina. Eli kaipa mä katson KHL-Jokereita, vaikka vituttaa sitten entistä enempi. Mutta onpahan syytä buuata jokaiselle venäläisjoukkueelle, ja pitää vaikka kylttejä "Ulos Ukrainasta" esillä :) Tulee nopeasti uusia vastustajia, joita voi inhota estottomammin kuin HIFKiä.

 

[Tshekki77]

Mutta onpahan syytä buuata jokaiselle venäläisjoukkueelle, ja pitää vaikka kylttejä "Ulos Ukrainasta" esillä :) Tulee nopeasti uusia vastustajia, joita voi inhota estottomammin kuin HIFKiä.

Ottamatta sen enempää kantaa itse asiaan, niin voisi kuvitella, etteivät Hartwall arenan uudet omistajat nikottelematta katsele "ulos ukrainasta" kylttejä katsomossa. Vaikka toisaalta voisi kuvitella, että jokeritoimistossa on tiedostettu myös mahdollisuus tilanteelle, jossa poliittinen tilanne kehittyy sellaiseksi, että pelaaminen idässä voi joutua huonoon valoon, niin vähän käy jo ehkä sääliksi heitä. "kriisiä" "kriisin" perään ja nyt kun talviklassikko saatiin purkkiin ja olisi ollut edes hetki aikaa levätä, ennen seuraavaa paskamyrskyä (mediassa), niin ei, sota syttyy naapurissa. Jos tämä olisi syttynyt pari viikkoa sitten, niin liigaki olisi voinut lykätä mahdollisen nousijajoukkueen julkaisemista ja uudelleen harkintaan olisi ollut tilaa. Nyt jokereiden paikka on annettu jo eteenpäin, joten tässä vaiheessa peruminen menisi jo hankalammaksi, kuin aikaisemmin.

 

[ketjuruletti]

Ja vitut. Takasin Liigaan ei tulla ens kaudeksi elleivät hattu kourassa tulevat nää ektoplasmat pyytämään anteeksi ja kalakukkokapaset sitoutuvat vuodeksi siivoamaan Areenan vessat ja pyyhkimään Hjalliksen hanurin. Perustetaan sitten vaikka oma eivenäläisten jengien KHL. Pari jengiä vaan lisää niin siinä se on aihio Länsi-Eurooppalaiselle kv. liigalle. Tai sit boikotoidaan KHL:ssä venäläisiä jengejä. Käydään tsiigaamassa vaan Minskin, Zagrebin, Prahan jne. matsit.

 

[ms.qvist]

Donetskissahan pelaa ukrainalaisseura Donbass Donetsk. Eihän tämä nyt hyvältä kuulosta missään muodossa. Donbass ei myöskään varmasti saa pelata Donetskissa pudotuspelejä. Eri asia onkin, että miten tämä konflikti vaikuttaa esimerkiksi Donbassin ukrainalaispelaajiin, joukkueeseen ja ylipäänsä KHL:n pudotuspeleihin.

Eilen eikä tänäänkään Donetsk ole siirtynyt venäläismielisten käsiin. Eilen kaupungissa oli ollut pienimuotoinen rauhanomainen mielenosoitus jonka järjestivät venäläismieliset tahot, mutta toistaiseksi sen suurempia protesteja uutta hallintoa kohtaan kaupungissa ei ole järjestetty alueen venäläismielisen väestönosan taholta - ja nämä tiedot tulevat suoraan paikan päältä ystävältäni. Hän oli eilen Donetskin keskustassa asioilla eikä venäläismielisten invaasiosta näkynyt jälkeäkään, illalla hän oli saanut sitten tietää, että alueella oli ollut muutaman tuhannen venäläismielisen järjestämä mielenosoitus jossain vaiheessa päivää.

