Ketjukokokoonpanot kaudella 05 - 06.

  • 6 998
  • 64

Walton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
#16 kirjoitti:
1. Wright-Tähtinen-Saarela
2. Tuomainen-Vainiola-Toporowski
3. Normio-Yli-Junnila-Hagelberg
4. Snellman/Lammassaari-Kauvosaari-Jäminki
Boris, tuossa ehti jo kyselemäänkin Hannuksen perään. Muuten tuossa on kyllä todella fiksut ketjut.
Topo-Wright-Saarela ja Snebu-Tähtinen-Hannus on nyt nähty, joten ei kiitos enää niitä. Tuo Wright-Tähtinen-Saarela toimi kohtalaisesti harjoituskaudella, ja Make ja Pahi ovat jo ennestään todella tuttuja toisilleen. Tämän ketjun pitäisin siis yhdessä ja selkeänä ykkösketjuna, ainakin toistaiseksi.

Kakkoseen tosiaan Tuomaisen paikalle Hannus. Kun kerra sitä kunnon kakkossentteriä ei ole, niin laitetaan paikalle Vainiola. Annetaan kaverille kerrankin kunnon näyttöpaikka, hyökkäävässä ketjussa. Vainiolan taidot menevät totaalisen hukkaan nelosketjussa, koska rikkovassa roolissa miehestä ei juurikaan ole hyötyä. Enkä näe juurikaan haittaa jos häntä huomisessa pelissä peluutetaan tässä ketjussa, kokeilut tässä vaiheessa kautta ovat ihan suotaviakin.
Mikäli hänestä meinataan pelimies tehdä/saada, niin riskejä ja vastuuta on annettava/otettava, jopa mahdollisten virheidenkin kustannuksella.

Kolmonen olisi normaalissa koostumuksessa. Ja näin neloseen jäisi Tuomainen- Kauvosaari-Snellman/Jäminki. Näistä ainakin Snebu on sellainen jonka voisi pelin sisällä nostaa ylemmäksikin, mikäli jollain ei luistin riittävästi kulje.
 

Jonih

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Maajoukkue
En ymmärrä miksei Tolvanen anna VVV:n pelata kakkosen tai saati edes nelosen keskellä. Jotenkin tuntuu että Tolvanen ei luota meidän lupaavaan nuoreen ? On se nyt jumankauta jollei VVV saa KalPa pelissä mahdollisuutta pelata muutakun ylimääräisenä hyökkääjänä.
 

Torinkulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma sinikeltase
Kalpaa vastaan

Pikkuhiljaa alkaa järkytys häipyä eilisen Porin reissun jäljiltä, huhhuh mitä kaaosta!

ensimmäiseksi, kädet kyynärpäitä myöten ristiin, että saadaan yksi kunnon sentteri ja äkkiä. Toivottavasti oli ensimmäinen ja viimeinen peli missä mr wright pelasi sentterinä. Siinä menee kaveri aivan hukkaan. prkle. Ykkönen oli eilen luokaton.

Porissa ei tähtiä muille voi jakaa kuin Tuomaiselle ja Jäminkille. Surullista että try-out pelaaja on joukkueen parhaimmistoa.

Nyt kun sentteri ei huomiseksi tule niin seuraavaa voisi koittaa:

Wright - Tähtinen - Saarela
Topo - Vainiola - Tuomainen
Normio - Yli-Junnila - Hannus
Jäminki - Kauvo - Hagelberg

Hajoittaisin ton kolmos ketjun, koska kyllä sen takaisin kasaan saa jos niikseen on. Haluaisin antaa Tuomaiselle kunnon näyttöpaikan heti nyt kärkeen. Kaveri on niitä ainoita, jolla tällä hetkellä on röykkeyttä haastaa vastutajan pakkeja. Ja Vainiola pelaa sata varmasti keskushyökkääjänä ainakin Wrightin tasolla.

Ja toivottavasti langkow jatkaa maalilla, ei siitäkään mitään tule jos heti heilahtaa penkkiä. Eilen haparoi mutta kyllä se tuntuma on saatava vaikka väkisin. Katsotaan 5-6-peliä ja jos sama jatkuu voi alkaa availemaan vaihtoaition ovea.

