KHL – pelin ulkopuolisista asioista

[Jaws]

Näin uskomattomia väitteitä kirjottaessa haluaisin tarkennusta. Kerrotko mitkä joukkueet tämä svetsiläisjoukkue lähtökohtaisesti jättäisi taakseen?

Parilla pakkivahvistuksella riippuen konferenssista Slovan, Amur, Novokuznetsk, Admiral ja mahdollisesti vielä yksi vapaavalintainen alemman kastin joukkue. Siis saattaisi jättää taakseen. Pidän suunnilleen samantasoisena. Ja kunhan pakistoon tulisi ne pari vahvistusta.

Edit: unohdin listasta Vitjazin ja Avtomobilistin. Dinamo Minsk ailahtelee paljon, mahdollisesti sekin listaan.

 

[chauron]

Näin uskomattomia väitteitä kirjottaessa haluaisin tarkennusta. Kerrotko mitkä joukkueet tämä svetsiläisjoukkue lähtökohtaisesti jättäisi taakseen?

Mulla on sellainen fiilis, että taakse jäis esim. Amur, Vityaz, Novokuznetsk, Avtomobilist ja taistelis tasapäisesti mm. Slovanin, Minskin, ehkä jopa Riigan kanssa.

Ja eivätköhän KHL:ssä pelatessa saisi mukaan vielä parempia kanadalaisvahvistuksia ja Sveitsin maajoukkuetason pelaajia. Lisäksi seuran ammattiosaaminen niin valmennuksessa kuin hallinnossa on todennäköisesti huomattavasti paremmalla tolalla kuin KHL-seuroissa keskimäärin.

 

[Espoon Siniset]

Mistähän tuolta KHL:n sivuilta löytyisi ottelutilastojen seasta maalivahtien torjunnat? Katsottuani Admiral Vladivostokin ja Dinamo Riian ottelun, kiinnosti tarkastaa veskarien torjunnat muttei löytynyt. Aloitukset, peliajat ja laukaukset löytyivät kyllä.

Täytyy vain katsoa nuo laukaukset kääntäen. Admiralilla 20 laukausta kohti maalia joista kolme sisään, joten Dinamo Riian maalivahdilla 17 torjuntaa. Dinamo Riika laukoi 24 kertaa eikä tehnyt maalia.

KHL:ssä siis lasketaan vain laukaukset kohti maalia toisin kuin Liigassa.

 

[_Kuusyks]

Parilla pakkivahvistuksella riippuen konferenssista Slovan, Amur, Novokuznetsk, Admiral ja mahdollisesti vielä yksi vapaavalintainen alemman kastin joukkue. Siis saattaisi jättää taakseen. Pidän suunnilleen samantasoisena. Ja kunhan pakistoon tulisi ne pari vahvistusta.

Edit: unohdin listasta Vitjazin ja Avtomobilistin. Dinamo Minsk ailahtelee paljon, mahdollisesti sekin listaan.

Slovan Bratislavalla on 15 MM-kisoissa Slovakian ja Tsekin joukkueessa pelannutta pelaajaa. Geneve Servetelläkin toki hyvät seitsemän. Slovanilla on laaja materiaali, vaikka se KHL:n huonoimpiin seuroihin kuuluukin.

Amur, Novokuznetsk ja Admiral ovat jo realistisempiä esimerkkejä, mutta kuitenkin paperilla selvästi edellä. Vitjazin ja Minskin maininnalle nauroin ääneen. Eiköhän laajennusjoukkueiden myötä nämä harhaluulot ala kadota. Se hyvä juttu näissä sentään on.

 

[Jaws]

Slovan Bratislavalla on 15 MM-kisoissa Slovakian ja Tsekin joukkueessa pelannutta pelaajaa. Geneve Servetelläkin toki hyvät seitsemän. Slovanilla on laaja materiaali, vaikka se KHL:n huonoimpiin seuroihin kuuluukin.

