Keskustelua Marvel-universumin elokuvista ja tv-sarjoista (Marvel Cinematic Universe, X-Men jne.)

  • 227 276
  • 1 179

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Noniin. Uusin Thor nähty ja enää Black Panther ja uusin Avengers on nyt näkemättä.

Pantteria odotan bluray-julkaisuun ja Avengers puolestaan menee katseluun ensi viikolla. Sitä odotellessa.

Thor: Ragnarok oli loistava. Silti en ole varma kumpi oli parempi, ykkönen vai tuo. Välissä sitten vähän heikompi kakkososa. Ehdottomasti suostus, jos joltain puuttuu vielä katsottujen listoilta.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Infinity warista juuri palanneena voin myös suositella Marvelin elokuvista pitäville. Minusta paljon parempi kuin esim. Thorin Ragnarök.
 

Kilvenkantaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Pari tuntia sitten palasin kotiin elokuvateatterista ja vieläkin pyörii leffa mielessä. Tykkäsin. Erityisesti elokuvan alku oli vahva. Luonnollisesti elokuvasta saa paljon enemmän irti jos hallitsee aikaisemmat elokuvat yksityiskohtineen; suosittelen vahvasti Thor: Ragnarökin katsomista ennen Infinity Waria. Black Panther jäi itseltäni katsomatta, mutta lueskelin aiheesta sen verran etten kokenut menettäneeni mitään todella oleellista Infinity Warin juonessa. Hienoja juonellisia ratkaisuja, mahtavia jälleennäkemisiä, herrajumala-hetkiä ja ainakin minulla myös nostalgiaa. Sävyltään elokuva oli, kuten arvata saattoi, synkempi kuin yksikään aiemmista, mutta totta kai siellä oli mukana myös aidosti hauskoja juttuja.

Tämän kategorian elokuvaksi ihan 5/5.

Spoilereita
Niin kuin Uuhis #97 tuossa edellä totesi, hyvin Marvel kusetti. Olin itsekin pohtinut ja nähnyt muiden spekulaatioita monenlaisista yksityiskohdista (mm. Soul Stonen olinpaikka), mutta ainoa joka oli arvattavissa oli Visionin kohtalo.

Kun hahmoja on elokuvassa tällainen määrä, etukäteen huolestutti kärsivätkö hahmojen tarinat siitä. Lopputuloksen nähtyäni totean, että Marvel oli oikeasti panostanut siihen että lukuisten hahmojen tarinat pitkällä ja lyhyellä aikavälillä oli hahmotettavissa. Minua ei Marvelin elokuvissa juurikaan kiinnosta toimintakohtaukset sinänsä, joten esimerkiksi ne muutamat (ehkä kaksi) lyhyet kohtaukset joissa pääsi Steve Rogersin pään sisään olivat arvokkaita. Kaiken kaikkiaan olin muutamassa kohdassa aidosti järkyttynyt. Upeaa työtä käsikirjoitustiimiltä.

Lokin kuolema aivan alussa, ennen kuin elokuvan title oli edes läväytetty ruudulle, oli kyllä shokki. Lokin tarina kahdessa viimeisessä Thorissa huomioiden tapa, jolla Loki kuoli, oli kirjoitettu koko tarinaa kunnioittaen. Oikeastaan jo Thor: Ragnarökin lopussa oli selvää, huolimatta siitä että Loki selvästi vei Tesseractin, että Loki oli vahvasti kallistumassa ns. hyvien puolelle ja tekisi jatkossakin asioita muidenkin kuin vain itsensä hyväksi. Kyllä riipaisi, varsinkin kun Thorin ja Lokin keskinäistä kisailua on ollut niin mukava seurata.

Oletettavasti kaikki Thanosin lopussa tappamista hahmoista, "half of humanity", eivät ole lopullisesti kuolleet. Vanha kikka, mutta toimii. Joitakin hahmoja olisi elokuvaan kaivannut, mutta mahdollisesti heitä nähdään seuraavassa.

Kun astui ulos teatterista ilta-auringon vielä paistaessa, oli kyllä sellainen olo kuin joku olisi iskenyt nuijalla päähän. Kun supersankarielokuva ei pääty siihen että maailma pelastuu, jää kauhea epävarmuus siitä mitä seuraavaksi tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Uusin Kostajat oli muuten ihan kelpo elokuva, mutta merkityksetöntä CGI-mätistelyä oli aivan helvetisti liikaa, varsinkin Thanoksen persoonattomien apujätkien sekä vielä persoonattomampien tykinruokalaumojen kanssa. Elokuva oli tämän takia myös aivan liian ylipitkä ja sai hetkittäin haukottelemaan kun tietokonepelimäistä örkkiä puski ruudulle jatkuvalla syötöllä.

Draamakohtaukset ja eri hahmojen käyttö olivat sen sijaan oivallisia ja hahmojen historialle uskollisia, ja näitä syventäviä jaksoja olisi kaivannut lisää vaikka sitten vähentämällä "tuhat örkkiä tulee"-kohtauksien mittaa. Thanos itse oli hyvin rakennettu ja taustoitettu hahmo, jolla oli järjestelmällinen vaikkakin kiero motiivi, ja hahmo oli aivan eri liigassa kuin vaikkapa Justice Leaguen kosminen pääpahis Steppenwolf, joka oli tyhjästä ilmestynyt riehuva sekopää vailla mitään mitään merkitystä tai persoonaa. Kostajat 3 oli oikeastaan Thanoksen leffa, mistä kertoi elokuvan lopputeksteissä ollut teksti "Thanos will return". Ei siis "Avengers will return" vaan "Thanos will return".

Toki erilaisia kosmisempia mätistyksiä on hankala tehdä muuten kuin tietokoneella, mutta toivoisin varsinkin isompiin kohtauksiin mahdollisimman paljon lavasteita, oikeita ihmisiä/stuntteja ja vanhan koulukunnan oikeita tehosteita CGI-myllyn sijasta. Intensiteetti katoaa kun tietokoneella lisätyt hahmot liikkuvat tietokoneella tehdyillä maisemissa. CGI:n plussapuoleksi lasken Tohtori Oudon hienon viitan, joka oli entistä vahvempi persoona ja hyvin porukassa mukana.

Emotionaalisesti elokuvan isot ratkaisut eivät juuri koskettaneet, koska mikään ei tunnu lopulliselta ja sarjakuvahenkisesti mikään menetys ei yleensä ole pysyvä. Ei tullut tunnetta "voi ei, nyt menetimme hahmo X:n" vaan ajatus siitä, että mitenkähän hahmo X saadaan viimeistään jatko-osissa takaisin kuvioihin. Ero esimerkiksi Logan-elokuvan pysyviin menetyksiin oli katsojan kannalta valtaisa.

Osa hahmoista oli täysiä statisteja, mikä tietysti oli ymmärrettävääkin, mutta ehkä hahmoja olisi voinut jättää enemmänkin reserviin. Joku Haukka teki pari hienoa ylilentoa ja siinä suurin piirtein kaikki. Silti K3 oli yllättävänkin hyvin valtavaa hahmogalleriaa pyörittävä kokonaisuus, jossa aiempien elokuvien langanpätkiä solmittiin urakalla ja ihan riittävän viihdyttävästi.

Tähditys kallistuisi 2,5-3/5 tähden pintaan, ehkä kumminkin kolmeen tähteen eli ihan ok yhteisrymistely jonka kokonaisarvion voi tehdä lopulta vasta sitten, kun samaan aikaan kuvattu suora jatko-osa Kostajat 4 on ilmestynyt. Kenties K3 ja K4 muodostavat yhdessä niin rautaisen paketin, että se huipentaa koko tähänastisen Marvel-elokuvauniversumin. K3 ei siihen yksinään vielä riitä.
 

Flagger

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Columbus Blue Jackets
Juuri kotiuduttu leffateatterista, ja totean vain, että leffa oli ihan vitun hyvin tehty ja suosittelen jokaiselle joka MCUn leffoista tykkää. Ei jätä kylmäksi!
Vahvasti tämä. Black Pantheria lukuun ottamatta on tullut kaikki sarjan elokuvat nähtyä ja mielestäni tämä oli niistä paras. Taistelukohtaukset eivät mielestäni olleet liian pitkiä jo trailerissa nähtyä suurmyllyä lukuunottamatta, eikä tuostakaan nyt minuuttia/kahta enempää voi pois napata. Omiin ennakko-odotuksiin juoni ei osunut juuri ollenkaan ja yksi täydellinen mindblow tapahtui vielä keskellä matkaa. Pituudeltaan elokuva oli mielestäni myös nappisuoritus, Yllättävän hyvin yksittäisiinkin henkilöhahmoihin saatiin syvyyttä lisättyä tuollaisessa melkein kymmenen "päähenkilön" sekamelskassa. 4.5/5
 

Nosebleed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, San Jose Sharks
Koko teksti
Aikalailla veit sanat suustani.

Jokin näistä Marvel-leffoista puuttuu ettei itselle aivan täysin iske koskaan. Ei ikinä huonoja, mutta harvoin loistavia ja unohdan viikon päästä koko elokuvan. Ehkä tuo jatkuva läpänheitto, liikaa sinistä ja oranssia, liikaa sitä höpöhöpöteknologiaa (Spider-Manin viehätys itselle on se ettei se tarvi mitään Iron-pukuja vaan se, että on teini joka on vahvempi kuin muut Avengersit) liika videopelimäisyys, mitäänsanomattomat pahikset tai joku pieni veren puute massiivisissa taistelukohtauksissa. Äijää kaatuu kuin heinää ja sitten vähä tulee lopussa huulesta verta.

Lisäksi kaikki sankarit Iron Maniä, Hulkia, Thoria ja Spider-Maniä luukunottamatta on vähän liian samanlaisia. Neloselta tuli jokin aika sitten se ensimmäinen Iron Man-elokuva ja se oli kuin raikas tuulahdus kun ei tarvinut joka sivulauseessa päräyttää jotain typerää hassuttelua. En tiedä onko siellä näyttelijät vaatinut, että "munkin hahmon pitää saada hyviä heittoja". Sankarit ikään kuin tuntuu toistensa versioilta vain hieman eri puvuissa heittämässä samoja vitsejä.

3-/5
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Hemmetin hyvä leffa. Uskomattoman hyvin jokainen tärkeä hahmo sai ruutuaikaa ja eteni juonellisesti. Ammattitaidolla ja ajan kanssa tehty leffa sekä lajissaan aivan kärkipäätä.

Itselläni löytyy tuo Infinity Gauntlet sarjakuvamuodossa hyllyssäni, ja olihan tämä leffa (tai leffan puolikas koska jatko-osa) paljon parempi kuin se. Käytännössä kaikki muutokset alkuperäiseen voin allekirjoittaa. Jos leffaa katsoessa tuntui, että millään ei ole mitään väliä, kun sarjakuvahahmot ei kuole lopullisesti koskaan ja kumminkin lopussa hanska palauttaisi kaiken ennalleen sormien napsautuksella, niin sarjakuvaversiossa tämä tunne on mukana kertaa kymmenen. Niin paljon enemmän jokaista hahmoa rakennettiin ja näytettiin ruudulla. Toki sarjakuvassa painopiste oli enemmän Thanoksessa ja Adam Warlockissa kuin koko joukon "kaikki pelaa"-mentaliteetissa, mutta siltikin leffa-Thanos oli mielestäni parempi.

Aika paljon mollaan Infinity Gauntlet -sarjakuvaa, mutta oikeasti onhan se sillai "Dragon Ball Z"-maisen hyvää poikamaista räimettä. Leffassa oli aikuisempi ote ja hillitympää hanskan voimien käyttöä, jonka toivon ja uskon jatkuvan Avengers nelosessa. Toivottavasti kirjoittajat ovat löytäneet keinon pitää abstraktit kosmiset möröt poissa vastedeskin ja painopiste säilyy hahmoissa, ei hanskan rajojen etsimisessä.

-Thanos mystisesti tunnisti Tony Starkin, tässä on ehkä juonenpätkä joka selitetään A4:ssä.

Sielukivi. Sama juttu kun Punakallo tunnisti Thanoksen vähän aiemmin. Hyvin kyllä näytettiin jokaisen uuden kiven saamisen jälkeen, mitä se tekee. Tosin pikkasen itseäkin hämäsi tuo Starkin tunnistaminen, kun ei heti käynyt mielessä, että kiven voima olisi henkilön googlettaminen.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Marvel Studios' Ant-Man and The Wasp - Official Trailer - YouTube

Infinity Warista vielä hengästyneenä pitäisi jo uutta leffaa intoilla. Ant-Man and the Wasp tulee siis heinäkuun alussa. Tiettävästi leffa sijoittuu ennen IW:n tapahtumia, eli tuohon kesken jääneeseen tarinaan ei valaisua saada.

Ensimmäinen Ant-Man oli mielestäni täydellinen kevyt välipala mammuttitautiin kaatuneen Age of Ultronin jälkeen. Ja vaikka IW oli mielestäni helvetisti Ultronia parempi leffa, Ant-Manin jatko-osa on silti ihan tervetullut pienemmän skaalan seikkailu tähän väliin. Perusviihdyttävältähän tuo näytti.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Eka Ant-Man yllätti ihan täysin huumorillaan, joten tokakin tulee kyllä käytyä katsomassa. Hyvillä käsikirjoittajilla tuosta konseptista jo itsessään repii helkutin paljon huumoria.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Muurahaismiestähän ei uusimmassa Kostajat-elokuvassa näkynytkään, joten hänen omassa elokuvassaan varmaan selviää tarkemmin tämäkin (Kostajissa asiasta mainittiin lyhyesti) sekä hänen tässä välissä tapahtuneet seikkailunsa.

Oletan elokuvan tosiaan sijoittuvan ennen Ikuisuussotia, koska Murkkumies ja Amppari keskellä Thanoksen touhuja olisi erittäin sekava ratkaisu.

Tuota seuraava Marvel-elokuva eli Kapteeni Ihme sijoittunee kuulemma 90-luvulle, mutta Kostajat-leffan vihjeistä päätellen joku osio leffasta saattaa sijoittua nykyaikaankin, kenties joku lopputekstikohtaus (tämä on omaa arvailuani, ei spoilausta).
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kävinpä lauantaina katsastelemassa Infinity Warin, nyt ehtii vasta raportoida tänne jotain.

En tiedä miten tätä nyt alkaisi purkaa, mutta todetaan nyt, että odotukset oli toki aika megalomaaniset, kun tätä juttua on seuraillut sen lähes 10 vuotta aktiivisesti ja juttu kasvanut kuin pullataikina ja ulottanut lonkeronsa tv-sarjapuolelle, vaikka ne nyt on jääneet harmillisen irrallisiksi kokonaisuudesta, mutta kaiketi vähän pakon sanelemana?

Odotukset oli megalomaaniset, mutta lopputulos miellytti ja vastasi jotakuinkin niitä odotuksia ja onnistui jopa yllättämään muutamissa kohdin, mihin suuntaan tarina rakentui ja millä tavoin ja tietyt muutkin pikkujutut jotka tuli suht puskista. Haastavahan tälläinen elokuva on jo pelkästään köörinsä takia ja Russot selvisi siitä hyvin, Civil Warissa jo näyttivät, että isomman hahmokaartin käsittely onnistuu ja siitä saivat varmaan hyvä oppia. Ihan yhtä sujuvasti ei tässä kuitenkaan päästä noilta osin, mutta haastettakin paria kertaluokkaa enemmän.

Samaan syssyyn todetaan tietysti, että puhtaasti itsenäisenä elokuvanahan tämä seisoo jaloillaan varsin huonosti, eli voin vaan kuvitella jos joku random-tyyppi lähtee tätä katsomaan ilman hajuakaan mitä Iron Man, Captain America, Guardians of the Galaxy yms. elokuvissa on tapahtunut, niin tämä on varnaan melko käsittämätön kokoelma tyhjästä hyppiviä tyyppejä joista osalla tuntuu olevan jotain painavempaakin sanottavaa toisilleen. Toisaalta tässä kyllä törmää toisilleen ennestään melko tuntemattomatkin hahmot, joten ihan uusiakin suhdelankoja syntyy.

Karkeasti otettuna pienin vaihdoksin leffan varrella, niin sankarit on jakautuneet kolmeen ryhmään, kutsutaan niitä nyt vaikka sitten Iron Manin, Thorin ja Captain American lahkoiksi ja näistä kaksi ensinmainittua sai runsaasti tilaa ja seikkailtiin mielenkiintoisissakin olosuhteissa. Sen sijaan Kapu ja tämän jengi jäi jotenkin harvinaisen sivuun elokuvassa, mikä hiukan yllätti ja harmittikin. Eikä vähiten, että Rogers on kuitenkin itselleni se ykkösnyrkki ja jäi vähän statistiksi. Bucky ja Black Panther oli täysin sivuhahmoja, Black Panther toki sai oman leffansa tänä vuonna, joka kompensoi ja sikäli tavallaan ok, että oli aika lailla support character, mutta esim. Buckya olisin nähnyt mielelläni enemmänkin. Galaksin vartijoiden roolin suuruus yllätti ja oli paikoin tosi merkittäväkin. Ennakkoon arvelin, että niiden rooli elokuvassa on melko pieni sivurooli, mutta sen sijaan olivat mukana ytimessä varsin rikkaasti. Hyvä toki sinänsä ja tuohonkin ryhmään saatiin hiukan vakavempaa otetta mukaan sen jatkuvan läpänheiton vastapainoksi.

Jollain tavalla elokuvan nimessä oleva Avengers vähän hämää. Jos tarinaa ajatellaan, niin tämähän oli aika lailla Thanoksen sooloelokuva, niin keskiössä tuo hahmo oli. Ei olisi ollut ihan väärin jos leffan nimi olisi ollut: Thanos, mutta ei ehkä nyt markkinoinnin kannalta toimivin tempaus, joten näillä mennään. Itse Thanos oli onnistunut, kuten pitikin, koska tälläiset jutut usein seisoo tai kaatuu pahiksen myötä. Marvel on näissä onnistunut viime vuosina paremmalla prosentilla ja saanut pahiksista jotenkin muistettavampia ja moniulotteisempia aikaan. Yleensä löytyy joku motiivi, vaikka sitten vinoutunutkin. Näin myös tässäkin ja Thanos ei ollut mikään totaalisen mielipuolinen ja väkivaltainen riehuja, vaan aika kylmän analyyttinen. Eräänlainen kosminen ekoterroristi jonka ajatuksissa jotkut jutut jopa tuntui hyväksyttäviltä ratkaisuilta. Hahmon toteutus oli onneksi tehty ilmeikkäästi, että mörököllin tunnetilat välittyi ruudulta. Samaa ei tietystikään voi sanoa kätyrilaumasta jotka oli aika yksi-ilmeisiä ja alleviivatun ilkeitä tyyppejä. Kertakäyttökamaa, mutta sopivat rooleihinsa sikäli ja itse Thanos kompensoi siis sitä vajausta mitä tuo nelikko jätti jälkeensä.

Lukuunottamatta ehkä tuota Kapun lahkoa ja sen paikoin varsin olematonta roolia en keksi oikein huonoa sanottavaa tästä. Varmaan tiettyjen hahmojen tarinallinen painotus oli harkittu juttu ja esim. Wandan ja Visionin melko iso ja emotionaalisesti viritelty roolitus miellytti. Vaikka ehkä noiden kahden suhteen syventäminen olisi voinut olla vielä parempaa jos väliin olisi mahtunut vielä joku yksi leffa jossa esiintyvät yhdessä. Näinkin toi tiettyä ulottuvuutta ja romanttisen kontekstin joka ei tuntunut kaikkein kuluneimmalta mahdolliselta. Saa nähdä miten ensi vuoden elokuvassa on tuo hahmojen roolitus jakautunut. Saako tietyt hahmot enemmän tarinassa tilaa ja päinvastoin?

Melkoisen unelmien täyttymys itselleni tämä leffa, minkä suurin voima on tietysti siinä, että pidempään auki olleita lankoja on punottu yhteen ja ennen kaikkea ilmiö ja kliimaksi (tai sellaiseen kohoava) elokuvanahan tämä on kuin juurikaan itsenäisenä seisova teos. Omaan makuun huumoria ja vakavuutta oli sopivassa suhteessa ja tuotu mukaan eri leffasarjojen ilmettä ja mytätty onnistuneesti keskenään vuorovaikuttamaan.

Tietty ärtymys ja seuraavina päivinä lieväksi alakuloiseksi fiilikseksi yltyvä tunnetilahan tästä jäi jälkeensä, johtuen päätöksestä ja että käänteitä saa odottaa. Ilmeisen tunteella tuli leffaa katseltua, kun tosiaan monta päivää tuli mietiskeltyä kuvioita ja kohtaloita. Siinä määrin nörtti ja fiktiiviisiin tarinoihin uppoava tapaus taidan olla.

Viisi tähteä viidestä tälle on läjäytettävä, sen verran viihdyttävä ja tunteita nostatteleva tapaus oli (plus olen paatunut fanipoika). Kokonaiskuvan osaa varmaan nähdä sitten joskus ensi vuonna kun neljäs Avengers ilmestyy. Onneksi tässä on välissä Ant-Man and the Wasp ja Captain Marvel, niin saa jotain täytettä täpinöilleen.

P.S. Se jäi ihmetyttämään kaverin kanssa, että mihin Valkyrie ja Korg jäivät? Nehän matkasivat Thorin ja co. kanssa Asgardin tuhosta ja Thanosin hyökkäyksessä heistä ei näkynyt jälkeäkään. Näistä varsinkin Valkyrie olisi tuntunut suhteellisen merkittävältä hahmolta. Hassusti sivuutettiin kokonaan. Ant-Man ja Hawkeye sentään mainittiin ja em. poissaolo selittynee tuossa tulevassa elokuvassa. Elättelen toivoa, että Bartonilla olisi siinä myös pieni rooli, jos ei muuten, niin vaikka cameo tai post crediteissä.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
P.S. Se jäi ihmetyttämään kaverin kanssa, että mihin Valkyrie ja Korg jäivät? Nehän matkasivat Thorin ja co. kanssa Asgardin tuhosta ja Thanosin hyökkäyksessä heistä ei näkynyt jälkeäkään. Näistä varsinkin Valkyrie olisi tuntunut suhteellisen merkittävältä hahmolta. Hassusti sivuutettiin kokonaan. Ant-Man ja Hawkeye sentään mainittiin ja em. poissaolo selittynee tuossa tulevassa elokuvassa. Elättelen toivoa, että Bartonilla olisi siinä myös pieni rooli, jos ei muuten, niin vaikka cameo tai post crediteissä.

Tuota minäkin hetken ihmettelin, eli kova oli Valkyyrian esilletuonti Thor kolmosessa ja hänestä lupailtiin merkittävämpääkin hahmoa jatkossa, mutta niin vain oli koko hahmo kadonnut kuvioista. Eipä jäänyt Asgardin porukoista muutenkaan paljoa väkeä jäljelle, joten Thor nelosta tuskin kannattaa odotella, ellei siinä sitten ole pääosassa Skadin ja Ullerin hiihtokilpailu. Taisi Valkyyriakin kadota jonnekin limboon, johon hahmo unohdettiin.

Muutenkin Kostajat 3 nollasi tehokkaasti liki kaiken mitä Thor kolmosessa nähtiin, tehtiin ja saavutettiin, aina Thorin silmälappua myöten. Leffa muutenkin runnoi aiempien elokuvien kuvioita kasaan niin ronskisti, että kokonaisuuden ja tunnelman kannalta tärkeät yksityiskohdat kärsivät.

Viikon miettimisenkin jälkeen edelleen korkeintaan 3/5 tähden elokuva, jossa oli hyvät hetkensä ja ajoittain hyvää, jopa koskettavaa draamanpätkää lyhyissä osissa loppumattoman mätön välissä. Vastapainoksi sitten osa hahmoista jäi täysin sivuraiteille, osa unohdettiin tai jätettiin kokonaan pois ja Thanosta lukuun ottamatta kaikki pahikset (Thanoksen kätyrijengi plus miljoona kasvotonta CGI-örmyä) olivat täysin kertakäyttöisiä ja persoonattomia videopelimäisiä ruuduntäytteitä. Ja ehdottoman ylipitkähän elokuva oli sisältöönsä nähden. Kolme varttia pois mättämisestä ja vartti lisää draamaa/dialogia niin sitten olisi ollut sekoitussuhde oikeampi.
 

cheap_shot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joukkueen kapteeni
Ai, minä kun pidin itsestäänselvyytenä että puolet jäivät alkumähinöissä henkiin, ja Valkyrie oli matkalla heidän kanssa jonnekkin. Tiedä sitten mikä on totuus, mutta eikös vastaavaa vihjailtu koko helvetin leffa? @Musta Nuoli
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ai, minä kun pidin itsestäänselvyytenä että puolet jäivät alkumähinöissä henkiin, ja Valkyrie oli matkalla heidän kanssa jonnekkin. Tiedä sitten mikä on totuus, mutta eikös vastaavaa vihjailtu koko helvetin leffa? @Musta Nuoli

Osa aasoista jäi tosiaan henkiin, mutta olisi Valkyyrian voinut nyt edes muutamaksi sekunniksi leffaan tuoda, nyt häntä ei näkynyt lainkaan vaikka tuskin hän olisi Thorin, Hulkin ja Lokin viereltä mihinkään mennyt kun Thanos hyökkäsi. Ei Heimdallkaan mennyt.
 

Koikkaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves & Boston Bruins
Joe Russo on vahvistanut sen, että Valkyrie oli siinä aluksen henkiin jääneessä osassa. Korgista ja Miekistä ei ole mitään tietoa.
 

cheap_shot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joukkueen kapteeni
Osa aasoista jäi tosiaan henkiin, mutta olisi Valkyyrian voinut nyt edes muutamaksi sekunniksi leffaan tuoda, nyt häntä ei näkynyt lainkaan vaikka tuskin hän olisi Thorin, Hulkin ja Lokin viereltä mihinkään mennyt kun Thanos hyökkäsi. Ei Heimdallkaan mennyt.

Tästä samaa mieltä, ja muutenkin tuo kohta oli ehkä se ainoa joka itsellä tökki leffassa. Eihän Thanoksella pitäisi olla yhdellä ikuisuuskivellä mitään jakoja Hulkia, Thoria, Lokia ja kumppaneita vastaan. Black Order (ja erityisesti Ebony Maw) tuhlattiin tässä leffassa liian helpolla.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Niin tosiaan, nyt kun miettii, niin Thor taisi jossain kohtaa leffaa sanaista, että Thanos vei hengen puolelta jäljelle jääneistä asgardilaisista, eli osa on edelleen hengissä jossain. Pakosti eri aluksessa, koska eikös tuo alus jossa Thor oleillut ammuttu Thanoksen ja tämän kätyreiden toimesta tuusannuuskaksi ja Thor oli ainoa joka siitä selvisi. Muut nyt taisi olla surmattu jo invaasion myötä tai ainakin vakavasti haavoittuneita.

Thor: Ragnarokin post crediteissähän tuo ensikohtaaminen Thanoksen avaruusaluksen kanssa näytettiin, mutta siinä kohtauksessa esiintyi ainoastaan Thor ja Loki (jos en väärin muista), joten ehkä on mahdollista, että osa asgardilaisista ja muista pakolaisista on siinä välissä ottaneet toisen aluksen haltuunsa ja menossa johonkin turvaan. Muuta selitystä en keksi.

Toivottavasti Valkyrie ja Sif on mukana Avengers 4:ssa. Jälkimmäisen poissaolevuus Ragnarokissa oli kanssa vähän erikoista. Toki aina mahdollista, että näyttelijää ei kiinnosta tai ei pääse mukaan, mutta on uudelleen castauksia nyt tehty keskeisemmissäkin hahmoissa. Toki Sif ja Valkyrie olisi olleet turhan samankaltaisia hahmoja samaan elokuvaan, mutta toivon, että molemmat nähtäisiin ensi vuonna. Tarinan jatkumoiden kannalta olennaisia tämmöset.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Toivottavasti Valkyrie ja Sif on mukana Avengers 4:ssa. Jälkimmäisen poissaolevuus Ragnarokissa oli kanssa vähän erikoista. Toki aina mahdollista, että näyttelijää ei kiinnosta tai ei pääse mukaan, mutta on uudelleen castauksia nyt tehty keskeisemmissäkin hahmoissa. Toki Sif ja Valkyrie olisi olleet turhan samankaltaisia hahmoja samaan elokuvaan, mutta toivon, että molemmat nähtäisiin ensi vuonna. Tarinan jatkumoiden kannalta olennaisia tämmöset.

Eipä tuonne paljoa muita aasoja enää jääkään. Ensin Ragnarökissä vähennettiin koko porukan väkiluku minimiin eli pieneen laumaan pakolaisia (lähinnä naisia, lapsia ja vanhuksia), sitten Thanos ensin puolitti omakätisesti tämänkin porukan
plus Heimdallin ja Lokin
. Ja mahtoiko jäljelle jäänytkin sakki kokea menetyksiä
kun Thanos puolitti universumin lopun väestön elokuvan lopussa
?

Eli kun käytännössä kaikki "kovemmat" aasat ovat poissa niin ei tuonne montaa enää jää, ellei sitten kaiveta esim. Ulleria (hiihtämisen jumala), Skadia (saman alan jumalatarta) tai born-again-Balduria ynnä muita.

Vituiks män, voisi sanoa Marvel-Asgårdin jatkoseikkailujen osalta poislukien Thorin ja ehkä Valkyyrian sooloseikkailujen myötä.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Infinity Warin loppu ja se, miten osa sankareistamme katoaa tuhkana tuuleen pisti miettimään, että näinköhän Avengers 4:ssa asiat kääntyy päälaelleen, eli ne hahmot jotka nyt jäivät tallustelemaan kuolee sitten oikeasti (tai "oikeasti", kuten sarjakuvissakin, niin kenenkään henkiinheräämys ei nyt liene mahdotonta jos vaan näyttelijää kiinnostaa rooli.)

Jos nyt oikein muistan, niin henkiin jäivät: Iron Man, Thor, Captain America, Hulk, War Machine, Black Widow, Rocket, Nebula ja Okoye noin merkittävämmistä ja enempi ruutuaikaa saaneista hahmoista. Näistä nyt useimmat on jo MCU veteraaneja ja uusineet sopimuksen Marvelin kanssa muutamaankin otteeseen ja paljon on puhuttu, että hommat alkaisi näiden leffojen suhteen olla taputeltu, ennen kaikkea Downey jr.:n ja Evansin kohdalla. Thanosin tuhoamista sankareistamme nyt valtaosa on aika uusia tulokkaita ja ainakin Spider-Manin jatko-osa on jo ilmoitettu ensi vuodelle(?) ja Doctor Strangen ja supermenestyneen Black Pantherin jatko-osat nyt ilmestyy ihan takuuvarmasti, joten ei tarvia olla mikään einsteini,e ttä tietää näiden lopussa tuhkattujen hahmojen heräävän henkiin ensi vuoden elokuvassa, vaikka sitten aikajatkumon peukaloinnin tai minkä tempun kautta sitten. Myös Bucky on nyt vasta päässyt jaloilleen ja vahvasti on veikattu, että Sebastian Stan perii Kapun roolin Evansilta.

Näin ollen nyt pystyyn jääneistä hahmoista merkittävä osa voi menehtyä seuraavassa elokuvassa ihan oikeastikin. Vahvimmin liipasimella on mielestäni Rhodey (oli jo Civil Warissa lähellä nirri lähteä), Rocket (josta muutenkin puhuttiin, että otuksella on hyvin rajallinen elinikä) ja Nebula (jonka kohtalo nyt alusta saakka on tuntunut olevan Thanos). Starkin kohdalla ehkä eläköityminen ja vetäytyminen täysin sivuun voisi olla realistisin, mutta toisaalta hahmon kuoleminen olisi tosi iso juttu, kun homma alkoi hänestä. Rogersin kohdalla vähän sama juttu, mutta veikkaan vahvasti, että tulee menehtymään, ainakin toistaiseksi. Evans on näyttelijänä vielä varsin nuori, joten hengähdystauko muutaman vuoden ajan ja ehkä joku yllätyspaluu vuosien päästä mahdollista. Thor on mutkikkaampi tapaus, käsittääkseni Hemsworth on sanonut ihan mielellään näyttelevänsä hahmoa ja Thor on vasta parin elokuvan aikana oikeastaan päässyt edukseen ja näyttänyt ja vaikuttanut ukkosenjumalalta, mielestäni oli ekoissa leffoissa yllättävänkin vaisu voimiensa suhteen. Varmaan aika 50-50, mitä tapahtuu. Hulk ja Black Widow hiukan samankaltaisia. Molemmat esiintyy lähinnä keskeisinä sivuhahmoina. Iso kysymys on se, että mitkä näyttelijöiden fiilikset on jatkon suhteen. Näistä varsinkin Johansson varmaan pyytää isoa liksaa ja toisaalta Black Widow'n soololeffastakin on huhuiltu vahvasti. Toki se voi sijoittua menneeseen aikaankin, jolloin hahmon kuolema ei sinänsä estä mitään. Hulk ei periaatteessa kuole ihan helpolla, mutta hänenkin korvaajansa esim. She-Hulkilla tai jollain uudempien sarjakuvien esittelemällä gammasäteilyn kyllästämällä hahmolla ei mahdotonta. Okoye on vasta esitelty ja voisin kuvitella, että roolia ainakin seuraavaan BP leffaan on luvassa (ja vaikuttavahan Gurira on kaljuna soturinaisena), mutta ei se kuolemakaan poissuljettua ole jo ensi vuonna.

