Ketjukoostumukset 2006-2007

[Grub]

Tämän päivän aamulehdessä oli pieni juttu Ilveksestä.

Jutun mukaan Riku Helenius oli hyvinkin lähellä lähtöä Tampaan, mutta päätti kuitenkin jäädä Ilvekseen.

Samaisen artikkelin mukaan Kurka ja Kudroc ovat näillä näkymin jäämässä seuraan.

Jutun varsinainen pommi oli Jussi Pesosen mahdollinen lähtö New Jersey Devilsiin.

Kuinka kauan tätä vielä joudutaan pelkäämään ?

Näyttää siltä, että mitkään päivämäärät eivät päde, eli saamme pelätä pelaajien häipymistä ainakin kauden alkuun asti ja kuka ties, vaikka kesken kaudenkin vielä pelaajia häipyy. Onko IIHF onnistunut todellakin saamaan noin paskan sopimuksen aikaan?

Eurooppalaiset seurat voisivat oikeasti lopettaa nöyristelyt NHL:n suuntaan. Jos jotakin siirtotakarajoja on sovittu, niistä pidetään kiinni.

Ellei sitten tehdä vaihtokauppa New Jerseyn kanssa... Pesonen heille, Pihlman meille... tai no, kyllä mulle Eliaskin käy :).

 

[Mortal]

Pesonen halusi omaan Ilves-soppariinsa pykälän, joka mahdollistaa lähdön rapakon taakse elokuun puoliväliin asti, ja sellainen pykälä sopimukseen myös tehtiin.

Sittenhän mitään odottamatonta ei ole tapahtunut.
Pesosen lähtö olisi paha isku, mutta kokonaisuus olisi edelleen todella hyvä.

 

[Grub]

HN:lle kiitokset nopeasta vastauksesta. Nyt ei auta sitten muuta kuin toivoa, että Pesonen kuitenkin vielä jäisi.

Toisaalta, mikäli Pessi lähtee, niin tässä valossa Darzinsin mahdollisen tulon ymmärtää. Tosin, Lauris ei kyllä korvaa Pesosta mitenkään... ainakaan fyysistä puolta.

 

[Mad Dog]

Pesonen halusi omaan Ilves-soppariinsa pykälän, joka mahdollistaa lähdön rapakon taakse elokuun puoliväliin asti, ja sellainen pykälä sopimukseen myös tehtiin.

Tällaisilla henkilökohtaisilla pykälillä viedään aivan tahallisesti pohja kansainvälisiltä sopimuksilta.

Kun muutama huippu saa omaan paperiinsa tällaisen ehdon, niin pian agentit työntävät sen koko alaa koskevaksi standardiksi.

Siitähän ei tietenkään päästä koskaan mihinkään, että NHL hallitsee maailman ammattilaiskiekkoilua, mutta sopimuksen alaisten pelaajien värvääminen Euroopasta ei saisi sentään olla ilmaista!

Nyt eurooppalaiset seurat saavat jonkinlaisen korvauksen (tosin pelaajan arvoon nähden useimmiten aivan naurettavan pienen), mutta tällaiset spesiaalidiilit johtavat pian siihen, että koko kansainvälisen liiton ja NHL:n välinen sopimus menettää merkityksensä.

Pesosen tapauksessa iso kysymysmerkki on kuitenkin se, miten sikäläiseen sopimusoikeuteen perehtyneet juristit suhtautuvat näin myöhäiseen varaamattoman pelaajan värväämiseen. Siinähän meinasi käydä huonosti jo muutaman paljon aikaisemmin oman sopimuksensa tehneen pelimiehen kanssa. Sekä NHL että NHLPA tietysti hyvinkin tarkkaan valvovat että kaikki seurat toimivat tehtyjen päätösten ja sopimusten mukaan.


Muuten olen sitä mieltä, että nykyisessä tilanteessa, missä pelaajat voivat näköjään lähteä NHL:ään ihan milloin vain, pitäisi ulkomaalaiskiintiöistä luopua. Ja varsinkin koska EU-pelaajien suhteen kyseiset "herrasmiessopimukset" ovat lainvastaisia.