Elätkö kuvitelmassa, etten olisi perehtynyt Slovanin rosteriin? Materiaali on laaja mutta keskinkertainen. MM-tason pelaajia on kyllä joukkueessa, mutta hekin ovat Slovakian maajoukkueen rivipelaajia. Joukkueella ei ole selkeitä kärkihyökkääjiä. Pakisto on hyvä, mutta maalivahtipeli on ollut tällä kaudella luokatonta.

En ymmärrä, miten saat revittyä huumoria Vitjazin ja Dinamo Minskin maininnoista. Todistakoot tasonsa sitten tällä kaudella. Vitjaz on parantanut viime kaudesta, mutta esimerkiksi valkovenäläiset eivät ole esittäneet kovinkaan mairittelevia otteita.

 

[_Kuusyks]

En ymmärrä

Katsellaan sitten kun joku laajennusjoukkue sarjaan tulee ilman dramaattista rosterinpäivittämistä. Jokereista saattaa tulla tähän hyvä esimerkki. KHL:n alemman keskikastin ja häntäpään joukkueita aliarvostetaan.

Lisäksi seuran ammattiosaaminen niin valmennuksessa kuin hallinnossa on todennäköisesti huomattavasti paremmalla tolalla kuin KHL-seuroissa keskimäärin.

Hah, parhaat ja menestyneimmät valmentajat ostetaan KHL:ään. Eiköhän ne hommansa osaa paremmin kuin ne surkimukset mitä muille liigoille jätetään. :)

 

[Jaws]

KHL:n alemman keskikastin ja häntäpään joukkueita aliarvostetaan.

Mielestäni ei aliarvosteta. Muuhun minulla ei ole mitään kommentoitavaa.

Sen sijaan voisit lainaamista harjoitella. Nythän minun viestistäni lainatusta osuudesta lukija ei voi tietää pointtiani ja sitä mihin kommentoit. Lisäksi saat toisen viestissäsi esiintyvän lainauksen näyttämään siltä, että olisit vastannut siinä minulle vaikket niin tehnyt. Korjaisitko, kiitos.

 

[Beukeboom]

Hah, parhaat ja menestyneimmät valmentajat ostetaan KHL:ään. Eiköhän ne hommansa osaa paremmin kuin ne surkimukset mitä muille liigoille jätetään. :)

Eli jokainen KHL-valmentaja on pätevämpi kuin esim. Westerlund, Rautakorpi tai Marjamäki? Okei.

 

[_Kuusyks]

Eli jokainen KHL-valmentaja on pätevämpi kuin esim. Westerlund, Rautakorpi tai Marjamäki? Okei.

Ei, mutta on aika lapsellista väittää KHL:ssä olevan huonompi valmennusosaaminen, vaikka KHL:ään ostetaan käytännöissä vain menestyneimmät valmentajat muista liigoista.

 

[Beukeboom]

Ei, mutta on aika lapsellista väittää KHL:ssä olevan huonompi valmennusosaaminen, vaikka KHL:ään ostetaan käytännöissä vain menestyneimmät valmentajat muista liigoista.

Jep - Melkein yhtä lapsellista kuin sanoa muissa liigoissa toimivien valmentajien olevan surkimuksia, jotka on jätetty tietoisesti KHL:n ulkopuolelle.

 

[müller]

Ei, mutta on aika lapsellista väittää KHL:ssä olevan huonompi valmennusosaaminen, vaikka KHL:ään ostetaan käytännöissä vain menestyneimmät valmentajat muista liigoista.

Taitaa kuule ne menestyneimmät valmentajat valmentaa NHL:ssä, joten aika lapsellista väittää, että kaikki menestyneimmät valmentajat ostetaan KHL:ään.

Mielestäni KHL:n tulisi lopettaa laajentumisaikeet ja keskittyä tason ylläpitämiseen. Mikäli Medvedev välttämättä haluaa KHL:ään lisää joukkueita, niin hänen tulisi keskittyä vain itäiseen Eurooppaan ja Venäjään.

En usko, että Sveitsistä yksikään joukkue tulee siirtymään KHL:ään.