Toisaalta tapahtumat Ukrainassa etenevät nyt niin kovalla vauhdilla ettei mitään pitkälle meneviä ennusteita kannata ryhtyä laatimaan. Se mikä tilanne jollain paikkakunnalla oli eilen tai tänään ei ole lopulta todiste suuntaan tai toiseen. Krimilläkin separatistit nousivat valtaan käytännössä yhdessä yössä venäläisten tukemana, joten teoriassa Ukrainan itäosissa tilanteen muuttuminen hyvinkin äkillisesti on mahdollista mutta on toki huomioitava ettei tällä alueella venäläisten osuus väestöstä kuitenkaan ole niin suuri mitä se Krimillä on, jossa venäläisten ja venäläismielisten osuus huitelee jopa lähellä 70%.

Vaikka eilen ja tänään Donetskissa on ollut rauhallista, en kuitenkaan lähtisi lyömään mitään vetoa minkään puolesta, koska tilanne ylihuomenna voi olla jo aivan toinen. Yksikin provokatiivinen teko ja verenvuodatusta Krimillä niin kenties Ukrainassa ei enää tänä keväänä nähdä KHL-kiekkoa.

vlad.

 

[Tartu]

Eilen eikä tänäänkään Donetsk ole siirtynyt venäläismielisten käsiin. Eilen kaupungissa oli ollut pienimuotoinen rauhanomainen mielenosoitus jonka järjestivät venäläismieliset tahot, mutta toistaiseksi sen suurempia protesteja uutta hallintoa kohtaan kaupungissa ei ole järjestetty alueen venäläismielisen väestönosan taholta - ja nämä tiedot tulevat suoraan paikan päältä ystävältäni. Hän oli eilen Donetskin keskustassa asioilla eikä venäläismielisten invaasiosta näkynyt jälkeäkään, illalla hän oli saanut sitten tietää, että alueella oli ollut muutaman tuhannen venäläismielisen järjestämä mielenosoitus jossain vaiheessa päivää.

Toisaalta tapahtumat Ukrainassa etenevät nyt niin kovalla vauhdilla ettei mitään pitkälle meneviä ennusteita kannata ryhtyä laatimaan. Se mikä tilanne jollain paikkakunnalla oli eilen tai tänään ei ole lopulta todiste suuntaan tai toiseen. Krimilläkin separatistit nousivat valtaan käytännössä yhdessä yössä venäläisten tukemana, joten teoriassa Ukrainan itäosissa tilanteen muuttuminen hyvinkin äkillisesti on mahdollista mutta on toki huomioitava ettei tällä alueella venäläisten osuus väestöstä kuitenkaan ole niin suuri mitä se Krimillä on, jossa venäläisten ja venäläismielisten osuus huitelee jopa lähellä 70%.

Vaikka eilen ja tänään Donetskissa on ollut rauhallista, en kuitenkaan lähtisi lyömään mitään vetoa minkään puolesta, koska tilanne ylihuomenna voi olla jo aivan toinen. Yksikin provokatiivinen teko ja verenvuodatusta Krimillä niin kenties Ukrainassa ei enää tänä keväänä nähdä KHL-kiekkoa.

vlad.

Hyvä raportti tilanteesta. Kiitos siitä.

Nythän Donbass pelaa tiistaina Latviassa ja suurella todennäköisyydellä Riika on myös Donbassin playoff-vastustaja ja ottelut alkavat jo perjantaina eli yksi hyvä mahdollisuus olisi pitää Donbassin joukkue Latviassa ja pelata ensimmäinen playoff-kierros kokonaan Riikassa.

EDIT: itseasiassa tuohan on jo varmaa, että Donbass ja Riika kohtaavat ensimmäisellä kierroksella.

 

[ms.qvist]

Hyvä raportti tilanteesta. Kiitos siitä.

Käyn Ukrainan tilanteesta käytävää keskustelua pääasiassa aihetta käsittelevässä ketjussa mutta pyrin myös seuraamaan tätä ketjua ja jos huomaan, että jotkin tapahtumat koskettavat erityisesti myös KHL-kiekkoa niin yritän tuoda niitä esille myös tässä ketjussa, tai jos huomaan tapahtumia spekuloitavan täällä niin koetan jotain kommenttia kirjoittaa. Pitkiä analyyseja en kuitenkaan tähän ketjuun kirjoita kuin poikkeustapauksissa.

Ukrainan tapahtumat voivat pahimmassa tapauksessa jättää melkoisen jäljen kevään KHL-kiekkoon jos pelaaminen Ukrainassa on täysin mahdotonta ja Donbass Donetskin kausi jatkuisi pitkälle kevääseen. Eri maiden ministeriöt olettaen miettivät nyt asettaako Ukrainaan mitään matkustusrajoituksia, kuten Suomen ulkoministeriö on tehnyt kehottamalla suomalaisia välttämään matkustamista Ukrainaan ja sanoneet ettei Krimille matkustamista pidetä turvallisena. Donbass Donetskin mahdollisuudet pelata kotiottelunsa Donetskissa voivat tällöin olla hyvin rajalliset, joten kotiottelut on pelattava jossain muualla. Mutta miltä osasta pelaajia tuntuisi pelata "kotiottelunsa" Venäjällä tilanteessa jossa Venäjä on sotilaallisesti hyvin voimakkaasti mukana Ukrainan kriisissä.

vlad.

 

[Tartu]

Donbass Donetskin mahdollisuudet pelata kotiottelunsa Donetskissa voivat tällöin olla hyvin rajalliset, joten kotiottelut on pelattava jossain muualla. Mutta miltä osasta pelaajia tuntuisi pelata "kotiottelunsa" Venäjällä tilanteessa jossa Venäjä on sotilaallisesti hyvin voimakkaasti mukana Ukrainan kriisissä.

vlad.

Toki tuolla jonkinlaista vaikutusta voi olla vaikka pelaavassa kokoonpanossa vain viisi ukrainalaista onkin. Tilanteena kyllä kaikkineen aika karmea ja epämiellyttävä.

 

[Tshekki77]

jos pelaaminen Ukrainassa on täysin mahdotonta

Jos tällaiseen tilanteeseen ajauduttaisiin, niin tokihan se paha olisi, mutta toisin kuin esim. jalkapallopuolella, KHL otteluista ei viimeistä sanaa ole kansainvälisellä järjestöllä. Päätös tehtäneen Moskovassa ja jos siellä Donetskia pidetään turvallisena, niin esim. zagrebilaisen boikotit voivat johtaa myös pudotuspelikierroksen automaattiseen häviämiseen.

Jatkon kannalta onkin sitten toinen juttu. Miten pitkään tämä kriisi on päällä ja miten alkaisi vaikuttamaan ensikauteen. Meinaa jos jo nyt kiekkopäättäjät saavat painetta Euroopassa Valko-Venäjän kisoista, niin voi vaan kuvitella, miten populistit käyvät prahalaisten, bratislavalaisten ja esim. helsinkiläisten kimppuun, näiden tehdessä suoraa yhteistyötä Venäjän eliitin softpower projektin kanssa.

Edit. Jos Donetskissa ei pelejä voida pelata, niin Sotshihan ei loppupeleissä ole Venäjän mittakaavassa kauhean kaukana.

 

[Etelä]

Kiinnostaisi kuulla tai siis lukea onko Jatkoajan Jokerihenkiset ja miksi ei muutkin asiaa pohtineet. Vai onko sillä mitään väliäkään missä yhteydessä Jokerit pelaa?

Kyllä sillä on. Vaikka kuinka kiertelee ja kaartelee ja uskoisi, että urheilu ja politiikka ovat kaksi eri asiaa. Mutta niin kauan kun mitään radikaalia ei tapahdu niin kannatan Jokereita ja käyn Areenalla. Jos kuitenkin Rotenbergit ja Timchenkot alkavat heittää jotain Putin soppaa avoimesti niin ovi käy ja alan vaikka väkisin tykkäämään futiksesta ja HJK:sta.

 

[ms.qvist]

Jos tällaiseen tilanteeseen ajauduttaisiin, niin tokihan se paha olisi, mutta toisin kuin esim. jalkapallopuolella, KHL otteluista ei viimeistä sanaa ole kansainvälisellä järjestöllä. Päätös tehtäneen Moskovassa ja jos siellä Donetskia pidetään turvallisena, niin esim. zagrebilaisen boikotit voivat johtaa myös pudotuspelikierroksen automaattiseen häviämiseen.

Paljon riippuu tietenkin siitä, että mikä Ukrainan nykyisen hallituksen määritelmä maan turvallisuudesta on ja asettavatko he esim. alueita maassa poikkeustilaan sekavien tapahtumien johdosta, jolloin ulkomaalaisten boikotointeja voidaan pitää perusteltuina vaikka Moskovassa sellaista perustetta ei välttämättä nähdäkään olevan olemassa. Toki jos tilanne eskaloituu tällaiseksi, kriisin on levittävä Krimiltä muuallekin Ukrainaan samassa laajuudessa.

Eikä Moskova voi täysin unohtaa sitä millaisia matkustusrajoituksia joidenkin maiden ulkoministeriöt saattavat asettaa koskien Ukrainaa, joten tällaisetkin seikat voivat vastaavasti puoltaa joidenkin joukkueiden boikotteja. Suomen UM antoi suosituksen, jonka mukaan suomalaiset välttäisivät matkustamista Ukrainaan ja samalla Krimin niemimaa määriteltiin turvattomaksi alueeksi matkalaisille - toki nämä rajoitukset koskevat pääsääntöisesti vasta turistimatkoja eivätkä ole täten verrattavissa ammatin hoitamiseen.

Jatkon kannalta onkin sitten toinen juttu. Miten pitkään tämä kriisi on päällä ja miten alkaisi vaikuttamaan ensikauteen. Meinaa jos jo nyt kiekkopäättäjät saavat painetta Euroopassa Valko-Venäjän kisoista, niin voi vaan kuvitella, miten populistit käyvät prahalaisten, bratislavalaisten ja esim. helsinkiläisten kimppuun, näiden tehdessä suoraa yhteistyötä Venäjän eliitin softpower projektin kanssa.

Pakko tunnustaa, että siinä tapauksessa mikäli Venäjä aloittaa sotilaallisen voimankäytön Ukrainassa ja ryhtyy alueiden miehittämisen ohella myös käyttämään voimaa ukrainalaisia vastaan, niin tulevalla kaudella harkitsen hyvin tarkkaan sitä tulenko sijoittamaan rahojani ottelulippujen muodossa KHL:ään ja Jokereihin. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä vierailuni peleihin jäisivät tekemättä siitäkin huolimatta, että KHL-ottelun näkeminen Helsingissä olisi epäilemättä hieno tapahtuma. Käyttäytymiseni tuskin suuren suurta lovea joukkueen tuloihin tuottaa, koska menetys olisi muutaman ottelun luokkaa. Menetys olisi minulle kenties suurempi, mutta kaikesta huolimatta uhrauksena kannatettava - jollen sitten demonstroi esim. Jokerit-Donbass ottelussa Venäjää vastustavaa mielenilmausta, mikä voisi käydä perusteeksi joustaa boikotista.

***

Mainitaan nyt aihetta sivuten, että tänään Donetskissa on ollut rauhallista ja saamani tiedon mukaan alueen taloudellisesti suurimmat yritykset vähintäänkin neuvottelevat uuden hallinnon kanssa, osan jopa tukiessa sitä.

vlad.

 

[Dieppe]

Vanha sanonta, kaikki vaikuttaa kaikkeen jollain tavalla, pätee tässäkin. Selvää on että Putinin hölmöilyt vaikuttavat negatiivisesti KHL:n imagoon. Ihan varmasti on paljon suomalaisia, jotka eivät periaatteessa astu Putinin kavereiden omistaman Areenan ovista sisään.

Ylipäätään KHL:n tulevaisuus on kovin epävarma. Tyytymättömyys Putinia kohtaan lisääntyy Venäjällä kaiken aikaan ja samalla hupenee hiekka KHL:n tiimalasissa.

 

[Bunder]

No eihän se reilua olisi jos Donetski pelaisi kotipelinsä Riikassa. Tässä tapauksessa mikä tahansa kaupunki olisi parempi vaihtoehto. Olisi se sitten Moskova tai Helsinki. Itse kuitenkin uskon, että Donbasissa pelaavat.

 

[Tartu]

Edit. Jos Donetskissa ei pelejä voida pelata, niin Sotshihan ei loppupeleissä ole Venäjän mittakaavassa kauhean kaukana.

Eikö tuo mielestäsi olisi melko absurdia, että pelit siirrettäisiin valloittajamaahan pelattavaksi? Lisäksi Sotshi taitaa olla liki yhtä lähellä tätä "sota-aluetta" kuin Donetsk.

 

[ms.qvist]

Tilanne muuttunut Donetskissa ainakin jonkin verran huonompaan suuntaan:

Tänään venäläismieliset protestoijat ovat vallanneet hallintorakennuksen ensimmäisen kerroksen Donetskissa. Pääsy ylempiin kerroksiin on toistaiseksi estetty. Uutinen ei toistaiseksi kerro kuinka suuresta joukosta on kyse ja kuinka organisoitua toiminta on.

Tähän mennessä alueella ei ole esiintynyt vakavia väkivaltaisuuksia vaikka viikonloppuna venäläismieliset järjestivät rauhanomaisen mielenosoituksen johon osallistui jokunen tuhatta ihmistä, nyt tilanne on ilmeisesti muuttumassa huonompaan suuntaan jos rauhallisten mielenilmausten oheen otetaan käyttöön kovempia otteita ja ryhdytään valtaamaan hallintorakennuksia - tai ainakin ýritetään sitä.

Tarvittaessa lisää informaatiota aiheesta myös tähän ketjuun, koska uutinen olennaisella tapaa koskettaa KHL-paikkakuntaa ja sen myötä mahdollisesti tulevia kiekko-otteluita kaupungissa tämän kevään kuluessa.

Tämä tapahtuma todella osoittaa sen kuinka nopeasti tapahtumat Ukrainassa etenevät eikä tänään voida varmuudella sanoa mikä tilanne maassa on huomenna.

vlad.

 

[Tshekki77]

Eikö tuo mielestäsi olisi melko absurdia, että pelit siirrettäisiin valloittajamaahan pelattavaksi? Lisäksi Sotshi taitaa olla liki yhtä lähellä tätä "sota-aluetta" kuin Donetsk.

No tottakai monikin asia täältä Suomesta näyttää absurdilta, itään katsoessa. Kyllähän useammat jaksot jopa niitä Villen "30 päivää siellä sun täällä" pistää jokusen kerran miettimään, että "miten on mahdollista". Mutta siinä, missä me vaan ihmettelemme, voivat asiat näyttäytyä lokaaleille ihan toisenlaisilta. Donetskhan on käsittääkseni siellä Ukrainan itä-osissa, eli onko täysin poissuljettua, että enemmistö siellä kokisi, tilanteen eskaloituessa, venäläiset vapauttajina / rauhan puolustajina?

 

[ms.qvist]

Donetskhan on käsittääkseni siellä Ukrainan itä-osissa, eli onko täysin poissuljettua, että enemmistö siellä kokisi, tilanteen eskaloituessa, venäläiset vapauttajina / rauhan puolustajina?

Mitään varmaa ei tietenkään voida sanoa, mutta numeerisesti alueen asukkaista suurin osa puhuu venäjää, toisaalta vastaavasti suurin osa on etnisesti ukrainalaisia, mutta historiallisten syiden vuoksi alueen valtakieli on venäjä ukrainan kielen jäädessä pienempään rooliin. Etnisten venäläisten osuus alueella taitaa olla sellaiset 30 % eli selkeästi vähemmän mitä Krimillä, sen sijaan venäläismielisten ja Janukovitshin tukijoiden osuus on lähes enemmistö tai heillä voi olla alueellisesti jopa enemmistö väestöpohjasta.

