Keskusta

[Satunnainen]

Tanskassa ei suinkaan toimita kuten Suomessa, vaan vuoden 2008 jälkeen Tanskassa on siirrytty sektori- tai alakohtaiselta tasolta yhtiötasolle ja yritys- tai toimipaikkatasolle.

Ei nyt aivan noinkaan. Kyllä Tanskassa on edelleen sopimuksia kolmella tasolla: keskusjärjestöjen yleissopimus, alakohtainen työehtosopimus ja paikalliset sopimukset. Yksityispuolella viimeisimmät ovat tosiaan huomattavasti isommassa roolissa kuin Suomessa, mutta ylemmälläkin tasolla siis sovitaan asioita. Jos olen käsittänyt oikein, niin se onkin hyvin olennaista, koska Tanskassa monet sellaiset työelämää koskevat asiat, joita meillä säädellään lailla, on järjestetty työmarkkinaosapuolten sopimusten kautta.

 

[Cobol]

Ei nyt aivan noinkaan. Kyllä Tanskassa on edelleen sopimuksia kolmella tasolla: keskusjärjestöjen yleissopimus, alakohtainen työehtosopimus ja paikalliset sopimukset. Yksityispuolella viimeisimmät ovat tosiaan huomattavasti isommassa roolissa kuin Suomessa, mutta ylemmälläkin tasolla siis sovitaan asioita. Jos olen käsittänyt oikein, niin se onkin hyvin olennaista, koska Tanskassa monet sellaiset työelämää koskevat asiat, joita meillä säädellään lailla, on järjestetty työmarkkinaosapuolten sopimusten kautta.

Alla olevasta TEM:n julkaisusta 4/2016, sivu 4 ja siitä "nopeutettu siirtyminen hajautettuun järjestelmään" ja siitä "Tanska: vuoden 2008 jälkeen sektoritasolta yhtiötasolle ja yritys- tai toimipaikkatasolle".

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/74924/Paikallinen sopiminen.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tanskassa on sopimuksia edelleen eri tasoilla, mutta kuten yllä olevasta selviää, suunta on TEM:n kertoma olettaen, että julkaisussa ei virhettä ole. Suomessa tulee tehdä soveltuvasti sama eli nopeutettu siirtyminen hajautettuun järjestelmään ja siitä sektoritasolta yhtiötasolle ja yritys- tai toimipaikkatasolle.

Näin rakennettaisiin markkinataloutta.

 

[Satunnainen]

Alla olevasta TEM:n julkaisusta 4/2016, sivu 4 ja siitä "nopeutettu siirtyminen hajautettuun järjestelmään" ja siitä "Tanska: vuoden 2008 jälkeen sektoritasolta yhtiötasolle ja yritys- tai toimipaikkatasolle".

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/74924/Paikallinen sopiminen.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tanskassa on sopimuksia edelleen eri tasoilla, mutta kuten yllä olevasta selviää, suunta on TEM:n kertoma olettaen, että julkaisussa ei virhettä ole.

Pitää varmasti paikkansa. Tosin mitä tulee juuri minimipalkkoihin, niin sivulla 13 todetaan: "Tanskassa kollektiivisopimuksessa päätetty palkka on minimitaso, jonka ylittävästä määrästä neuvotellaan." Eli vaikuttaa hyvin samanlaiselta kuin Suomessa.

 

[Cobol]

Pitää varmasti paikkansa. Tosin mitä tulee juuri minimipalkkoihin, niin sivulla 13 todetaan: "Tanskassa kollektiivisopimuksessa päätetty palkka on minimitaso, jonka ylittävästä määrästä neuvotellaan." Eli vaikuttaa hyvin samanlaiselta kuin Suomessa.