 

[lätkämies]

Ei, mutta on aika lapsellista väittää KHL:ssä olevan huonompi valmennusosaaminen, vaikka KHL:ään ostetaan käytännöissä vain menestyneimmät valmentajat muista liigoista.

Boldaus oma.

Mielenkiinnosta sitten kysyn kun KHL:ään ostetaan vain menestyneimmät valmentajat, miksi Ari-Pekka Selin ostettiin sitten sinne? Minkäänlaista suurmenestystä ei ole tullut, mutta pitkäjänteisellä työllä keskinkertaista tulosta. Jopa HPK:n osiossa on kirjoittajia(Itse en heihin kuulu) joiden mielestä Selinin viime kausi oli oikeastaan huono ja joukkue oli vain kolmen pelaajan joukkue(Viitaluoma, Fehr, Järvinen) Miten arvon palstatoveri kerrot Selinin menestyksestä?

Miksi esimerkiksi jo mainittua Jukka Rautakorpea ei ole KHL:ssä nähty vaikka kaksi edellistä valmennuskautta on päättynyt finaaleihin. Tai miksi Raimo Summanen joka ei saa kohtuu hyvällä materiaalilla operoivaa IFK:ta pelaamaan voittavaa lätkää on valmentanut KHL:ssä menestyvästi?

 

[Mängimies]

Hah, parhaat ja menestyneimmät valmentajat ostetaan KHL:ään. Eiköhän ne hommansa osaa paremmin kuin ne surkimukset mitä muille liigoille jätetään. :)

Nimenomaan menestyneimmät eikä niinkään tämän hetken parhaita. Sama ongelma on osittain myös pelaajahankinnoista kun pelaajia hankitaan menneiden saavutusten perusteella eikä nykytason. Scouttaaminen on koko liigan tasoon ja statukseen nähden monella joukkueella todella heikkoa mikä on kyllä sääli.

Koko keskusteluhan lähti siitä kun on ollut juttua, että Sveitsistä tulisi joukkue KHL:ään. Jos se olisi tuo Genève-Servette, niin kyllä joukkue useita kovia hankintoja tarvitsisi menestyäkseen edes kohtalaisesti KHL:ssä. Nykyisen joukkueen kokoonpanosta pystyisi kyllä muodostamaan alemmat kentälliset, mutta kaksi kärkikentällistä pitäisi melkeinpä silti hankkia muualta. No tämäkin varmasti onnistuisi, sillä eiköhän Sveitsi saisi houkuteltua laatupelaajia puoleensa kuten saa nykyäänkin. Vaikka Genève-Servette keräisi Sveitsin liigan eri joukkueista vahvistuksensa, niin saisi helposti kilpailukykyisen joukkueen kasaan, jolla voisi menestyäkin KHL:ssä.

Sveitsiläisjoukkueen tuomisesta KHL:ään on puhuttu aiemmin, jo pari vuotta sitten. Silloin projekti kulki nimellä Helvetics. Se olisikin mielenkiintoinen brändi.

 

[Balrog]

Tässä linkki norjalaisten uutiseen: KLIK. Jos nyt oikein ymmärsin, joukkueen peliareena on auki. Ilmeisesti Oslon Spektrum on sen verran vanha, ettei siellä haluta pelata.
Tärkein asia mielestäni on se, että Norjan jääkiekkoliitto tukee hanketta. Twitterissä tosin mainittiin, että ei ole vielä satavarma että homma toteutuu. Ilmeisesti 6 viikon sisällä/päästä tehdään lopulliset päätökset.
HUOM! En ole norjaa opiskellut, joten keskitason ruotsilla tulkkasin jutut. Kielimiehet voivat korjata virheet.

"Fra sesongen 14/15 skal KHL utvides med ytterligere fire lag. Det er Jokerit, et svensk lag, mest sannsynlig et lag fra Sochi og forhåpentligvis et norsk lag."

Kaudesta 14/15 alkaen KHL:ää tullaan laajentamaan neljällä joukkueella. Joukkueet ovat Jokerit, ruotsalainen joukkue, hyvin todennäköisesti joukkue Sotsista ja toivottavasti norjalainen joukkue

"- Det er ikke snakk om å ta ut noen lag fra ligaen, men å starte et helt nytt lag, sa Sakavickas under kveldens møte."

Ei ole kysymys siitä että valittaisiin joku joukkue liigasta vaan että kasattaisiin kokonaan uusi joukkue Sakavickas sanoi illan kokouksessa.

 

[_Kuusyks]

KHL:n pelaajat ja valmentajat hankitaan suurin piirtein samalla tyylillä. Pidän väitöstä KHL:n valmentajien huonommuudesta sveitsiläisiin verrattuna yhtä naurettavana kuin että KHL:ssä olisi huonommat pelaajat kuin siellä. Toki palstalaiset on innoissaan mukahassuttelemassa "näkemättä" pointtia.

Mängimies varmaan voi myöntää, että keskimäärin menestynyt valmentaja on myös hyvä valmentaja. Vaihtuvuus on muutenkin niin suurta, että väkisinkin se osaava ja sopiva koutsi jossain vaiheessa löytyy. Rahaa toki tällä tyylillä palaa enemmän, mutta tulos voi ollakin sama kuin fiksummalla scouttauksella.

 

[Perusjuntti]

Mielestäni KHL:n tulisi lopettaa laajentumisaikeet ja keskittyä tason ylläpitämiseen. Mikäli Medvedev välttämättä haluaa KHL:ään lisää joukkueita, niin hänen tulisi keskittyä vain itäiseen Eurooppaan ja Venäjään.

Laajentuminen läntisille markkinoille saattaisi karsia heikoimmat joukkeet/kaupungit pihalle KHL:stä. Tällainen luontainen poistuminen olisi vain tervettä liigalle. Kaikki kunnia Novolle, Automobilisteille ja Vitjaz:lle, mutta ei minulla tule teitä ikävä, jos tilalle saadaan kilpailukykyisiä läntisiä joukkueita.

Kuvitelkaahan itse: Helsinki, Oslo, Tukholma, Riika, Minsk, Donetsk, Praha, Bratislava, Milano ja Zagreb. Siihen vielä Saksasta ja Sveitsistä joukkueet, niin avot! Tämähän on vaan märkä uni, mutta ei täysin mahdoton sellainen.

 

[ms.qvist]

Mängimies varmaan voi myöntää, että keskimäärin menestynyt valmentaja on myös hyvä valmentaja. Vaihtuvuus on muutenkin niin suurta, että väkisinkin se osaava ja sopiva koutsi jossain vaiheessa löytyy. Rahaa toki tällä tyylillä palaa enemmän, mutta tulos voi ollakin sama kuin fiksummalla scouttauksella.

Mutta kumpi on fiksumpi tyyli toimia ja kumpi antaa kuvan ammattimaisemmasta toiminnasta? Tämä on mielestäni olennainen asia kun pohditaan KHL:n tapaa toimia. Usein pistetään rahaa palamaan pahimmillaan vaikkapa miljoonia vaikka sama tulos voidaan saavuttaa kunnollisella scouttaamisella ja sen myötä säästyneillä ruplilla. KHL:n tulisi kehittyä tälläkin saralla entistä ammattimaisemmaksi liigaksi ja pyrkiä näin muokkaamaan liigan imagoa. Nyt monet mieltävät KHL:n automaattisesti liigaksi, jossa poltetaan surutta rahaa järkiperäisen toiminnan jäädessä toiseksi, eikä luulo ole aivan väärä.

vlad.

 

[müller]

Laajentuminen läntisille markkinoille saattaisi karsia heikoimmat joukkeet/kaupungit pihalle KHL:stä. Tällainen luontainen poistuminen olisi vain tervettä liigalle. Kaikki kunnia Novolle, Automobilisteille ja Vitjaz:lle, mutta ei minulla tule teitä ikävä, jos tilalle saadaan kilpailukykyisiä läntisiä joukkueita.