Eilisen pelin tähti hetki oli Porin Rouva kaupunginjohtajan jäälle tulo! Onneksi viereltä löytyi aina herrasmiesmäinen Matti Kaipainen. Siihen ne ilon hetket sitten loppuivatkin.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Itse lähtisin ja ensisijaisesti näistä ketjuista liikkeelle Kalpa matsiin:
Wright-Tähtinen-Saarela
Hannus-VVV-Topo
Normio-Yli-Junnila-Hagelberg
Tuomainen-Kauvosaari-Jäminki

jos taas halutaan vaihtoehtoisesti pitää eilistä ykköstä Saarelea-Wright-Topo kasassa, niin muut olisivat mielestäni

Hannus-Tähtinen-Tuomainen
Normio-Yli-Junnila-Hagelberg
Jäminki-VVV-Lammassaari

Sinänsä tuo sentterin puute on kova, kun ratkaisijoita tuntuu löytyvään ykköseen Pahi ja Wright ja taas kakkoseen Hannus sekä myös Topo. Kolmonen tulee varmasti toimeen omillaan. Neloseenkin tuntuu nyt löytyvän Tuomaisen muodossa ratkaisija. Eli ratkaisijoita olisi laajalla rintamalla kunhan joku vaan tekisi niille peliä. Pah, Topo ja Tuomainen kyllä ovat kavereita jotka pystyvät vääntämään sen paikan tarvittaessa vaikka itse. Sanoisin kuitenkin että maalintekijöiden osalta tilanne on jopa huomattavasti parempi kuin viime kaudella, mutta pelintekijöiden osalta tilanne onkin sitten toinen.

Viime kaudellahan ongelma oli se ettei ratkaisuihin pystynyt kuin kaksi ensimmäistä kentää(Ylijumalan kenttähän pystyi vasta PO:ssa ratkaisuihin). Nyt näyttäisi siltä että kunhan tuo yksi sentteri saadaan hankittua, niin kaikilla neljällä ketjulla olisi taitoja ratkaisuhin.

Totuus on muuten se, että ellei Ylijumalan ketju rupea parantelemaan otteitaan niin sekin saatetaan repiä rikki. Vielä antaisin sille mahdollisuuden näyttää. Otteet ovat kuitenkin alkaneella kaudella olleet kaukana viimekautisesta.
 

Mato

Jäsen
Suosikkijoukkue
RTK
L4E kirjoitti:
Itse lähtisin ja ensisijaisesti näistä ketjuista liikkeelle Kalpa matsiin:
Wright-Tähtinen-Saarela
Hannus-VVV-Topo
Normio-Yli-Junnila-Hagelberg
Tuomainen-Kauvosaari-Jäminki

AAMEN... loistavat sommitelmat, ei mitään lisättävää!!!
Nyt kun sentterirahat on sijoitettu hallin parannuksiin, voisi todellakin antaa VVV:lle kunnon näyttö paikan, ja valitettavasti snellmanista ei ole lukolle mitään hyötyä, pelkästään haittaa, Lammassaarikin on jo selkeästi snepua parempi pelaaja.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Ei tästä toimivaa kokonaisuutta saa, vaikka mitä tekee!

Ensi kädessä koittaisin hankkia sen sentterin niin nopeasti kuin mahdollista. Tietysti, kun ottelusta otteluun kokeillaan erilaisia ketjukokonaisuuksia, niin Tolvaselle pari vinkkiä kolmannen erän muutoksiin KalPa ottelussa, kun tiivistetään: Snellman keskelle tuossa (L4E:n) listalla VVV:n paikalle, Mikäli ei Tähtisen ketju toimi, niin sekoitetaan pakka kunnolla: Hannus-Porkka-Toporowski tai ehkä valttikorttina olisi viimeisessä hädässä Jokelan nostaminen sentteriksi. Ei tuo Yli-Junnilan yhdistelmäkään eilen toiminut, joten sekoitetaanpa sitäkin sitten samalla, pitäähän Snellmanilla olla se vakiopaikka miehistössä, eikö vain ja jostakin sen pitää kaivaa hänelle.