Tuota kautta minimipalkat ovat, vaikka TEM:n julkaisussa todettiin aiemmin, että niitä ei ole. Jos menet eteenpäin ja pohdit irtisanomisia ja palkkauksia, eroja löytyy niistäkin jo aiemmin tulleiden lisäksi:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miksi-tanskassa-kaikki-on-paremmin/3nL5Ww7v

Linkissä kolumnisti, hallitusammattilainen Sanna Suvanto-Harsaae kertoo Tanskan mallista irtisanomisten ja palkkausten osalta.

Itse en muuta kaipaa, kuin mahdollisuutta markkinataloudelle. Vihdoin.

 

[Tuamas]

Haaro & Nousiainen tekevät tällä suorituksella jonkinlaisen Suomen ennätyksen ja varmasti loivat melkoisen paineen säätiömuotoisten toimijoiden tiukempaan suitsimiseen.

Kepu-taustainen Nuorisosäätiö siis kirjasi 2017 tilinpäätöksessään 40 miljoonaa 50 miljoonan taseestaan alas, eli pojat onnistuivat hävittämään näillä näkymin 80 % säätiön varoista taivaan tuuliin.

Olisivat edes nostaneet itse fyrkkana sen millin-pari, mitä todennäköisesti koijasivat ulos yhtiöstä, ilman näitä suuren riskin veivauksia, olisi tullut kaikille paljon halvemmaksi.

"HALLITUKSEN puheenjohtaja Jari Laine kertoo, että alaskirjauksista 20 miljoonaa euroa on kiinteistöjen arvoa ja toinen 20 miljoonaa euroa on Nuorisosäätiön antamien lainojen alaskirjausta. Nuorisosäätiö on siis ostanut kiinteistöjä ylihintaan ja hävittänyt lainasaamisten dokumentteja, nykyjohto arvioi."

Nuorisosäätiö kirjaa omaisuudestaan alas 80 prosenttia – ”Säätiön 50 miljoonan taseesta puhallettu neljässä vuodessa 40 miljoonaa euroa”

Kepu, tuo maamme aivan ylivoimaisesti kallein puolue, yhdessä jihadistisiipensä MTK:n kanssa.

Ja näemmä pitkät perinteet kepulaisella koijauksella:
"Nuorisosäätiö edisti varattomien nuorten asumista hankkimalla lomaosakkeita Alpeilta
Virkamiehet, poliitikot ja rakentajat nauttivat takavuosina maan tavasta yhteisessä alppitalossa Itävallassa."

Nuorisosäätiö hankki lomaosakkeita Alpeilta, kun nuoret jonottivat asuntoja

 

[Konsta Kepuli]

Heh...

Eipä ihme että Sipilän suusta alkaa lentämään sammakoita. Olisko löytänyt Trumppaselta idean kääntää huomion muihin asioihin?

Sitten kun tämä Nuorisosäätiön tutkinta käy kierroksilla ennen kevään vaaleja niin saattaa pohjoisen lestapäälliköllä olla vitsit vähissä...

 

[Oto Hascak]

Kepu-taustainen Nuorisosäätiö

Eihän tuolla säätiöllä ole enää mitään tekemistä Kepun kanssa. https://www.suomenmaa.fi/paakirjoit...ainehaittaa-keskustalle-6.3.401108.66312bb951
Samaan tyyliin pitäisi siis kirjoittaa esim. nuorisorikostaustainen Jan Vapaavuori, talousrikoksista epäilty Antti Rinne, talousrikollinen Heidi Hautala, eiköhän näitä rikosesta epäiltyjä, tuomittuja ole pilvin pimein myös eri puolueissa.

 

[mjr]

Eihän tuolla säätiöllä ole enää mitään tekemistä Kepun kanssa. https://www.suomenmaa.fi/paakirjoit...ainehaittaa-keskustalle-6.3.401108.66312bb951
Samaan tyyliin pitäisi siis kirjoittaa esim. nuorisorikostaustainen Jan Vapaavuori, talousrikoksista epäilty Antti Rinne, talousrikollinen Heidi Hautala, eiköhän näitä rikosesta epäiltyjä, tuomittuja ole pilvin pimein myös eri puolueissa.

Siis ihanko oikeasti et ole ymmärtävinäsi sitä säätiövyyhtiä mikä keskittyy eduskuntapuolueidemme ympärille? Muodollisesti toki pidetään tiettyä etäisyyttä mutta reaalisesti kaikki tietävät tilanteen. Se mitä puolueet tästä korruptiosta oikeasti ajattelevat paljastuu esim. Kaikkosen nykyisestä asemasta. Ei mitään häpeää ja kaikkein vähiten, tietysti, Suomen Keskustalla.

 

[Oto Hascak]

Niin tuossahan se sanotaan selvästi, ettei puolueen ja säätiön välillä ole ollut mitään rahaliikennettä vaaliraha jupakan jälkeen. Mikäs tuossa niin on vaikeata ymmärtää?

 

[Tuamas]

Eihän tuolla säätiöllä ole enää mitään tekemistä Kepun kanssa. https://www.suomenmaa.fi/paakirjoit...ainehaittaa-keskustalle-6.3.401108.66312bb951
Samaan tyyliin pitäisi siis kirjoittaa esim. nuorisorikostaustainen Jan Vapaavuori, talousrikoksista epäilty Antti Rinne, talousrikollinen Heidi Hautala, eiköhän näitä rikosesta epäiltyjä, tuomittuja ole pilvin pimein myös eri puolueissa.

Höpö höpö.

Haaro ja Nousiainen ovat vahvasti kepulaisia, ovat olleet erilaisissa puolueen organisaatioissa toimijoina ja heidät nimitettiin täysin Kepun mandaatilla.

Ei heillä olisi ollut mitään asiaa säätiön johtoon ilman aiempaa puolueen palvelemista ja oikeaa jäsenkirjaa. Haaro sai paikkansa koska oli puolueen soturi, entinen Kepun hallintopäällikkö, joka otti iskua vaalirahakohussa.

Uutinen Aki Haaron valinnasta Suomenmaassa

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/aki-haarosta-nuorisosaation-uusi-asiamies-6.3.44027.168c0ac8cc

Ja Nousiainen toimi Kepu-jugendin puheenjohtajana sekä lukuisissa luottamustehtävissä kepun ei sidosyhdistyksissä. Puolueen uskollinen soturi hänkin.

https://www.verkkouutiset.fi/yle-poliisi-tutkii-nuorisosaation-lahjusepailyja/

Kepu yritti etäännyttää iteeään vaalirahakohun jälkeen, kun selvisi että säätiön entinen puheenjohtaja Matti Vanhanen oli ollut päättämässä säätiölle Ray-tuesta ja sen hetkinen puheenjohtaja Antti Kaikkonen oli säätiön sääntöjen vastaisesti saanut säätiöltä melkoisesti vaalitukea, jolloin Kepu siirsi nimekkäimmät poliitikot sivuun ja otti tilalle puolueen uskollisia sotureita.

 

[Oto Hascak]

Siis mitä Haaro ja Nousiainen tähän enää liittyy? He eivät ole enää säätiön toiminnassa mukana. Ja kun rahavirrat eivät liiku puolueen ja säätiön välillä, niin riesaahan tuosta puolueelle enää on.

Eli höpön höpö vaan itsellesi.

 

[Tuamas]

Siis mitä Haaro ja Nousiainen tähän enää liittyy? He eivät ole enää säätiön toiminnassa mukana. Ja kun rahavirrat eivät liiku puolueen ja säätiön välillä, niin riesaahan tuosta puolueelle enää on.

Eli höpön höpö vaan itsellesi.

Kaikki Nuorisosäätiön poliisitutkinnassa olevat ongelmat syntyivät Haaron ja Nousiaisen valtakaudella, jolloin säätiö oli kiistatta kepu-taustainen.

Kun rahat oli syöty ja paskat housussa, valittiin alle puoli vuotta sitten uusi hallitus, jossa ei enää ole näkyviä Kepu-hahmoja.

Ei se muuta historiaa kuin tupailloissa.

 

[Aces High]

Erikoinen yritys häivyttää Nuorisosäätiön ja kepun kytkennät, voisi melkein kysyä onko vieläkään aukottomasti todistettu tupakoinnin ja keuhkosyövän yhteyttä...

 

[Oto Hascak]

Erikoinen yritys häivyttää Nuorisosäätiön ja kepun kytkennät, voisi melkein kysyä onko vieläkään aukottomasti todistettu tupakoinnin ja keuhkosyövän yhteyttä...

Yllä lainattu todella hyvä esimerkki ajattelutavasta, " mä töppäsin, ex- muijan vika".
Sama koskee myös pari ylempänä kirjoitettua.

 

[Cobol]

Oleellista on tässä tilanteessa se kuka, ketkä tai mikä taho valitsi uuden hallituksen nuorisosäätiöön. Aiemmista poiketen, kesäkuussa valitulla uudella hallituksella ja julkisessa haussa olleella toimitusjohtajalla tuskin on aiempaa riippuvuutta Keskustaan. Mutta miten heidät valittiin tehtäväänsä? Jos valinnassa aiemmin säätiön taustalla ollut Keskusta käytti valtaansa, napanuora on säilynyt. Jos taas yhteys on katkaistu kaikin tavoin kokonaan, nykyisellä nuorisosäätiöllä ei enää ole Keskustassa taustaa.

 

[Tuamas]

Yllä lainattu todella hyvä esimerkki ajattelutavasta, " mä töppäsin, ex- muijan vika".
Sama koskee myös pari ylempänä kirjoitettua.

Jos halutaan analogioita jotka osuisivat, on tämä sama kuin syyttäisi nykyistä muijaa siitä että ex-muija hassasi miljoonan yhteisiä rahoista.

 

[Tuamas]

Oleellista on tässä tilanteessa se kuka, ketkä tai mikä taho valitsi uuden hallituksen nuorisosäätiöön. Aiemmista poiketen, kesäkuussa valitulla uudella hallituksella ja julkisessa haussa olleella toimitusjohtajalla tuskin on aiempaa riippuvuutta Keskustaan. Mutta miten heidät valittiin tehtäväänsä? Jos valinnassa aiemmin säätiön taustalla ollut Keskusta käytti valtaansa, napanuora on säilynyt. Jos taas yhteys on katkaistu kaikin tavoin kokonaan, nykyisellä nuorisosäätiöllä ei enää ole Keskustassa taustaa.

Nyt puhutaan kuitenkin asioista jotka ovat tapahtuneet silloin kun säätiö on ollut käytännössä Kepun/Kepun valitsemien puolueen luottotoimijoiden vallassa.

Keskusta on sitä myötä kun säätiön suhmurointeja on tullut julkisuuteen etäännyttänyt itseään säätiöstä.
Ensin siirryttiin kärkipoliitikoista (Kaikkonen, Vanhanen...) puolueen luottoratsuihin (Haaro & Nousiainen) ja nyt huomattiin että säätiö on niin syvällä paskassa, että suorasta vaikuttamisesta ilmeisesti toistaiseksi luovuttiin.

Juuri tällä hetkellä säätiössä ei ilmeisesti ole juuri Kepun valitsemia toimijoita, mutta on melkoista höpöilyä puhua muusta kuin Kepu-taustaisesta säätiöstä, kun 58 vuotta mentiin täydellisessä Kepun otteessa ja säätiön on perustanut Kepu-jugend.

 

[Cobol]

Juuri tällä hetkellä säätiössä ei ilmeisesti ole juuri Kepun valitsemia toimijoita, mutta on melkoista höpöilyä puhua muusta kuin Kepu-taustaisesta säätiöstä, kun 58 vuotta mentiin täydellisessä Kepun otteessa ja säätiön on perustanut Kepu-jugend.

Kun historiaa katsotaan, kepulaiset ovat käyttäneet nuorisosäätiötä törkeästi tarkoituksiinsa ja päättäneet käytännössä sen, miten säätiö toimii ja ketkä sitä johtavat. Mutta jos nämä siteet on faktisesti katkaistu - jota en itse tiedä, onko, enkä sellaista kirjoittanut - ei nykyinen olisi säätiö ole enää kepulaissidonnainen. Vastaavasti jos siteet on olemassa, ja kepulaiset käyttävät kuliseissa edelleen valtaa, nykyinen säätiö on edelleen kepulaissidonnainen.

Ei asia kovin vaikea ole ymmärtää. Tilannetta voi hieman verrata esimerkiksi yritykseen, jonka omistus muuttuu. Kun sillä on uudet omistajat, puhuminen vanhoista omistajista yrityksen taustalla on melkoista höpöilyä. Kuten aiemmin kirjoitin, avainkysymys on edelleen se, ketkä nykyisen johdon valitsivat ja ketkä säätiön johdon ylipäätään tässä tapauksessa voivat valita, ja millaiset muut mahdolliset sidonnaisuudet säätiöllä on esimerkiksi keskustaan tai sen lähellä toimiviin yrityksiin.

 

[Tuamas]

Ei asia kovin vaikea ole ymmärtää. Tilannetta voi hieman verrata esimerkiksi yritykseen, jonka omistus muuttuu. Kun sillä on uudet omistajat, puhuminen vanhoista omistajista yrityksen taustalla on melkoista höpöilyä. Kuten aiemmin kirjoitin, avainkysymys on edelleen se, ketkä nykyisen johdon valitsivat ja ketkä säätiön johdon ylipäätään tässä tapauksessa voivat valita, ja millaiset muut mahdolliset sidonnaisuudet säätiöllä on esimerkiksi keskustaan tai sen lähellä toimiviin yrityksiin.

Toki tämä olisi tässä keskustelussa relevantti näkökulma, jos keskusteltaisiin muusta kuin Kepu-vallan aikaisesta toiminnasta.

 

[Cobol]

Toki tämä olisi tässä keskustelussa relevantti näkökulma, jos keskusteltaisiin muusta kuin Kepu-vallan aikaisesta toiminnasta.

Mutta etkös juuri lainannut tekstiäni, jossa kirjoitin säätiön toiminnasta uuden hallituksen aikana? Vanhat koiruudet on kaikkien tiedossa. Niiden valkaiseminen ei onnistu keneltäkään. Jos pesäero kekustaan on tehty - siis oikeasti, jota emme tiedä - nykyinen tilanne on erilainen. Itse olen hieman skeptinen siteiden katkaisemiseen keskustan ja säätiön välillä, mutta eihän se mahdotonta ole sekään.

 

[DAF]

Nuorisosäätiön sääntöjen mukaan näemmä hallitus täydentää itse itseään, eli käytännössä valitsee itsensä tai jotkin muut toimijat hallituksen jäseniksi. Ei siis oikeastaan ole muuta taustavallankäyttäjää, kun heillä ei ole esimerkiksi valtuuskuntamallia (joka on säätiöpuolella jonkin verran käytössä).

 

[Joukka]

Keskusta koki aika rajun takaiskun Satakunnassa, kun Kalli ja Juhantalo jättävät eduskunnan tämän kauden jälkeen. Iso määrä kepu-ääniä menee uusjakoon, mutta löytyykö puolueen listoilta henkilöä/henkilöitä, jotka "kelpaavat" näiden ikiedustajien äänestäjille? Heidän kohdallaan on saattanut olla niinkin, että puolue ei ole ollut ratkaiseva tekijä äänestettäessä. Tässä voi gallupeista riippumatta ajatella niin, että kaksi varmaa läpimenijää luopuu paikasta ja puolueiden kisa näistä äänestäjistä tullee olemaan mielenkiintosta seurattavaa. Itse en usko, että Keskusta saa kahta edustajaa läpi Satakunnasta ilman Kallin ja Juhantalon osallistumista, ääniä todennäköisesti valuu muihin puolueisiin.

 

[Hangon keksi]

Keskusta koki aika rajun takaiskun Satakunnassa, kun Kalli ja Juhantalo jättävät eduskunnan tämän kauden jälkeen. Iso määrä kepu-ääniä menee uusjakoon, mutta löytyykö puolueen listoilta henkilöä/henkilöitä, jotka "kelpaavat" näiden ikiedustajien äänestäjille? Heidän kohdallaan on saattanut olla niinkin, että puolue ei ole ollut ratkaiseva tekijä äänestettäessä. Tässä voi gallupeista riippumatta ajatella niin, että kaksi varmaa läpimenijää luopuu paikasta ja puolueiden kisa näistä äänestäjistä tullee olemaan mielenkiintosta seurattavaa. Itse en usko, että Keskusta saa kahta edustajaa läpi Satakunnasta ilman Kallin ja Juhantalon osallistumista, ääniä todennäköisesti valuu muihin puolueisiin.

Ovat kumpikin hyvin alueellisia ehdokkaita. Juhantalo Pohjois-Satakunnassa ja Kalli Etelä-Satakunnassa. Hyvin todennäköistä siellä kotiseuturakkaat äänestäjät etsivät jonkun uuden ehdokkaan omalta alueeltaan, eivätkä lähde porilaisia tai raumalaisia ehdokkaita äänestämään. Nähtäväksi sitten jää keskittyvätkö äänet joillekin ehdokkaille vai menevätkö ihan sekaisin. Kuitenkin Kankaanpäässä liki 30% ja Eurassa noin 15% äänestäjistä saa etsiä uuden ehdokkaan.

 

[Joukka]

Ovat kumpikin hyvin alueellisia ehdokkaita. Juhantalo Pohjois-Satakunnassa ja Kalli Etelä-Satakunnassa. Hyvin todennäköistä siellä kotiseuturakkaat äänestäjät etsivät jonkun uuden ehdokkaan omalta alueeltaan, eivätkä lähde porilaisia tai raumalaisia ehdokkaita äänestämään. Nähtäväksi sitten jää keskittyvätkö äänet joillekin ehdokkaille vai menevätkö ihan sekaisin. Kuitenkin Kankaanpäässä liki 30% ja Eurassa noin 15% äänestäjistä saa etsiä uuden ehdokkaan.

Ovat kuitenkin vaalipiirin ainoat kepu-edustajat. Tuon oman alueen vahvan kannatuksen vuoksi juuri pähkäilin, että löytyykö Keskustalta korvaavia nimiä heidän tilalleen vai valuuko äänet jopa toisille puolueille. Voi jopa käydä niin, että äänet jakautuvat "liikaa", eikä puolue saa yhtään edustajaa läpi, epätodennäköistä, mutta mahdollista.

 

[Tarinankertoja]

. Voi jopa käydä niin, että äänet jakautuvat "liikaa", eikä puolue saa yhtään edustajaa läpi, epätodennäköistä, mutta mahdollista.

Näinhän vaaljärjestelmä Suomessa EI toimi. Äänien jakautumisella Keskustan sisällä ei ole mitään vaikutusta, jos Kepun äänimäärä pysyy samana . Koko Kepun saamat äänet menee eniten ääniä saaneelle kepulaiselle (suhdeluku 1/1), äänimäärä/2 seuraavalle, seuraavalle äänimärä/3 jne. (d’Hondtin menetelmä). Eli listan/puoleen äänet ratkaisee , montako edustajaa menee läpi, ehdokkaiden omat äänimäärät sit pistää ehdokkaat listalla järjestykseen.

Edit: siis vaalipiirin sisällä. Tästä erilaiset piiloäänikynnykset Suomesa, ja Satakunnassa se on korkein.