Kuvitelkaahan itse: Helsinki, Oslo, Tukholma, Riika, Minsk, Donetsk, Praha, Bratislava, Milano ja Zagreb. Siihen vielä Saksasta ja Sveitsistä joukkueet, niin avot! Tämähän on vaan märkä uni, mutta ei täysin mahdoton sellainen.

Oslo, Milano ja Saksa nyt ainakin laskisivat KHL:n tasoa. Saksasta yksikään joukkue di ole lähellä edes KHL:n häntäpäätä, Oslosta ja Milanosta nyt puhumattakaan. Ruotsista voi ihan hyvin jokin joukkue KHL:ään joskus liittyäkin, mikä ei ole huono asia jos kyseessä on toimiva ja kilpailukykyinen organisaatio.

KHL:n pakkomielle laajentua länteen vain heikentää kyseisen liigan tasoa.

 

[Major Malfunction]

Täällä on näköjään erääseen numeronimimerkkiin iskostunut perivenäläinen ylemmyydentunto ja vähättely muita kohtaan.

Olen sitä mieltä, että kaikkien vakavasti otettavien jääkiekkomaiden liittojen pitäisi estää joukkueiden liittyminen khl:n. Suomessa oltiin 70-luvun tyyliin ottamassa suonikasta kuivana kakkoseen idän suunnasta, mutta muissa maissa tuon luulisi onnistuvan kun kulisseissa ei vaikuta hjalliksen ja kalen kaltaisia korruptoituneita mätäpaiseita. No paskat lähtee, Liiga jää, toivottavasti ei oteta venäläistyviä pellejä enää takaisin kun juutalaisten mielenkiinto syytää periferian jokereille hiipuu ja/tai putinin diktatuuri jossain vaiheessa vääjäämättä tulee päätepisteeseensä. Siinä mielessä narrien siirtyminen lisää mielenkiintoani sikäläistä puolivauhtista kaukalossa pelattavaa jääpalloa kohtaan, että eniten vihaamani joukkue siirtyy eniten halveksimaani maahan läpsyttelemään.

 

[Räpylätassu]

Tekstiä

Oliko siinä nyt kaikki? Jos nämä itkupotkuraivarit on nyt tässä, niin lämmitän sinulle maitoa, annan potkupuvun, ja koska olet jo iso poika niin saat tikkarin kun olet nukkunut känkkäränkän pois päiväunilla.

Ihan neuvona, tämä on keskustelupalsta, täällä keskustellaan asiallisesti.

Ja tämä ei ole itsemoderointia, vaan neuvoantamista uudelle palstaveljelle/siskolle

 

[Halifaxin Hirvi]

Täällä on näköjään erään uuteen nimimerkkiin iskostunut perisuomalainen alemmuudentunto, joka purkautuu tuolla tyypillisellä kateellisella tyylillä tulla avautumaan asioista mistä ei olla perillä.

Yllättävää sinänsä, että taas jälleen kerran tuosta typerästä provosoinnin yrityksestä noin 80% liittyy politiikkaan eikä jääkiekkoon. Et ole toki ainoa luupää joka tulee tänne KHL-osioon ilmoittamaan samaisista asioista jokaikinen kerta.

Hyvä että jollain elämänlaatu paranee sillä, kun eräs joukkue siirtyy pelaamaan KHL-liigaa. Onnittelut siitä! Toivon hartaasti että astuin tällä kertaa siihen kuuluisaan miinaan, mihin on tosin erittäin pienet todennäköisyydet viestisi tarkoituksenperän, sekä muiden viestiesi negatiivisuuden perusteella.

Harmittaa tulla kirjoittamaan näin selvää off-topicia tänne, mutta minkäs teet kun niin luokatonta tekstiä tänne sivalletaan. Mihin toki tämäkin viesti tällä kertaa kategoroidaan.