 

[dude]

Tuskin ne juristit enää siitä vastaan hankaavat, kun Vallin jo meni läpi. Paperit on tutkittu ja Arska meni läpi, joten miksi ei menisi Pessi?

NHL:n ylivaltaa asiassa kuin toisessa horjuttaisi vain eurooppalaisten seurojen yhteenliittymä (ei IIHF, jolla on intresseissä NHL-pelaajien saaminen MM-kisoihin ja olympiakisoihin) ja eurooppalaisten pelaajien yhteinen pelaajayhdistys.

 

[Mortal]

Suurempi ulkomaalaiskiintiö -> paremmat (tai ainakin mielenkiintoisemmat) pelaajat -> parempaa viihdettä .

Itse rajaisin kiintiön ainakin aluksi kuuteen pelaajaan.

 

[Mind over matter]

Suurempi ulkomaalaiskiintiö -> huonompia ulkomaalaispelaajia -> vähemmän mahdollisuuksia junioreille.

Kiintiö viiteen.

 

[Mortal]

Eihän kiintiötä olisi pakko täyttää väkisin. Isompi kiintiö toisi lisää liikkumavaraa seuroille. Varsinkin nykytilanteessa olisi, jossa suuri joukko maamme huippuja pelaa muissa sarjoissa olisi tärkeää olla isompi kiintiö, jotta avainpelaajien myöhäisiin lähtöihin voitaisiin reagoida.

 

[Mad Dog]

Tuskin ne juristit enää siitä vastaan hankaavat, kun Vallin jo meni läpi. Paperit on tutkittu ja Arska meni läpi, joten miksi ei menisi Pessi?

Ei se ihan näin yksinkertaista ole. Vallinin ja kumppanien sopimukset oli tehty hyvissä ajoin, kun taas tämä varaamattoman Pesosen paperi menisi jopa tämän vast'ikään varattujen viimeisen sopimustekopäivän jälkeen....

 

[Mad Dog]

Ehdottomasti juuri näin, ja jos kiintiöstä ei haluta luopua kokonaan, pitää sitä ainakin nostaa tuntuvasti nykyisestä. Nythän SM-liigaseurojen on mahdotonta paikata myöhäisten lähtöjen aiheuttamia lovia rostereissaan, kun kelvollisia kotimaisia pelaajia ei vain ole saatavilla. Ulkomaalaiskiintiön poistaminen tai merkittävä kasvattaminen pudottaisi myös kotimaisten keskitason pelaajien palkkoja. Tällä hetkellähän kakkos-kolmosketjutasonkin suomalaiset liigajyrät voivat pyytää ihan älyttömiä rahoja, koska seurat eivät voi ottaa halvempia ja/tai parempia ulkomaalaisia tilalle.

Tässä olet tullut jälleen kerran suoraan asioitten ytimeen, veli HN.

Ensinnäkään ei ole SM-liigalle kunniaksi, että se "herrasmiessopimuksilla" kieroilee Euroopan yhteisön lainsäädäntöä ja syvintä periaatetta vastaan. Tästä syystä tällainen pelaajakiintiö ei missään tapauksessa saisi koskea EU-maista tulevia pelimiehiä. Sen sijaan EU:n ulkopuolelta tulevia vierastyöläisiä voi toki kiintiöillä rajoittaa...

Toiseksi ulkomaalaiskiintiö ei suinkaan - niinkuin usein esitetään - juurikaan auta junioreja. Heistä lahjakkaimmathan ovat seurojen arvokkainta omaisuutta, ja kyllä se vierastyöläinen vie pikemminkin sen kovaa palkkaa pyytävän suomalaisen 28-vuotiaan palkkasoturin kuin junnun paikan.

Se auttaa ennen muuta agentteja, jotka pystyvät kiristämään näille keskitasoisille liigajyrille huippupalkkoja.

Kolmanneksi tämä inflatorinen palkkakehitys on johtanut siihen, että tiettyjen pelaajien halu kehittyä kiekkoilijoina loppuu, kun he vähemmälläkin yrittämisellä saavat täällä niin suuret korvaukset.

Nykyisessä tilanteessa on avoin kilpailu ja pelaajien liikkuminen estetty, ja se ajaa seurat hyvin hankalaan tilanteeseen niin taloudellisesti kuin urheilullisestikin.

 

[Realisti]

Jaahans, Iso-E on Dallasin miehiä. Se ei ainakaan kohenna Pertun tilannetta paikasta pelaavassa kokoonpanossa. Ilveksen kannalta hyvältä näyttää..

 

[J.Petke]

Yhtenä vaihtoehtona hyökkäykseenne olen kuullut Ilveksen ja Toni Mäkiahon monesti samassa lauseessa. Ilmeisesti siis ainakin Hpk ja Ilves ovat kaverista kiinnostuneita. Korostan että kyseessä on huhu mutta kovin uskottava sellainen.

 

[Mortal]

Olisihan mukavaa, jos joltain liikenisi aikaa spekuloida että mihin Darzinsia sovitetaan ketjuissamme.

Laitetaan alustukseksi HN:n pohdinta toisesta ketjusta, jota hieman päivitin ilves.comin haastattelujen valossa.

Kurka - Peltola - Määttänen
Koivisto - Lindgren - Pesonen
Sandell - Helminen - Viitakoski
Korhonen - Huhtala - Anttila

Pesosen mahdollista lähtöä ei korvanne, mutta lisäkilpailua tuonee Sami Sandellin paikalle. Ja kieltämättä kapeahan rosteri hyökkääjistössä varsinkin Niko Snellmanin lähdön jälkeen on ollut. Yhdenkin loukkaantumisen myötä olisi ollut tarve nostaa joku raakile liigaryhmään.

Toki onnistuessaan voi nousta yllättäjäksikin. Nykytilanteessa hyvä " leveyspelaaja" joukkueeseen ja lisälähtijöiden/loukkaantumisten/omien kykyjen mukaan jopa ratkaisupelaaja.

 

[dude]

Jos Pesonen lähtee, uskon, että valmennusjohdon kaavailuissa ykkösstuntti hänen tonttinsa täyttäjäksi kärkiketjuissa on Vesa Viitakoski. Vesku ei ole sellainen kaveri, joka tyytyy suosiolla takarivin rooliin, ja siksipä mies onkin treenannut koko kesän erittäin kovaa. Aiempina vuosinahan Viitakoski on mielellään harjoitellut omatoimisesti, mutta tänä kesänä hän on hikoillut nuorisokaartin mukana ohjatussa rääkissä silloinkin, kun muut konkarit ovat treenanneet omissa oloissaan. Tämä kertoo paljon siitä, millaisella asenteella Vesku on tulevaan kauteen valmistautunut. Tietysti tulospalkkauskin on omiaan kirittämään miestä lenkkipolulla.

Viitakoski on hikoillut joukkueen mukana siksi, että hänen ei annettu harjoitella omatoimisesti.

Vaikka minä olen toki tunnettu Viitakoski-antipatioistani, niin ei kai kukaan tosissaan kuvittele että Vesa Viitakoski on kaudella 2006-2007 SM-liigassa enää ykkösketjun laitahyökkääjä? Ainakaan joukkueessa, joka yrittää parantaa sijoitusta edellisen kauden kuudennesta sijasta...

Aluksi olin Darzinsia tuomitsemassa, niin ei se loppujenlopuksi ole mikään ihan uskomattoman huono hankinta. Hautamaa on scoutannut ajoissa, eli ei ole ostettu sikaa säkissä, right, pystyy pelaamaan keskellä ja laidassa, kulttuuri tuttu ja halpa.

 

[kakkonen]

Veskulla on edelleen realistinen potentiaali 15-20 runkosarjaosumaan, koska hänellä on heikkouksistaan huolimatta taito tehdä maaleja. Se on taitoköyhässä nyky-SM-liigassa melko harvinainen ominaisuus.
...
Mä oon sitä mieltä, että sopivassa viisikossa (taitava sentteri, kovaa kahteen suuntaan polkeva toinen laituri, paljon ampuvat pakit) Viitakoski pystyy survomaan mukavan määrän rebound- ja ohjausmaaleja.

Olen erittäin yllättynyt jos Viitakoski tekee 15 maalia tai enemmän (ja olen silti sitä mieltä että Viitakoskella on "maalivainua").

Anteeksi ettei juuri liittynyt ketjuun...sanotaan vaikka sitten että odotan myös Darzinsilta paljon :)

 

[Ghost]

Jos noita ketjuja nyt hieman pohtii, niin varsin selkeänä pidän ainakin sitä, että Lindgren ja Koivisto pelaavat samassa ketjussa. Kolmosen voisi kuvitella puolestaan rakentuvaksi Helminen-Viitakoski-parivaljakon ympärille.

Itse heittäisin Raipelle ja Veskulle kolmanneksi pelaajaksi Määttäsen. Siinä olisi samassa paketissa nopeutta sekä taitoa pelata kiekkoa takaisin Raipelle. Mielestäni juuri niitä asioita mitä tuo kaksikko eniten kaipaa rinnalleen.

Kakkossentterin tehtävä lankeaisi Peltolalle. Toiseen laitaan Kurka. Sen jälkeen onkin mietittävää. Toiseen laitaan pistäisin tähän aluksi Pesosen, olkoonkin että ykkönen pelasi viime kaudella äärimmäisen hienosti.

Pertun toiselle laidalle jäisi tällöin joko Sandell tai Darzins. Harjoituskaudella katsotaan kumpi. Toisen paikka on nelosessa. Jos neloseen jää Darzins, näkisin että Tommi Huhtala pistetään laituriksi karvaajan tehtäviin, Darzins pelaa keskellä. Sandellin kohdalla sentterivuosista on jo enemmän aikaa, joten tällöin kenties Tommi pysyisi keskellä ja Korhosen Ville hoitaisi karvaajan hommia.

Anttila ja Hirvonen jäävät tässä ulos ketjuista, mutta kun armeija rasittaa nelikkoa Korhonen, Lindgren, Sandell ja Huhtala, lienee selvää että käyttöä tällekin duolle tulee löytymään. Ja mahtaako rosteri taas täysin tervettä päivääkään nähdä? Anttilalta kylläkin odotan varsin paljon. Armeija on voitettu kanta ja nyt olisi kausi, jonka aikana pitää antaa näyttöjä Chicagon suuntaan. Pudotuspeleissä Marko tsemppasi viime kaudella hienosti, nyt kaivattaisiin samaa myös kauden aikana.

Eli koostettuna vielä oma näkemys ketjuista:

Kurka-Peltola-Pesonen
Koivisto-Lindgren-Sandell/Darzins
Määttänen-Helminen-Viitakoski
Korhonen-Huhtala-Darzins/Sandell

Sinänsä on kuitenkin hienoa nähdä, että esimerkiksi ylivoimakelpoisia hyökkääjiä löytyy tällä kaudella todella mukava määrä. Kolmessa ensimmäisessä ketjussa ei taida pelata yhtään kaveria, jonka laittaminen ylivoimalla jäälle olisi täydellinen katastrofi. Melkein tässä vaiheessa voisi veikata, että toisessa yv-ketjussa viivamiehen paikan ottaa hyökkääjäpelaaja.

 

[ipamies#41]

Uskon edelleen Viiitakoskeen. HN luetteli miehen vahvuudet, eikä tuota listaa voi kukaan täysjärkinen kiistää. Karamaalari tehnee ensi kaudellakin vähintään tuon 15 kaappia.

Olisiko silti syytä sen verran päivittää ketjuhahmotelmia, että jaetaan Veskun ja Raipen tarjoama kaksinkamppailuvoima kahteen eri trioon ja toisaalta samalla kompensoidaan miesten liikkumisesta aiheutuvia ongelmia? Pl. kyseiset konkarit hyökkäyksestä ei löydy liiaksi vääntömomenttia, mutta liikettä sen sijaan riittää. Raskastekoinen Vesku puutuu ensi kaudella totutun helposti, ja jotta miehestä saadaan se kaivatun tehokas karhu maalin luukulle, ei häntä voi sijoittaa ajokoiran rooliin itseään väsyttämään. Ketju tulisi muodostaa siten, että Viitakosken ketjukaverit hoitavat kulmapelaamisen ja tekevät aktiivisella liikkeellä voimalaiturille staattisia painiotteluita maalintekosektorille.

Kaikkien ollessa terveenä näen ketjut seuraavasti:

Viitakoski-Lindgren-Koivisto
Pesonen-Peltola-Kurka
XXX-Helminen-Määttänen
XXX-XXX-XXX

Nuoret ja Hirvonen tappelevat XXX-paikoista.

 

[Mortal]

Ilveksen hyökkäyskaluston ihastuttava laajuus on ajanut meidät siihen ideaaliin tilanteeseen , että yksikään sinällänsä lupaavista nuoristamme (Huhtala,Korhonen,Sandell,Anttila) ei ole saamassa ilmaiseksi mitään.

Nyt nousu hierarkiassa vaatii kovaa työtä ja näyttöjen antamista, kuten tällä tasolla mielestäni kuuluukin. Luotan vahvasti myös Kari Elorantaan siinä suhteessa, että ne joilla peli kulkee saavat myös paikkoja näyttää osaamistaan.

Itse odotan Marko Anttilalta tasonnostoa, sillä nyt kokemusta ja ikää on sen verran että pelin pitää kohentua uudelle tasolle mikäli NHL yhä kiinnostaa ja miksi ei kiinnostaisi.

 

[Tinke18]

Mutta entäpäs...

...jos Pesonen jatkaakin siitä mihin viime kaudella jäi? Mielestäni hän oli pleijareissa yksi näkymättömimpiä Ilves-pelaajia.Niillä näytöillä paikka on kolmosessa.Silloin ketjut voisivat olla
Koivisto-Lindgren-Darzins
Määttänen-Peltola-Kurka
Viitakoski-Helminen-Pesonen
Sandell-Huhtala-Anttila/Korhonen

Tosin silloin ykösessä ei kyllä ole ketään voimalaituria.Jos Pesonenkaan sellainen nyt varsinaisesti on.

 

[Optimisti]

Sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee. Eiköhän edessä ole kaikinpuolin uusi kausi uusine kujeiluineen.

Perinteisestihän noita hierarkioita on katseltu harjoituspelien perusteella. Itse noudattaisin kuitenkin systeemiä, jossa perinteisen "kuka pääsee ykköseen" -ajattelun sijasta pyrittäisiin löytämään mahdollisimman toimivia ketjuja. Sitten näiden ketjujen välillä ratkaistaisiin pelivireen mukaan, mikä niistä saa eniten jääaikaa.

Toki ketjun yhteispelin tökkiessä kesken kautta on harkittava myös muutoksia ketjukokoonpanoihin.

 

[Raymond Pearl]

Ilveksen hyökkäyskaluston ihastuttava laajuus on ajanut meidät siihen ideaaliin tilanteeseen , että yksikään sinällänsä lupaavista nuoristamme (Huhtala,Korhonen,Sandell,Anttila) ei ole saamassa ilmaiseksi mitään.

Nyt nousu hierarkiassa vaatii kovaa työtä ja näyttöjen antamista, kuten tällä tasolla mielestäni kuuluukin. Luotan vahvasti myös Kari Elorantaan siinä suhteessa, että ne joilla peli kulkee saavat myös paikkoja näyttää osaamistaan.

Itse odotan Marko Anttilalta tasonnostoa, sillä nyt kokemusta ja ikää on sen verran että pelin pitää kohentua uudelle tasolle mikäli NHL yhä kiinnostaa ja miksi ei kiinnostaisi.

Täysin samaa mieltä. Nuorten osalta lisätään listaan vielä Lehtivuori ja Mielonen, joista kummankin uskon nousevan haastamaan konkaripakkimme tosissaan isommista peliminuuteista ja erikoistilannerooleista.

Porukka on todella laadukas ja mikä parasta - perusrunko, jolla pelitapa oli jo ajettu sisään - säilyi tärkeimmiltä osin. Joukkueen kokoaminen tai koossa pitäminen on onnistunut hyvin, vaikka joukkoon muutama kysymysmerkki mahtuukin. Yhteenkään peliin ei lähdetä selkeänä altavastaajana materiaalin puolesta.

Nyt mitataan Pirin kyky luoda voittava pelitapa.

 

[Beast]

Kurka - Peltola - Pesonen
Koivisto - Lindgren - Määttänen
Sandell - Helminen - Viitakoski
Korhonen - Huhtala - Anttila/Snellman

Lehtivuori - Kudroc
Petriläinen - Jääskeläinen
Kuukka - Tuomanen
Alén - Niemi/Mielonen

Rask
Helenius

En tiedä onko oikeutettua sanoa yhden a-nuorten harjoituspelin perusteella, mutta mielestäni Lehtivuorella tulee olemaan kova työ murtautua avauskokoonpanoon. Jos loukkaantumisia tulee niin se on tietenkin eri asia. Pelkään, että Joonaksen fyysinen peli ei ole riittävän valmista liigaan ja puolustuspelissäkin on tekemistä.

Toisaalta ainoastaan pelaamalla miesten peleissä ja saamalla vastuuta, voi oppia pelaamaan ja kehittyä sm-liiga tasoiseksi puolustajaksi. Rohkeaahan se olisi pistää Lehtivuori ykköspakkipariin jonkun kokeneen puolustavan puolustajan pariksi, ja eihän siinä periaatteessa mitään menetä. Katsotaan miten mies pelaa miesten harjoitusotteluissa.

Itse laittaisin ketjut näin:

Koivisto - Lindgren - Pesonen
Kurka - Peltola - Viitakoski/Määttänen
Sandell - Helminen - Darzins/Määttänen/Viitakoski
Anttila - Hirvonen/Huhtala - Huhtala/Viitakoski/Korhonen

Kudroc - Petriläinen
Jääskeläinen - Mielonen/Lehtivuori
Kuukka - Tuomanen
Niemi - Alen

Edit. No toisaalta ketjut menis kyllä tollainkin mitä oot laittanu.

 

[Takkuturkki]

Koivisto - Lindgren - Pesonen
Kurka - Peltola - Viitakoski
Sandell - Helminen - Määttänen
Anttila - Hirvonen - Darzins

Jos kävisi tosiaan näin onnellisesti, että noista yllämainituista joka jamppa alkavalla kaudella Ilveksessä viilettäisi (ja vielä ilman loukkaantumisia), niin kyllä tuossa olisi selkeästi SM-Liigan laadukkain hyökkäyskalusto. Selkeästi. Siis ainakin paperilla. Olisi kokemusta, nopeutta, kokoa, maalintekovoimaa ja ihan kaikkea.

Kyllä heittämällä tuolla kalustolla sijoitus paranisi minimissään 2-3 pykälää.

 

[Raymond Pearl]

Esitetyissä ketjukoostumuksissa ihmetyttää Juha Alénin pudotus jopa kolmosparin ulkopuolelle. Ilves ja Eloranta halusivat selvästi pitää kaverin riveissään (oli lähes varmasti jo menossa Kerhon riveihin, mutta tarjous ilmeisimmin ylitettiin), joten olisi erikoista, ellei kaverille tämän suurempaa roolia olisi luvassa. Viime kausihan sujui pääosin ykkösparissa stay-at-home-roolissa ja Alén omaksui kauden alun koomailuiden jälkeen Pirin pelitavan erinomaisesti eli miksi moinen pudotus arvoasteikolla?

 

[Immortal]

Esitetyissä ketjukoostumuksissa ihmetyttää Juha Alénin pudotus jopa kolmosparin ulkopuolelle. Ilves ja Eloranta halusivat selvästi pitää kaverin riveissään (oli lähes varmasti jo menossa Kerhon riveihin, mutta tarjous ilmeisimmin ylitettiin), joten olisi erikoista, ellei kaverille tämän suurempaa roolia olisi luvassa. Viime kausihan sujui pääosin ykkösparissa stay-at-home-roolissa ja Alén omaksui kauden alun koomailuiden jälkeen Pirin pelitavan erinomaisesti eli miksi moinen pudotus arvoasteikolla?

Erittäin hyvä huomio. Alen tulee olemaan tärkeä palanen Ilveksen tulevan kauden puolustuksessa. Alivoimaa, tasavoimaa ja jopa YV-aikaa on tiedossa.