Lukon pelaajabudjetille ja tämän kauden hankinnaksi minulla on antaa ehdotus (sopii vielä linjaan, jota on pelaajahankinnoissa noudatettu) Marco Poulsen K-Vantaa.
 
Viimeksi muokattu:

ICE

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
ICE kirjoitti:
Ykkönen jatkossa takaisin "vanhaan" muotoon Wright-Tähtinen-Saarela, kiitos.

Kakkoseen vaikka Hannus-Topo-Tuomainen, eli tässä nyt tuo Topon paikka hieman huono, mutta kun kakkossentteriä ei ole, niin pakko uhrata hänet tähän.
http://www.raumanlukko.fi/?s=ketjut

1. kenttä
Wright-Tähtinen-Saarela, Mäkelä-Porkka

2. kenttä
Hannus-Toporowski-Tuomainen, Hämäläinen-Heikkinen

Ykkönen ja kakkonen ainakin siinä mallissa mitä toivoin, joten saas nähdä miten peli kulkee. Vainiola on myös nostettu neloseen, tosin laidalle, ja Snebu viltissä. Ottelun aikana jos tulee tarvetta ketjujen muokkaamiseen, niin Vainiola keskelle kakkoseen ja Topo laitaan, mutta toivotaan nyt että nämä toimivat näin.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
ICE kirjoitti:
http://www.raumanlukko.fi/?s=ketjut

1. kenttä
Wright-Tähtinen-Saarela, Mäkelä-Porkka

2. kenttä
Hannus-Toporowski-Tuomainen, Hämäläinen-Heikkinen

Ykkönen ja kakkonen ainakin siinä mallissa mitä toivoin, joten saas nähdä miten peli kulkee. Vainiola on myös nostettu neloseen, tosin laidalle, ja Snebu viltissä. Ottelun aikana jos tulee tarvetta ketjujen muokkaamiseen, niin Vainiola keskelle kakkoseen ja Topo laitaan, mutta toivotaan nyt että nämä toimivat näin.

Hienoa. Kentät ovat lähes siinä muodossa kuin toivoinkin. Ainoa aamuiseeen krapulavitutukseen rytmihäiriöitä aiheuttava nimi on tuo Lehtonen Honkaheimon paikalla, tana... Tarvinnee ottaa uusi kunnon nousu ennen "tuuliputkeen" menemistä, ettei palellu.

Toivottavasti Tuomainen pääsee myös ylivoimilla pelaamaan... ja Topi ei.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kun nyt on nähty, että Wright taitaa olla sittenkin enemmän taito- kuin voimapelaaja, niin eiköhän hänestä saisi kelpo sentterin. Ketjut voisivat sitten olla tämmöiset:

Saarela-Tähtinen-Tuomainen
Hannus-Wright-Toporowski
Hagelberg-Yli-Junnila-Normio
Lammassaari-Vainiola-Kauvosaari (Yli-Torkko)

Eli ei sentterin hankintaa, vaan Tonton tilalle se huippupakki. Ja Snellman parturin kautta ihan minne vaan.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mark Fox kirjoitti:
Kun nyt on nähty, että Wright taitaa olla sittenkin enemmän taito- kuin voimapelaaja, niin eiköhän hänestä saisi kelpo sentterin. Ketjut voisivat sitten olla tämmöiset:

Saarela-Tähtinen-Tuomainen
Hannus-Wright-Toporowski
Hagelberg-Yli-Junnila-Normio
Lammassaari-Vainiola-Kauvosaari (Yli-Torkko)

Eli ei sentterin hankintaa, vaan Tonton tilalle se huippupakki. Ja Snellman parturin kautta ihan minne vaan.

Tämä voisi toimia yhan hyvinkin. Tuo "kakkosketju" oli muistaakseni yhdessä jo Ruotsin turneellakin ja silloin Tolvanen ainakin kehui ketjun pelanneen hyvää kahden suunnanpeliä. Lisäksi Toporowski voisi hoitaa aloitukset vaikka ei keskellä pelaisikaan.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Minä taas kokeilisin ainakin yhdessä pelissä tällaisia ketjuja

Wright-Tähtinen-Saarela
Toporowski-Yli-Jumala-Hannus
Hagelberg-Kauvosaari-Normio
Snebu-VVV-Tuomainen

Yli-Junnila on kuitenkin puhtaasti sentteri, pelaa todella hyvin ja pystyy taistelemaan kiekosta laidoissa ja vielä syöttämäänkin sitä paikoille. Toki tässä on se huono puoli että tuo hyvä kolmonen menisi "rikki" mutta toisaalta se voisi tuoda paljonkin lisää tehoa sekä Topperille että Hannukselle.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
psychodad kirjoitti:
Toki tässä on se huono puoli että tuo hyvä kolmonen menisi "rikki" mutta toisaalta se voisi tuoda paljonkin lisää tehoa sekä Topperille että Hannukselle.

Juuri siitä syystä en laittanut ketjuja noin, että ainut toimiva kokonaisuus menisi rikki. Tuomainen taas toisi voimaa Tähtisen ketjuun. Näkisin, että tekemilläni ketjuilla olisi surin mahdollisuus saada peli toimimaan.

Mutta näkemyksiä on tietysti erilaisia, veikkaisin, että Tolvanen pitää Topon itsepintaisesti keskellä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Mark Fox kirjoitti:
Juuri siitä syystä en laittanut ketjuja noin, että ainut toimiva kokonaisuus menisi rikki. Tuomainen taas toisi voimaa Tähtisen ketjuun. Näkisin, että tekemilläni ketjuilla olisi surin mahdollisuus saada peli toimimaan.

Mutta näkemyksiä on tietysti erilaisia, veikkaisin, että Tolvanen pitää Topon itsepintaisesti keskellä.


No, veikkaan ettei topon tarvitse kauaa enää keskellä pelata. Pelicanseja vastaan on jo toivoa uuden sentterin näkemisestä.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vai niin. Eli jos sieltä joku kultakimpale tulee, niin Wright tai Lankku saanee lähteä, koska Porkalle korvaaja kuitenkin tarvitaan?

Onkos uuden sentterin nimestä mitään hajua, kun näyttää olevan varmempaa huhua tiedossa?
 

Mato

Jäsen
Suosikkijoukkue
RTK
psychodad kirjoitti:
No, veikkaan ettei topon tarvitse kauaa enää keskellä pelata. Pelicanseja vastaan on jo toivoa uuden sentterin näkemisestä.
NO niin ja ...nimiä kehiin, vai oliko vaan toiveita ilman mitään faktaa...
 
psychodad kirjoitti:
Wright-Tähtinen-Saarela
Toporowski-Yli-Jumala-Hannus
Hagelberg-Kauvosaari-Normio
Snebu-VVV-Tuomainen

Näissä en näe oikein järkeä, miksi rikkoa jo viime keväästä hyvin yhteen pelannut Norppa-YJ-Haage ketju, ja sen sijaan pitää vaisusti aloittanut Wright-MT-Pahi ennallaan?
Toki Ylli voisi tuoda Hannuksen ja topon peliin uutta, mutta jos sitä Wrightia kuitenkin kokeilisi siinä?
Ja hyvin aloittanut Tuomainen neloseen? Eiköhän nyt kerrankin anneta vastuuta, kun meillä on nuori potentiaalinen kaveri, joka on osoittanut pärjäävänsä näissä ympyröissä hyvin?
Kyllä Tähtinen ja Saarela huutaa vierelleen Toporowoskia tai Tuomaista, Wright ei todellakaan ole Token korvaaja, aika pehmeältä näytti taas kaverin meno eilen.
Snebua ei enää kokoonpanoon, se, mitä Snebulla on lukolle annettavaa ollaan jo näissä +60 pelissä nähty, mitä hän on täällä pelannut.

Mää ruksaisin ketjuja jotenkin näin:

Saarela-Tähtinen-Tuomainen/Toporowski
Tuomainen/Toporowski-Wright(ehkä mies on kuitenkin parempi sentterinä)-Hannus
Norppa-Haage-Ylli

Nelonen onkin sitten vähän ongelmallisempi, jämingin voisi kyllä ehkä heittää helvettiin Snebun kanssa, ja ehkä kokeilla Lammassaari-Vainiola paria myös liigassa Kauvon kanssa, mutta kumpi sentteriksi, Kauvo, vai VVV?

Pienen pohdinnan jälkeen; pistetään VVV sentteriksi, ja nelonen muotoon
Kauvo-VVV-Lammassaari.

13-hyökkääjä? No, sinne sitten jotain Jäminkiä tai Snebua sen aikaa kun täällä ovat.

Pakit, noh, mitähän näistä nyt sanoisi, puolustus on melko sekaisin, ja eilisestä antaisin täysin puhtaat paperit vain Hämäläinen-Heikkinen kaksikolle.
Jos ne nyt laittaisi jotenkin näin;

Hämäläinen-Heikkinen
Paukkunen-Mäkelä
Bruun-Honkaheimo

Nordlundin voisi myös päästää haistelemaan liigaympyröitä, Lehtosella en sen sijaan näe eileisen jälkeen missään liigajoukkueessa mitään käyttöä.

Katsellaan sitten uudestaan jos/kun vahvistuksia tulee, mutta nyt voitaisiin mennä näillä.

EDIT: Huomasinpa jälkeenpäin, että nimim. Mark Fox oli ollut täysin samoilla linjoilla ketjujen kanssa kuin minä, eli tuskin nuo nyt ihan paskat ketjut voi olla :)
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Mato kirjoitti:
NO niin ja ...nimiä kehiin, vai oliko vaan toiveita ilman mitään faktaa...

Enpä ole vielä nimeä kuullut, valitettavasti. Ei nyt mitään toiveita vaan kuulopuhetta, toki hyvästä lähteestä.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
psychodad kirjoitti:
Enpä ole vielä nimeä kuullut, valitettavasti. Ei nyt mitään toiveita vaan kuulopuhetta, toki hyvästä lähteestä.


Tarkoitat ilmeisesti nimimerkki bahia? ;) Siinä tapauksessa iso kala tosiaan tulossa..ja vielä kotimainen.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
jupster kirjoitti:
Tarkoitat ilmeisesti nimimerkki bahia? ;) Siinä tapauksessa iso kala tosiaan tulossa..ja vielä kotimainen.


Se nimimerkki taisi jo omat kalansa nimetäkin. Ei kyllä minä tarkoitan jotain ihan muuta. Samaa joka tiesi Gillit, Rolit sun muut hyvissä ajoin.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Jep, niin kuin psychodad totesi, saattaa jo pelsumatsissa olla herra X paikalla. Ilmeisesti kilpailu markkinoilla on sen verran kovaa ettei nimiä haluta vuotavan ennenaikaisesti julkisuuteen, joten tiedossa on vain että X on tulossa.

Näillä mennään(olettaen että X on se kaivattu ykkössentteri):

Saarela-Herra_X-Wright
Toporowski-Tähtinen-Hannus
Norppa-Ylijumala-Haage
VVV-Kauvo-Tuomainen

Tappara pelissä Tolvanen voi sitten kokeilla vapaasti jotain muutakin ;).
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
En tiedä, että mistä mm. Psychodad tai L4E tietonsa saavat, mutta ihmeellisesti samanlaista huhua meillä kaikilla on tarjota ja ihmeellisesti olen oppinut luottamaan aikojen saatossa tiettyihin vinkkeihin.
Psychodad kirjoitti
veikkaan ettei topon tarvitse kauaa enää keskellä pelata. Pelicanseja vastaan on jo toivoa uuden sentterin näkemisestä
L4E kirjoitti
Jep, niin kuin psychodad totesi, saattaa jo pelsumatsissa olla herra X paikalla. Ilmeisesti kilpailu markkinoilla on sen verran kovaa ettei nimiä haluta vuotavan ennenaikaisesti julkisuuteen, joten tiedossa on vain että X on tulossa.
Ilmeisestikin tämä annettu vinkki sentterivahvistuksesta ja sen pelaamisesta mahdollisesti jo lähiaikoina on niin varma kuin huhu voi olla (aiempien toteutuneiden vinkkien perusteella). Itsekin hämmästelin sitä, että ilmoille ei ole heitetty todellakaan nimeä, ei pelaajan kansallisuutta tai muitakaan yksityiskohtaisempia vinkkejä, mutta jotain vakavampaa virittelyä on kuitenkin ilmassa. Ehkä tietolähde vain suojelee Lukkoa pelaajahankintaan liittyvissä asioissa.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Ketjut

Näin kun White ei sitten tullutkaan Lukkoon, niin mielestäni Tolvasen pitäisi sekoittaa nyt jonkin verran ketjuja. Kakkosketjua ei voi pitää tollaisenaan, koska Topo menee siinä täysin hukkaan. Vanhan toistoa, mutta sentteriksi siihen Vainiola tai Yli-Junnilla. Onhan se selvää, että kakkosketjuun tarvitaan puhdas sentteri.
Ykkösketjukaan ei ole vakuuttanut, joten muutoksia siihenkin voisi kokeilla.

Laittaisin ketjut näin:

1. Saarela-Tähtinen-Toporowski Topo korvaisi tässä työntekijänä Torkkia.

2. Hannus-Yli-Junnila-Wright Yli-Junnila rohkeasti vaan lisää vastuuta,
kentällinen näyttäisi tasapainoiselta.

3. Tuomainen-Vainiola-Normio Kentässä taitoa, voimaa ja työntekoa.

4. Hagelberg-Kauvosaari-Lammassaari Paljon saarta.


ja

Snellman VITTUUN.

Onhan tuossa merkittäviä muutoksia, jollaisia ei helposti lähdetä tekemään. Mikäli Lukon peli ei lähde tämänhetkisillä kulkemaan, niin kokeiluja kaipaisin Tolvaselta. Ei pelkästään kesken ratkennutta peliä.
 

Sääksi

Jäsen
Ketjujen kasaaminen näyttää olevan helppoa, kun näin ruudulla ei tarvi yhtään välittää, kuka on oikea laitahyökkääjä ja kuka vasen. Jatkoajassa ei ainakaan kätisyydet ratkaise.
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vaan Tolvanapa pitää ketjut koossa.

Itse vaihtaisin lähinnä Wrighterin ja Topperin paikkaa, koska kolmosta en raaskisi rikkoa. Pakistosta ei oikein vakuuttavaa saa millään pareilla, joten jätän ne kokonaan T:n murheiksi ;)
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sääksi kirjoitti:
Ketjujen kasaaminen näyttää olevan helppoa, kun näin ruudulla ei tarvi yhtään välittää, kuka on oikea laitahyökkääjä ja kuka vasen. Jatkoajassa ei ainakaan kätisyydet ratkaise.

Tämä pitää usein paikkaansa, olen kiinnittänyt samaan huomiota, ja joskus jossain ketjussa asiasta myös maininnut. Toisaalta jos ketjujen kemia ei toimi, kätisyyksistä huolimatta, niin sitten on pakko sekoittaa pakkaa. Lukolla on esim. harvinaisesti positiivinen right ongelma, koska rosterista löytyy 1-2 vitjan rightin laitureita Pahi, Topo ja Hannus. Kaikkien paikka lienee 1-2 vitjassa, eikä kenenkään keskellä. Eikös? Yllin kentässä on taas kolme leftiä, eikä tuo suurempia ongelmia tuota. Muutenkin noita toimivia 3 x L hyökkäysvitjoja on nähty kautta historian sivun.

Pakkien osalta Lukon tilanne on hankalampi, sillä ainoa rightin pakki on lasaretissa. Tätä puutetta ollaan tosin aikaisemmin paikkailtu yv:llä laittamalla Pahi viivalle, ja siellä olisi varmaan Pahin paikka tänäkin vuonna, kun ei pakeista viivapeloitteita löydy.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös