Keskustelua Marvel-universumin elokuvista ja tv-sarjoista (Marvel Cinematic Universe, X-Men jne.)

[Tinke-80]

Huh perkele kun oli kova aloitus Disneyllä tämä uusi Moon Knight. En tiedä sankarista mitään, mutta nyt alkoi kiinnostamaan. Luja suositus.

Oli kyllä erikoinen aloitusjakso ja menee minulla jatkoon. Vahva suositus ensimmäisen jakson perusteella myös täältä.

 

[Osmo Rapeli]

Oli hyvä kyllä ensimmäinen jakso. Hieman vierastin semikomediallista takaa-ajokohtausta, mutta mukavan synkkä hämärä kokonaisuus.

Alkuperäinen sarjiskin on jonkinlainen rebuuttailun ennätys, joten ei löytyne sieltä liikaa siteitä. Tosin ilmeisesti tarinassa johonkin vaiheeseen kosketuspintaa. Sarjis siis jäi aluksi lyhyeksi ja sitä on julkaistu vuosienkin taukojen jälkeen vähän uusilla tarinoilla. Vanhimmassa tuskin oli muuta samaa kuin Marc Spector ja sen voimia antavan jumalan nimi.

 

[Barcelona]

Thor: Love and Thunderin traileri.

Linkki: https://youtu.be/tgB1wUcmbbw

Vähän Natalie Portmania trailerissa näytettiin, mutta hyvältä kyllä näytti.

 

[MadSpade]

Aiiii että oli namiskuukkeli tuo uusin Thor traileri. Miehekäs läskitreenaus ja hyvät asetelmat pieneen parisuhdevääntöön kun Portman saanut hieman "jerkkua" käsivarsiin.

 

[Raimoton]

Spoileri vapaa arvio uudesta pläjäyksestä.

Eilen illalla Porin kävelykatu oli aika kurja ilmestys noin puoli ysin aikaa. Oli pyörätuoliin sammunutta ja penkillä itseään tyydyttävää alkoholisoitunutta. Onneksi siitä pääsi äkkiä leffateatteriin ja vähän "parempaan" todellisuuteen. Suuntana siis penkit Promenadikeskuksen ykkössalista ja pätkänä Tohtori Outo Multiversumin Hullutuksissa. Vähän parempaa hulluttelua se ainakin oli kuin todellisuus Porin keskustassa, mutta jotenkin jäi vähän ontto fiilis. Visuaalisesti todella hieno elokuva (vaikka niissäkin oli parissa kohtauksessa vähän koputettavaa) ja äänimaailmakin ihan ok. En tiedä oliko volat laitettu jotenkin pienemmälle, mutta ois voinut irrota vähän kovempaakin. Kauhun ja leikittelyn sekoitusta äänissä.

Suurin miinus tulee kokonaisuudesta, joka tuntui vähän juosten kusseelta. Siinä missä No Way Home käänsi kivet ja kannotkin kahteen ja puoleen tuntiin, tuntui tämä Dr. Strange 2 juoksevan vain kohti maaliviivaa. Jälkikäteen kun miettii, niin jonkin verran juoneen jäi aukkoja, jotka sivuutettiin varsin nopeasti. Ainakin tuo 30min lisää olisi leffa kaivannut, että oltaisiin saatu rakennettua pintaa syvemmältä. En ollut viimeiseen kuukauteen seurannut mitään uutisia tai spoilereita leffaan liittyen, mutta mikään ei käytännössä yllättänyt. Jopa vitseille pedattiin kunnarin paikat ja niitä osasi odottaa.

No Way Homen multiversumi hömppä oli ihan piristävää ja hauskaa katsottavaa. Tässä se tuntui jotenkin väkinäiseltä. Ja nää "voimien" mittasuhteet alkaa olemaan sen verran isoa luokkaa, että Marvelin tekisi ihan hyvää palata välillä sinne ruohonjuuri-tasolle. Jotenkin tässä kaikessa hulluttelussa alkaa arvostamaan vaikkapa Black Widowta ihan eri tavalla. Tai sitten vaan odotin tästä vähän liikoja ja lässähdys oli jollain tapaa ilmeinen.

3/5

 

[alwahla]

Nähtyäni uusimman Doctor Strangen ja sen enempää sitä spoilaamatta voin todeta, että molemmat Doctor Strange -leffat sekä viimeisin Spiderman -leffa (varsinkin ne kohdat, joissa seikkaillaan eri ulottuvuuksissa) toimisivat ehkä parhaiten pienessä pössyssä tai kohtalaisessa kännissä. Cumberbatch on kyllä erinomainen näyttelijä, mutta en ole vieläkään päässyt sisälle Doctor Strangen leffoihin ja se johtuu nimenomaan noista vaihtoehtoisista todellisuuksista, jotka tuovat väistämättä mieleen Kubrickin 2001: Avaruusseikkailun.

 

[Ollakseni]

Nähtyäni uusimman Doctor Strangen ja sen enempää sitä spoilaamatta voin todeta, että molemmat Doctor Strange -leffat sekä viimeisin Spiderman -leffa (varsinkin ne kohdat, joissa seikkaillaan eri ulottuvuuksissa) toimisivat ehkä parhaiten pienessä pössyssä tai kohtalaisessa kännissä. Cumberbatch on kyllä erinomainen näyttelijä, mutta en ole vieläkään päässyt sisälle Doctor Strangen leffoihin ja se johtuu nimenomaan noista vaihtoehtoisista todellisuuksista, jotka tuovat väistämättä mieleen Kubrickin 2001: Avaruusseikkailun.

(Boldaus oma)

Jotenkin veikkaan että se on tarkoituksellista luoda mielleyhtymiä kyseiseen elokuvaan.

 

[Roger Moore]

Nähtyäni uusimman Doctor Strangen ja sen enempää sitä spoilaamatta voin todeta, että molemmat Doctor Strange -leffat sekä viimeisin Spiderman -leffa (varsinkin ne kohdat, joissa seikkaillaan eri ulottuvuuksissa) toimisivat ehkä parhaiten pienessä pössyssä tai kohtalaisessa kännissä. Cumberbatch on kyllä erinomainen näyttelijä, mutta en ole vieläkään päässyt sisälle Doctor Strangen leffoihin ja se johtuu nimenomaan noista vaihtoehtoisista todellisuuksista, jotka tuovat väistämättä mieleen Kubrickin 2001: Avaruusseikkailun.

Tuli katsottua itsekin tuossa viime viikolla ekaksi se ensimmäinen Dr. Strange ja sitten nuo kaksi viimeistä Spider-Mania. Onhan nuo melkoista settiä, ihan hyviä leffoja kyllä mutta välillä karkaa aikalailla lapasesta mikä toki on ihan odotettavaakin. Cumberbatch on tosiaan loistava, mutta onhan nämä suht erikoista settiä. Toki niin kai niiden pitääkin olla. En siis missään nimessä pidä huonoina.

Mitä tulee tuohon uusimpaan Spider-Maniin niin...

Spoileri

Jostain luin hehkutuksia kaikkien aikojen parhaasta supersankarileffasta, mutta en ihan lähtisi tuolle linjalle. Omasta mielestäni lähinnä fanserviceä etenkin sinne Sam Raimin Spider-Manien suuntaan, toki ihan onnistunutta ja kyllä itselläni tuli ainakin ihan hyvät fiilikset siitä kun noita vanhoja Hämiksiä sekä vanhoja pahiksia näytettiin, mutta kyllähän noista vähän päälleliimattu olo kuitenkin tuli. Saa nyt nähdä vieläkö tämän Hämiksen kaanonia jatketaan kun kaikki unohtivat kuka Spider-Man on.

 

[Jules W.]

Mitä tulee tuohon uusimpaan Spider-Maniin niin...

Eiköhän tuo saaga jatku, kyseessä kuitenkin Marvelin suosituin supersankari ja näyttelijä pystyy tekemään roolia vielä useamman elokuvan verran. On myös ilmeisesti kiinnostunut vielä jatkamaan, jonka aikana tuohon voi tuoda uuden kaverin tilalle, jos sarjakuvien kaanonilla haluaa jatkaa.

Eniten mielenkiintoa ja toiveita herättää mahdollisuus skaalata tuota elokuvaa hieman pienemmäksi, ettei vihollisia mätkitä kerrostaloilla ja avaruusaluksilla. Toivoisin rohkeutta tehdä elokuvaa nimenomaan tuon tuntemattomuuden ja ystäviin tutustumisen kautta, jolloin mittakaava voisi olla hahmolle uskollinen. Friendly neighborhood Spider-Man.

 

[Roger Moore]

Eiköhän tuo saaga jatku, kyseessä kuitenkin Marvelin suosituin supersankari ja näyttelijä pystyy tekemään roolia vielä useamman elokuvan verran. On myös ilmeisesti kiinnostunut vielä jatkamaan, jonka aikana tuohon voi tuoda uuden kaverin tilalle, jos sarjakuvien kaanonilla haluaa jatkaa.

Eniten mielenkiintoa ja toiveita herättää mahdollisuus skaalata tuota elokuvaa hieman pienemmäksi, ettei vihollisia mätkitä kerrostaloilla ja avaruusaluksilla. Toivoisin rohkeutta tehdä elokuvaa nimenomaan tuon tuntemattomuuden ja ystäviin tutustumisen kautta, jolloin mittakaava voisi olla hahmolle uskollinen. Friendly neighborhood Spider-Man.

Joo siis epäilemättä Spider-Man tulee vielä uusia elokuvia saamaan, lähinnä meinasin sitä että jatkuuko tämä "Homecoming" -saaga vielä jollain tavalla vai oliko se nyt ihan puhdas trilogia ja nyt aloitetaan puhtaalta pöydältä. Tuossa leffan lopussahan Hämiksellä oli se perinteisempi puku mikä muistutti paljon esim. 90-luvun piirretyn pukua, ehkä hieman kirkkaampana versiona.

En tiedä sitten voisiko tässä tarina jatkua siten että tuohon universumiin tuodaan sitten sitä klassisempaa punahiuksista "MJ":tä eli Mary Jane Watsonia ja tavallaan vietäisiin Hämis siihen nuoren aikuisen maailmaan missä tämä oli totuttu näkemään. Nythän tämä Homecoming-setti oli enemmän tuota Hämiksen teini-ikää yms.

Emmä tiiä, viisaammat päättäkööt. Pitäisi varmaan katsoa nuo Raimin Spider-Manit pitkästä aikaa, tai ainakin se ensimmäinen koska se on varmaan edelleenkin mielestäni paras Spider-Man elokuva. Ne jatko-osat oli ehkä vähän yhdentekeviä vaikka niputtivatkin tapahtumat hyvin yhteen. Amazing Spider-Manit olen joskus katsonut mutta niistä ei ole kyllä jäänyt mieleen yhtään mitään, kertoo varmaan olennaisimman mitä niistä leffoista ajattelen.

 

[Osmo Rapeli]

Onko Ghost Riderista ollut mitään järkevää edes huhupuheissa suunnitteilla?

Toiveissa olisi varmaan eniten sellainen alkuperäiseen menneisyyteen perustuva Johnny Blaze.

 

[heavy]

Onko Ghost Riderista ollut mitään järkevää edes huhupuheissa suunnitteilla?

Agents of S.H.I.E.L.D. neloskaudella oli aika isossa roolissa

 

[Vintsukka]

Onko Ghost Riderista ollut mitään järkevää edes huhupuheissa suunnitteilla?

Toiveissa olisi varmaan eniten sellainen alkuperäiseen menneisyyteen perustuva Johnny Blaze.

En tiedä ovatko huhuja vai fanien toiveajattelua, mutta jonkinlaisesta löyhästi Midnight Sonsiin perustuvasta "kauhuhahmojen" tiimistä on ollut puhetta pitkään. Ryhmään voisi kuulua Ghost Riderin lisäksi ainakin Moon Knight, Werewolf by Night (tulossa tänä vuonna Disney+:n Halloween Specialissa) ja Blade (leffa työn alla, Mahershala Ali kiinnitetty pääosaan). Mutta mitään konkreettista tuosta ei tietääkseni ole tiedossa.

Agents of S.H.I.E.L.D. neloskaudella oli aika isossa roolissa

Niin oli, mutta Marvel on ottanut kannan, että nuo ennen Disney+:aa tehdyt tv-sarjat eivät ole virallista MCU-kaanonia (Agent Carter on mahdollisesti poikkeus).

 

[Osmo Rapeli]

Agents of S.H.I.E.L.D. neloskaudella oli aika isossa roolissa

No perkele. Onko tuota sarjaa mitenkään järkevää katsoa aloittamalla suoraan neloskaudesta? Disney löytyy taloudesta vielä toistaiseksi...

On vaikeaa nykyään yrittääkään selittää sitä, miten monta kertaa ja millaisen vaikutuksen tekivät ensin yksi vanha ja repaleinen originaalisarjis, sekä sitten se uusi versio myöhemmin 90-luvun alussa. Kuinka monta kertaa tuli niitä hahmoja piirrettyä kansiin, ja sitten kun vanhasta versiosta piti oikeastaan kaikki ennen ja jälkeen tapahtunut kuvitella yksittäisen lehden perusteella. Vain joku Judge Dredd sekä pieni osa Ryhmä-X:ää tekivät yhtä kovan vaikutuksen. Nykyäänkin on tietysti hedelmällistä kaivaa jostain hahmopediasta sivuhahmojenkin tarinoita sekä kuvia, mutta eri tavalla kuin silloin mielikuvitusaikaan.

 

[hablaa]

Niin oli, mutta Marvel on ottanut kannan, että nuo ennen Disney+:aa tehdyt tv-sarjat eivät ole virallista MCU-kaanonia (Agent Carter on mahdollisesti poikkeus).

Mites se yksi cameo No Way Homessa ja toinen kanssa Hawkeye-sarjassa?

(mielelläni ottaisin molemmat mukaan kaanoniin, etenkin jälkimmäisen)

Spoileri

eli siis Daredevil ja Kingpin

 

[heavy]

No perkele. Onko tuota sarjaa mitenkään järkevää katsoa aloittamalla suoraan neloskaudesta? Disney löytyy taloudesta vielä toistaiseksi...

En osaa kyllä arvioida, kun itse oon aloittanut alusta. Jokainen kausi on kyllä tavallaan itsenäinen kokonaisuus, mutta kyllä niissä aina viitataan menneisiin. Kannattaa varmaan kokeilla, vaikka on se koko sarja todellakin katsomisen arvoinen.

 

[Vintsukka]

Mites se yksi cameo No Way Homessa ja toinen kanssa Hawkeye-sarjassa?

(mielelläni ottaisin molemmat mukaan kaanoniin, etenkin jälkimmäisen)

Spoileri

eli siis Daredevil ja Kingpin

Tutut näyttelijät tuotu samoihin rooleihin ja viittauksia noihin sarjoihin saatetaan viljellä, mutta käsikirjoittajat eivät ole sidottuja sarjojen jatkumoon.

Onhan J.K. Simmonskin MCU:n JJJ, mutta ei se tarkoita että Raimin Hämikset olisivat MCU-kaanonia.

 

[Uuhis #97]

Tutut näyttelijät tuotu samoihin rooleihin ja viittauksia noihin sarjoihin saatetaan viljellä, mutta käsikirjoittajat eivät ole sidottuja sarjojen jatkumoon.

Onhan J.K. Simmonskin MCU:n JJJ, mutta ei se tarkoita että Raimin Hämikset olisivat MCU-kaanonia.

Toisaalta, eikös noissa Daredevilissä ja muissa Netflixin sarjoissa viittailtu aika paljon MCU:n tapahtumiin?

 

[Vintsukka]

Toisaalta, eikös noissa Daredevilissä ja muissa Netflixin sarjoissa viittailtu aika paljon MCU:n tapahtumiin?

Joo, ja kyllähän niiden tekohetkellä oli tarkoitus olla osa MCU:ta. Mutta sittemmin on tehty linjaus, että Marvel Studiosin tuotokset (eli leffat ja Disney+-kama WandaVisionista alkaen) on kaanonia ja muut ei.

 

[Raimoton]

Onhan J.K. Simmonskin MCU:n JJJ, mutta ei se tarkoita että Raimin Hämikset olisivat MCU-kaanonia.

Spoileri

Tuomalla Raimin Spidu No Way Home leffaan multiversumi-pierulla linkittyy myös se sitten kaanoniin, TADAA

 

[NakkiFakiiri]

Joo, ja kyllähän niiden tekohetkellä oli tarkoitus olla osa MCU:ta. Mutta sittemmin on tehty linjaus, että Marvel Studiosin tuotokset (eli leffat ja Disney+-kama WandaVisionista alkaen) on kaanonia ja muut ei.

Aika erikoinen linjaus, etenkin kun Netlifixin Daredevil oli melkeinpä parasta mitä MCU:n suunnalta on tullut. Nuo muut Defenders-sarjat olivatkin sitten vähän epätasaisempia, mutta silti mielenkiintoisempia kuin nämä uudemmat Disney+-sarjat, jotka ovat olleet lähes tylsiä kuin viime vuosien Marvel-elokuvat.

Jotenkin tuntuu että tekemisestä puuttuu tällä hetkellä se punainen lanka ja kipinä joka sai koko Infinity-saagan rakentumisen tuntumaan kiinnostavalta seurattavalta. Nämä viimeisimmät Shang-Chit ja Black Widowit ovat olleet erittäin puisevia ja unohdettavia tapauksia, eikä uusin Doctor Strangekaan ollut lopulta oikein mistään kotoisin. Tuntuu että jollain säästöliekillä mennään nyt eteenpäin, samalla kun koitetaan keksiä että miten X-Menit ja muut Fox-kylkiäiset saadaan linkitettyä kunnolla mukaan. Kyllähän nämä edelleen tietynlaista hypeä ja ennakkopöhinää herättävät fanien keskuudessa, mutta itse elokuvista ei ole jäänyt käteen oikein yhtään mitään. Jonkin sortin kupla puhkeamassa ja saturaatiopiste saavutettu? Tältä se tuntuu ainakin omalla kohdallani tällä hetkellä.

 

[Tjapalala]

Aika erikoinen linjaus, etenkin kun Netlifixin Daredevil oli melkeinpä parasta mitä MCU:n suunnalta on tullut. Nuo muut Defenders-sarjat olivatkin sitten vähän epätasaisempia, mutta silti mielenkiintoisempia kuin nämä uudemmat Disney+-sarjat, jotka ovat olleet lähes tylsiä kuin viime vuosien Marvel-elokuvat.

Tästähän on väännetty hyvin pitkään. Ja pois sulkevaa vastausta ei ole olemassa. Mä veikkaan, että nyt kun multiversumit on juttu, niin ovat kaanonia, mutta ei maassa -616. Samalla tavalla käy varmasti X-menien kanssa. Sieltä tuodaan ne kenet saadaan pidettyä ja halutaan pitää ja loput castataan uudelleen.

Jotenkin tuntuu että tekemisestä puuttuu tällä hetkellä se punainen lanka ja kipinä joka sai koko Infinity-saagan rakentumisen tuntumaan kiinnostavalta seurattavalta. Nämä viimeisimmät Shang-Chit ja Black Widowit ovat olleet erittäin puisevia ja unohdettavia tapauksia, eikä uusin Doctor Strangekaan ollut lopulta oikein mistään kotoisin. Tuntuu että jollain säästöliekillä mennään nyt eteenpäin, samalla kun koitetaan keksiä että miten X-Menit ja muut Fox-kylkiäiset saadaan linkitettyä kunnolla mukaan. Kyllähän nämä edelleen tietynlaista hypeä ja ennakkopöhinää herättävät fanien keskuudessa, mutta itse elokuvista ei ole jäänyt käteen oikein yhtään mitään. Jonkin sortin kupla puhkeamassa ja saturaatiopiste saavutettu? Tältä se tuntuu ainakin omalla kohdallani tällä hetkellä.

Tän mä näkisin, niin että eletään uudestaan Phase 1:stä. Endgame nollasi kaiken ja nyt lähdetään alusta. Kyllähän silloin alkuunkin kesti rakentaa sitä universumia aika kauan. Nyt tämä vaatii faneiltakin sitä kärsivällisyyttä. Lokissa esitelty Kang lienee se seuraava Thanos ja hän esiintyy seuraavan kerran Ant-Man 3:sessa ja varmaan Lokin 2:s kaudella. Nyt esitellään uusia hahmoja. Onhan niitä tullutkin American Chavez, Yelena, Clea, Sylvie, Shang-Chi, Echo, Eternals ja lista jatkuu. Kesällä tulee Natalie Portmanin female-Thor ja meillä on uusi Captain America tällä hetkellä. Eli tämä on varmasti tietoinen valinta käytetty hahmojen esittelylle.


Ja toki siitä voi olla montaa mieltä onko se mieluista.

 

[Osmo Rapeli]

Marvel tukehtuu kaanoneihin. Keskittykää tekemään hyviä kässäreitä, niin ei kaikessa tarvitse pohtia miten joku hahmo jossain multiversumissa vaihtaa kalsareitaan. Ja niissäkin voisi ottaa suosituimpia sarjisaiheita ja niiden pohjalta tehdä komeita tulkintoja.

 

[Roger Moore]

Pitäisi varmaan katsoa nuo Raimin Spider-Manit pitkästä aikaa, tai ainakin se ensimmäinen koska se on varmaan edelleenkin mielestäni paras Spider-Man elokuva.

Okei, katsoin tuon ekan Raimin Spider-Manin ja olihan siinä nyt pikkusen aika kullannut muistoja. Ihan kelpo leffa joo mutta oli kyllä helvetisti huonompi mitä muistin. Willem Dafoe oli kyllä loistava roolissaan ja onhan tuo Tobey Maguire hyvä Peter Parker/Hämähäkkimies, mutta ei saatana melkoista keskinkertaisuutta tuo nyt lopulta oli. En tiiä, voisi nyt huvikseen katsoa nuo pari muutakin.

 

[Uuhis #97]

Tästähän on väännetty hyvin pitkään. Ja pois sulkevaa vastausta ei ole olemassa. Mä veikkaan, että nyt kun multiversumit on juttu, niin ovat kaanonia, mutta ei maassa -616. Samalla tavalla käy varmasti X-menien kanssa. Sieltä tuodaan ne kenet saadaan pidettyä ja halutaan pitää ja loput castataan uudelleen.

Itse veikkaan ettei Pallokorvafirmalle maistunut esim Jon Bernthalin Punisherin raakuus, jonka vuoksi tuohon otettiin hajurakoa