 

[Squit]

Tuo noin kova laajentuminen on kyllä hävettävää. Tuntuu että siellä on homma lähtenyt lapasesta aikaa sitten ja kaikki otetaan mukaan urheilullisuudesta viis. Vaikka minulle KHL on peikko joka kilpailee Liigan kanssa, niin silti suomalaista jääkiekkoa se on vienyt eteenpäin ja paljon. Suomella on ollut helvetisti sellaisia pelaajia, jotka on liian hyviä Liigaan, mutta liian "huonoja" NHL:ään (taidoiltaan NHL tasoa, mutta ei sovi pieneen kaukaloon). Tälläisille pelaajille KHL on loistopaikka ja todella moni pelaaja on kehittynyt todella paljon, kun on päässyt tasollensa oikeaan liigaan. Heidän otteitaan saadaan ihastella maajoukkue turnauksissa, joissa kyseiset pelaajat muodostavat rungon.

Mutta tuo hallitsematon laajentuminen pitäisi lopettaa, vie uskottavuutta kyseinen sählinki. Länteen laajentuminen on hyvä uutinen, mutta ei tällä tavalla. Jos itse saisin päättää niin joko pitäisin sarjan täysin venäläisenä, tai jos tosiaan haluaisin kansainvälistä jääkiekkoa, niin potkisin monta pienintä venäläistä seuraa pois ja toisin joukkueen Norjaan, Kööpenhaminaan ja Saksaan ainakin ehkä jopa Ranskaan. Voisi nostaa kyseisten maiden jääkiekkoa helvetisti ja saataisiin Länsi vs. Ita jaottelu ja todellinen eurooppaliiga.

 

[Perusjuntti]

Oslo, Milano ja Saksa nyt ainakin laskisivat KHL:n tasoa. Saksasta yksikään joukkue di ole lähellä edes KHL:n häntäpäätä, Oslosta ja Milanosta nyt puhumattakaan. Ruotsista voi ihan hyvin jokin joukkue KHL:ään joskus liittyäkin, mikä ei ole huono asia jos kyseessä on toimiva ja kilpailukykyinen organisaatio.

KHL:n pakkomielle laajentua länteen vain heikentää kyseisen liigan tasoa.

Miten nämä kaupungit eroavat Zagrebista, Donetskista tai Vladivostokista? Kai Milanoon, Osloon tai Berliiniin on aivan yhtä helppo houkutella pelimiehiä, jos vain on palkanmaksukykyä.

 

[Robin Big Snake]

Kai Milanoon, Osloon tai Berliiniin on aivan yhtä helppo houkutella pelimiehiä, jos vain on palkanmaksukykyä.

No siis helpompihan niihin on jos ei tosiaan palkanmaksukyvyssä jäädä kovin pahasti jälkeen. Toinen etuhan näillä euruseuroilla on että siellä tuskin harrastetaan venäläismallista seurajohtamista. Lyhytjänteistä ja sekopäistä siis.

 

[aquanqua]

Olen ymmärtänyt, että Venäjällä paikallishallinnot ja paikalliset yritykset satsaavat huippu-urheiluun ja jääkiekkoseuroihin hirveitä rahamääriä tämän takia:

...
Most teams are registered as noncommercial partnerships — in other words, nonprofits or even charities, which is in many ways what they are. In today’s Russia, companies are expected — some people say coerced — to provide extensive social services, including sports and cultural events, in the cities in which they operate.

In the K.H.L.’s case, the expansion fits an explicit strategy of Putin’s government to bolster not only the sport, but also to serve the larger social and political purpose of creating opportunities for a rising middle class and new generations of sportsmen. Under the league’s charter, teams are required to create, and support financially, youth hockey leagues in their cities, building a farm system but also providing activities for children who have no prospect of turning professional.
...

Jos näin, niin tuskin ovat venäläisiä seuroja karsimassa ulkomaalaisten tieltä - varsinkin, kun selvitäkseen nämä uudet eurooppalaisseurat tarvitsisvat hyvin todennäköisesti rahoituksen Venäjältä.