Niin kauan kuin venäläiset ja heidän tukijansa eivät käytä voimaa alueella, tilanne voi pysyä stabiilina, mutta mikäli ryhdytään voimankäyttöön, tilanne muuttuu ongelmallisemmaksi eikä Moskovaakaan ole vapauttaja tuolloin kuin osan mielestä. Voiko tämä osa vastaavasti sylkeä kansallismielisten (Ukrainan ukrainalaisten) kasvoille ja millaiset edellytykset tällainen toimintaa luo alueen kehittämiselle jos pienimmissäkin asioissa rakennetaan raja-aitoja niiden purkamisen sijaan?

Tietenkin osa alueen venäläismielisistä on sitä mieltä, että Kiovan hallintoa ei tule kunnioittaa, joten he varmasti olisivat hyvillään mikäli venäläisjoukot tekisivät intervention alueelle ja loisivat mahdollisuuden luoda autonominen tai jopa itsenäinen Itä-Ukraina - joka tosin, olettamukseni mukaan, tultaisi liittämään jollain aikavälillä Venäjään, mitä taas kaikki alueen venäläismielisetkään eivät toivo.

Tilanne alueella on hyvin kompleksinen ja siksi minusta järkevää toimintaa olisi sellainen jolla pyrittäisi purkamaan jännitteitä ja raja-aitoja, toisaalta kuinka usein venäläiset toimivat järkevästi kun vaakakupissa vastaavasti painavat omat poliittiset intressit?

vlad.

 

[Lalli68]

En ole jokerihenkinen mutta täysin ilman sarvia ja hampaita tuomassa kaksipenniseni tänne. Vailla parempaa tietoa kuin erinäiset netti- ja lehtijutut, on minulle syntynyt käsitys että KHL nimenomaan on Putinin toive ja hänen "suojeluksessaan", ja salaliittoteorioiden ikuisenä ystävänä jopa arvelen oligarkkien ja seuraomistajien rahoittavan toimintaa omasta pussistaan nimenomaan osana liittolaisuuttaan Putinin kanssa. Käsittääkseni yleisö- ja mainostulot eivät riittäisi alkuunkaan moisten pelaajapalkkojen maksuun vaan tappiota tuolla tehdään. Voi olla että olen hyvinkin väärässä, ja kuulisin sen mielelläni jos näin on. En oikeasti tiedä.

Jos olettamukseni on oikea, ja jos myöskin tämä kriisi eskaloituisi kahakkaan/sotaan tms. niin samalla joutuisi Venäjän talous kyllä aikamoiseen kurimukseen monestakin syystä. Kuinka paljon silloin riittäisi intoa KHL:n rahoittamiseen. Jos jokerien budjetin pitäisi nyt kolminkertaistua mutta pääsylippujen hintojen pitäisi pysyä samalla tasolla, on rahaa tultava jostain muualta, ja paljon. En tiedä millaisia sponsorisopimuksia KHL:n tasolla on.

Kuten jossain todettiin, Putinin olympialaisiin pistämät 50 mrd € hävisivät nyt kuin tuhka tuuleen jos tarkoituksena oli Venäjän arvostuksen nostaminen maailmalla.

 

[Jack of Spades]

Kiinnostaisi kuulla tai siis lukea onko Jatkoajan Jokerihenkiset ja miksi ei muutkin asiaa pohtineet. Vai onko sillä mitään väliäkään missä yhteydessä Jokerit pelaa?

Olen pohtinut asiaa, mutta lähinnä maajoukkuepelien kautta ja olen kallistumassa siihen tulokseen, että välttämättä en tule enää Putinin lähipiirin omistuksessa olevaan halliin katsomaan edes maajoukkuepelejä. Ja kyllä, tähän vaikuttaa myös Venäjän johdon ja sen lähipiirin viimeaikainen toiminta.

En hyväksy, että venäläiset omistajat tekevät bisnestä Suomen maajoukkuepelien otteluilla. Maajoukkueen käyttöön on rakennettava uusi suomalaisomisteinen areena, jonka maaottelujen tuotot menevät pääosin suomalaisen jääkiekon hyväksi. Onko se sitten IFK:n Garden vai Tampere Areena? jää nähtäväksi.

 

[Varis]

En hyväksy, että venäläiset omistajat tekevät bisnestä Suomen maajoukkuepelien otteluilla. Maajoukkueen käyttöön on rakennettava uusi suomalaisomisteinen areena, jonka maaottelujen tuotot menevät pääosin suomalaisen jääkiekon hyväksi. Onko se sitten IFK:n Garden vai Tampere Areena? jää nähtäväksi.

Ovatko Hjallis, Sanoma, Ziliacus ja muut Areenan aikaisemmat omistajat uhranneet saatuja tuottojaan kovinkin ahkerasti suomalaisen jääkiekon hyväksi, vai mistä tämä yhtäkkinen huoli? Eiköhän jääkiekkoliitto saa järjestää tapahtumiaan Areenalla about samalla hinnalla kuin aikaisemminkin, jolloin Suomikiekolle jää käteen ihan samat rahat kuin ennenkin. Mahdollisesti jopa enemmän, mikäli parantuneet oheishärpäkkeet ja -palvelut pystyvät myymään vaikka enemmän pääsylippuja tai muita tuotteita. Viimeksihän MM-kisat Areenalla olivat liitolle melkoinen miljoonabisnes.

Ei sinne Arenalle kenenkään ole pakko tulla jos ei halua, mutta välillä nämä syyt ovat todella kaukaa haettuja. Politiikan ja urheilun yhdistäminen on muutenkin todella väsynyttä. Jokerit markkinoi jatkossa KHL:ää, ei Venäjää tai sen valtaapitävää eliittiä. Sen luulisi olevan selvää vähän yksinkertaisemmillekin jääkiekon ystäville.

Miten helvetissä se on Jokereiden, KHL:n tai Rotenbergien vika jos Venäjä yrittää harrastaa suurvaltapolitiikkaa? En todellakaan ymmärrä miten nämä asiat liittyvät toisiinsa, mutta boikotoikaa toki juuri sen verran kuin haluatte. Olihan monelle Hjalliskin riittävä syy pysyä kaukana Areenalta, vaikka hän ei ainakaan kovin montaa sotaa ole aloittanut. Kai tää on joku periaatejuttu.

 

[MustatKortit]

..
Politiikan ja urheilun yhdistäminen on muutenkin todella väsynyttä..

Miten niin?

Venäjällä näin on toimittu kymmenien vuosien ajan, etenkin jääkiekossa. Punakone oli jo 1970-1980-luvuilla omanlaisensa jatke N-liiton ulkopolitiikassa ja kylmän sodan diskurssissa.

KHL on hyvin suurilta osin poliittinen viritelmä, täytyy olla totaalinen puusilmä, jos tätä ei onnistu näkemään

 

[Cobol]

Miten helvetissä se on Jokereiden, KHL:n tai Rotenbergien vika jos Venäjä yrittää harrastaa suurvaltapolitiikkaa? En todellakaan ymmärrä miten nämä asiat liittyvät toisiinsa.

Kyse on aumakatosta. Putin on tehnyt ystävistään monimiljardöörejä. Timtsenkon firmat ovat monessa mukana ja yksi niistä vastaa noin kolmanneksesta Venäjän öljynviennistä. Rotenbergien firmat saivat Putinin kautta valltiontilauksia 5-6 viime vuoden aikana lähes 300 miljardilla eurolla. Jokerien omistajat olivat Sotshin olympialaisissa suurbisneksen ytimessä. Putin on se taho joka antoi käskyn KHL:n levittäytymisestä ja jonka rikkaaksi tekemät liikemiehet maksavat KHL:n pyörittämisen. Joka päivä, joka viikko, joka kuukausi, joka kausi. Ei voi välttyä ajatukselta jonka mukaan KHL on yksi osa Putinin politiikkaa. Käytännössä se on fakta, halusi sitä tai ei.