Muissa yhteyksissä kuolleista hahmoista Heimdall tuskin palaa enää takaisin, kun muistelisin lukeneeni, että Elba oli jo hyvän matkaa väsynyt rooliin. New Asgard tulee tarvitsemaan uuden portinvartijan. Lokin kuolema vaikutti myös aika lopulliselta, mutta hahmo on monikäyttöinen kun on aika lailla antisankari joka vaihtelee puoltaan kuin kalsareita, mutta ehkä huijarijumalankin temput on temppuiltu (en ole törmännyt tietoihin, että onko Hiddleston seuraavassa elokuvassa vielä mukana). Varmasti aina joku pieni takaportti kyseisen hahmon kohdalla on aina, että putkahtaa riesaksi. Gamoran ja Visionin kohtalo on vähän epäselvää, mutta Guardians of the Galaxy vol. 3 on jo ilmoitettu ja uskoisin, että Gamoralle riittäisi siinä roolia vielä, joten pidän hyvin mahdollisena, että palaa henkiin (kuten nyt luonnollisestikin Quill ja muut vartijat), mikä toisaalta vähän vesittää sen uhrin merkityksen tässä tarinassa, mutta toisaalta jos tapahtumat kääntyy päälaelleen, niin mitään uhriahan ei välttämättä edes ole. Visionin kuolemalla flirttailtiin koko leffan ajan ja toisaalta avattiin mahdollisuus, miten voisi elää ja olla ilman mind stonea. Mieluusti näkisin Visionin vielä, koska jo sarjakuvissa oli mielenkiintoinen hahmo ja Bettany näyttelee tätä oivallisesti. Ehkä hän ja Wanda saavat toisensa vielä kunnolla ja jälkikasvuakin pukkaa...

Ant-Mania ei tosiaan leffassa näkynyt, eikä Waspiakaan, mutta oletan, että selviytyvät ihmiskunnan tuhkaamisesta (kenties tapahtuman aikaan ovat quantum realmissa ja siten vaikutuksilta turvassa?) Hawkeyen uskon myös laalattavan joustaan elävien kirjoissa (myös hyvin potentiaalinen menehtymään seuraavassa Avengersissä.) Captain Marvel samaten lienee elämänsä vedossa, jossain, missälie. Se nähdään ensi keväänä.

Sitten vielä tietysti Nick Fury ja Maria Hill. Näiden uskoisin selviävän ja ovat muutenkin nykyisellään lähinnä ajoittaisia tuttavuuksia. Samuel L. Jackson sentään nähdään isommassa roolissa Captain Marvelissa. Joutunevat varmaan cgi-kiillottamaan, kun leffa sijoittuu 80-luvulle.

Ylipäätään on aika selkeä homma, että Doctor Strange on avaintekijä sikäli, että time stonella kävi läpi ne kaikki mahdolliset lopputulokset ja niistä ainaostaan yhdessä he voittivat Thanoksen. Time stonen luovutus Thanokselle (vastoin ennakkopuheitaan) ja siitä seuranneet asiat lienee menivät tohtorin käsikirjoituksen mukaan ja sysäsivät tapahtumat sille reitille, että voitto on mahdollinen jotain porsaanreikää pitkin. Nähtävästi olennaista oli, että Tony jäi henkiin (vaikka Strange olikin alunperin valmiina uhraamaan hänet ja Parkerin) ja luulen, että myös post crediteissä se, että Fury ehti lähettää signaalin Captain Marvelille oli osa tuota lankaa, jota pitkin sitten Thanos kukistuu. Luulen, että nimenomaan aikamatkailu ja vaihtoehtoiset timelinet tulee olemaan seuraavassa elokuvassa merkittävässä roolissa. Ei puhtaasti oma arvaus, vaan lueskellut siihen suuntaan. Quantum realm lienee avaa mahdollisuuksia myös vaihtoehtoisiin tapoihin matkustaa ajassa (tai jopa rinnakkaisulottuvuuksiin), ilman time stoneakin.

Jää nähtäväksi.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Minulla kävi mielessä sellainen, että nyt kun Disney on lopultakin ostanut Foxin ja sitä myötä X-universumin, niin mikäpä estäisi Thanosta yms. "kirjoittamasta universumia uusiksi" seuraavan Kostajat-elokuvan lopussa siten, että sinne putkahtaisivatkin mutantit?

Tämän jälkeen Thanos-vääntö pakettiin ja seuraava MCU:n "phase" käyntiin siten, että saman universumin jakavat sekä Kostajat että Ryhmä-X. Siitä sitten vaikkapa hiljalleen kehittelemään yhteisseikkailuja ja/tai pakollista keskinäistä mättöä.

Taitavatko Ihmenelosetkin nyt sitten kuulua vihdoin saman katon alle? IN olisi helppo rebootata ja ympätä myös saman katon alle. Sen jälkeen "Kostajat 6" jossa ovat Kostajat, Universumin Vartijat, Ryhmä-X, Ihmeneloset sekä kaikki erilliset sankarit vastassaan vaikkapa Galactus, S'hiarin Imperiumin Kaarti sekä Stan Leen esittämä Ikuisuus.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Minulla kävi mielessä sellainen, että nyt kun Disney on lopultakin ostanut Foxin ja sitä myötä X-universumin, niin mikäpä estäisi Thanosta yms. "kirjoittamasta universumia uusiksi" seuraavan Kostajat-elokuvan lopussa siten, että sinne putkahtaisivatkin mutantit?
Sen estää tuo diili, joka todennäköisesti varmistuu vasta reilun vuoden päästä. Mitään diiliä ei tapahdu ennen kuin viranomaiset ovat varmistaneet, ettei Disney kaupalla rohmua itselleen liian suurta markkinaosuutta jenkkien elokuvatuotannossa, ja päätöksen odotetaan varmistuvan kesällä 2019. Ja vaikka päätös tulisikin reilusti tuota aikaisemmin, Avengers 4 on jo suurimmaksi osaksi, ellei kokonaan, kuvattu.

Taitavatko Ihmenelosetkin nyt sitten kuulua vihdoin saman katon alle?
Kyllä, kaupan varmistuttua myös Fantastic Four siirtyy Disneyn katon alle.
 

Lucius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
(tai "oikeasti", kuten sarjakuvissakin, niin kenenkään henkiinheräämys ei nyt liene mahdotonta jos vaan näyttelijää kiinnostaa rooli..

Evans on näyttelijänä vielä varsin nuori, joten hengähdystauko muutaman vuoden ajan ja ehkä joku yllätyspaluu vuosien päästä mahdollista. Thor on mutkikkaampi tapaus, käsittääkseni Hemsworth on sanonut ihan mielellään näyttelevänsä hahmoa ja Thor on vasta parin elokuvan aikana oikeastaan päässyt edukseen ja näyttänyt ja vaikuttanut ukkosenjumalalta, mielestäni oli ekoissa leffoissa yllättävänkin vaisu voimiensa suhteen. Varmaan aika 50-50, mitä tapahtuu. Hulk ja Black Widow hiukan samankaltaisia. Molemmat esiintyy lähinnä keskeisinä sivuhahmoina. Iso kysymys on se, että mitkä näyttelijöiden fiilikset on jatkon suhteen. Näistä varsinkin Johansson varmaan pyytää isoa liksaa

Muissa yhteyksissä kuolleista hahmoista Heimdall tuskin palaa enää takaisin, kun muistelisin lukeneeni, että Elba oli jo hyvän matkaa väsynyt rooliin.


Mielenkiintoista pohdintaa mutta mielestäni lainauksissa vedät liian voimakkaan yhtäläisyysmerkin näyttelijän ja hahmon välille, antaen näin liikaa valtaa hahmon kohtalosta näyttelijöille.

Marvel elokuvat kiinnostavat suurta yleisöä, joten niitä tehtäneen vielä vuosikymmeniä. Tuskinpa ikonisia hahmoja poistetaan markkinoilta, vaikka yksittäinen näyttelijä ei enää haluaisi tai kykeni hahmoa esittämään.

DC:n puolella Batmania on esittänyt tunnetusti iso liuta näyttelijöitä. Mutta on jo Marvelillakin ainakin Hulkilla ja Hämiksellä näyttelijät vaihdelleet.

Vaikka nyt tuntuu, että esimerkiksi Kapteeni Amerikka on Evans ja Thor on Hemsworth, niin uusi näyttelijä voi nopeasti tuntua jopa paremmalta ja luontevammalta, kuten Ruffalon ja Hollandin kohdalla on käynyt.

Oma arvaukseni on, että kaikki merkittävät hahmot jotka olivat elossa ensimmäisen osan alussa, ovat yhä / jälleen elossa toisen osan päätyttyä.

Elokuva eroaa todella paljon Infinity War -sarjakuvasta, puuttuuhan siitä jopa sarjakuvan päähenkilö, joten käänteet ovat varmasti jatkossakin hyvin erilaisia.

Sarjakuvassahan

ensin Nebula peruutti kaikki Thanoksen tappamiset ja myöhemmin Adam Warlock viimeisteli Universumin korjaamisen entiselleen.

Edellä mainituista syistä elokuvassa toki tapahtuu jokin muu ratkaisu.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Mielenkiintoista pohdintaa mutta mielestäni lainauksissa vedät liian voimakkaan yhtäläisyysmerkin näyttelijän ja hahmon välille, antaen näin liikaa valtaa hahmon kohtalosta näyttelijöille.

Marvel elokuvat kiinnostavat suurta yleisöä, joten niitä tehtäneen vielä vuosikymmeniä. Tuskinpa ikonisia hahmoja poistetaan markkinoilta, vaikka yksittäinen näyttelijä ei enää haluaisi tai kykeni hahmoa esittämään.

DC:n puolella Batmania on esittänyt tunnetusti iso liuta näyttelijöitä. Mutta on jo Marvelillakin ainakin Hulkilla ja Hämiksellä näyttelijät vaihdelleet.

Vaikka nyt tuntuu, että esimerkiksi Kapteeni Amerikka on Evans ja Thor on Hemsworth, niin uusi näyttelijä voi nopeasti tuntua jopa paremmalta ja luontevammalta, kuten Ruffalon ja Hollandin kohdalla on käynyt.

Oma arvaukseni on, että kaikki merkittävät hahmot jotka olivat elossa ensimmäisen osan alussa, ovat yhä / jälleen elossa toisen osan päätyttyä.
Marvelia on jo kauan arvosteltu siitä, että elokuvista puuttuu tietty jännite, koska katsoja tietää etteivät sankarit ole hengenvaarassa. Vaikka en tuosta välttämättä ihan samaa mieltä olekaan, veikkaan kyllä Marvel tappavan ainakin yhden-kaksi merkittävää hahmoaan ihan vaan pitääkseen yleisön varpaillaan.

Ihan hyvin saattavat tappaa esim. Captain American ja/tai Iron Manin, ja antaa heidän manttelinsa toiselle hahmolle. Sarjakuvissa ainakin Bucky ja Falcon ovat olleet Kapun kuteissa ja Rhodes eli War Machine on vetänyt Iron Manin haarniskan päälleen, eli ennakkotapauksia löytyy. Toki sitten vuosien päästä voidaan keksiä joku aikamatkustusjippo tms. jolla kuollut hahmo tuodaan takaisin jos sekä näyttelijä että studio niin haluavat, ei ole sarjiksissa ennenkuulumatonta sekään.

Hulkin näyttelijä tosiaan vaihtui lennossa, mutta ne edelliset Hämikset eivät olleet osa MCU:ta, eli sen hahmon kohdalla ei puhuta ihan samasta asiasta. Tom Holland on ensimmäinen näyttelijä, joka näyttelee Hämistä MCU:ssa eli ns. Avengers-universumissa. Hulkin lisäksi War Machine on toinen merkittävä hahmo, jonka näyttelijä on vaihtunut MCU:ssa.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Tuli nyt katsottua tuo Black Panther, niin ei pysty ymmärtämään miksi tätä leffaa on hehkutettu. Ylivoimaisesti MCU:n paskin leffa, joka saa Iron Man 3:en näyttämään mestariteokselle. Tarina on paska ja toimintaa todella vähän. Kruununa lopun pantterien kaksintaistelu oli aivan järkyttävää CG-paskaa.
Ilmeisesti mustat hehkuttaa koska musta supersankari ja valkoiset taas ei uskalla haukkua koska heitä haukuttaisiin rasisteiksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös