Kesän 2015 kaupat ja sopimukset

  • 246 901
  • 862

Shard

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Tappara
Niin, olen jääkiekon ystävä, en kirjailija tai äidinkielen opettaja. Kaikki kirjoitukseni on ihan selkeästi luettavissa ja sinun tarkoituksena on vain vittuilla täällä. Kannattaa mennä Suoli24 keskusteluun, sieltä löytyy huomattava määrä kaltaisiasi.

Niin, ei välttämättä ole positiivinen, ei myöskään välttämättä negatiivinen. Sitä on vaikea sanoa, mutta varmasti hyviä kavereita löytyy joka joukkueesta. Se me tiedetään, että Kessel tekee ja osaa tehdä pisteitä, on hyökkäysalueella aina vaarallinen. Kessel ei välttämättä tekisi ennätystään huippusentterin kanssa, mutta jo vähäinenkin järki kertoo, että se olisi todennäköisempää. Hinta on tärkeä, mutta jos joukkue pakottaa vastineena kalliin turhakkeen esim. Richardsin, niin silloin tuo hintakaan ei ole ongelma.
Syy miksi tulin keskusteluun on se, että laitoit ainakin kolme kertaa vuorokauden sisään linkin Kesselin viime kauden maaleihin jatkoaikaan. Se oli hauskaa. Ylipäänsä liika ryppyotsaisuus on aina perseestä.

Kessel on ongelmallinen kyseenalaisen maineensa takia sekä palkan vuoksi. Hänen palkkansa on linjassa, mutta contendereilla ei ole varaa ottaa sitä jos ei ole isoa dumppia heittää toiseen suuntaan. Tässä kohtaa Kings ja Richards tulevat kuvaan. Joukkueessa on jo yksipuolinen snaipperi, en todellakaan luopuisi Toffolin kaltaisesta nuoresta monipuolisesta kiiturista saadakseni toisen, jopa hieman paremman snaipperin. Jompi kumpi snipuista jää paitsi Kopitarin tarjoiluista. Kakkosessa Carter on enemmän maalintekijätyyppiä, enpä tiedä kuinka kemiat kohtaisivat toisen shoot first-kaverin kanssa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Syy miksi tulin keskusteluun on se, että laitoit ainakin kolme kertaa vuorokauden sisään linkin Kesselin viime kauden maaleihin jatkoaikaan. Se oli hauskaa. Ylipäänsä liika ryppyotsaisuus on aina perseestä.

Ai, tänään laitoin vain kaksi kun moni ei varmasti tiedä millaisesta pelaajasta yleensä edes puhutaan. Kolmatta en muista, voi johtua humalatilasta.

Kessel on ongelmallinen kyseenalaisen maineensa takia sekä palkan vuoksi. Hänen palkkansa on linjassa, mutta contendereilla ei ole varaa ottaa sitä jos ei ole isoa dumppia heittää toiseen suuntaan. Tässä kohtaa Kings ja Richards tulevat kuvaan. Joukkueessa on jo yksipuolinen snaipperi, en todellakaan luopuisi Toffolin kaltaisesta nuoresta monipuolisesta kiiturista saadakseni toisen, jopa hieman paremman snaipperin. Jompi kumpi snipuista jää paitsi Kopitarin tarjoiluista. Kakkosessa Carter on enemmän maalintekijätyyppiä, enpä tiedä kuinka kemiat kohtaisivat toisen shoot first-kaverin kanssa.

Niin, vaikea sanoa mikä joukkue on valmis Kesselin palkkoineen ottamaan ja maksamaan vielä kovia varausvuoroja tai pelaajia. Sen näkee sitten kun sen aika on, jos on. Voi olla, että jos Toronto ei saa haluamaansa, niin Kessel pidetään, tätä en toki toivo koska rebuild on nyt tärkeä ja Kessel on iso palanen sitä. Kuitenkin joukkueet, jotka Kessel on nimennyt, uskon niiden olevan myös Kesselistä kiinnostuneita ja ovat ottaneet agentin kanssa siitä selvää. En usko, että Kesselkään haluaa enää pelata Torontossa ja varsinkin tuon rebuildin takia. Joukkueet, jokta Kessel on nimennyt ovat seuraavat: Boston Bruins, Chicago Blackhawks, Los Angeles Kings, Minnesota Wild, Montreal Canadiens, New York Rangers, Philadelphia Flyers and Pittsburgh Penguins. Mahdollisesti joku muukin joukkue voi tulla kysymykseen, jos Kessel halutaan muualle, mutta nuo ovat ne joukkueet kenen kanssa neuvotellaan.

Edit: Monessa noista nimetyistä joukkueista capissä ei ole paljon tilaa ja siksi on lähes varmaa, että Toronto ottaa vaihdossa jonkun kalliin turhakkeen.
 

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
JVR ja Bozak ovat huomattavasti parempia pelaajia/vähintään samaa tasoa kuin esim. Gaborikin kanssa Minnesotassa tai Nashin kanssa Columbuksessa pelanneet kaverit. Alkaa mennä jo naurettavaksi. Parhaat pelaajat tekevät huonoista parempia, mutta onhan se nyt nähty miljoona kertaa että ne hyvät pelaajat ovat aika lailla ihan yhtä tehokkaita oli siinä vierellä kuka vaan.

Phil Kessel on pelannut Torontossa mm. Joey Crabbin kanssa, jonka mies sai näyttämään ihan NHL pelaajalta. Tuolla kaudella sentterinä oli nuorempi painos Tyler Bozakista. Aika yleinen arvio Bozakista on, että mies olisi hyvässä joukkueessa kolmoskentän sentteri. Uransa parhaat kaudet Kesselin kanssa ovat pelanneet edellä mainittu JVR, Lupul ja Matt Stajan. Kessel pystyy tekemään keskinkertaisistakin pelaajista hyviä omalla tekemisellään. Kessel on myös kehittynyt syöttelijänä ja Bozakia parempi maalintekijä olisi buustannut noita Kesselin syöttömääriä entisestään. Kessel on Torontossa pääosin pelannut aikamoisten palopostien kanssa pois lukien Lupul ja JVR. Itse en todellakaan treidaisi Kesseliä, jos tarjoukset ovat tuota luokkaa. Kessel oli pistepörssin top10:ssä viime kautta edeltäneet kolme kautta, on tehnyt piste per peli tahdilla pisteitä playoffeissa ja voitti Sochin turnauksen pistepörssin. On aika yksi silmäistä väittää tuon jälkeen, etteikö Kessel olisi tämän hetken yksi parhaista puhtaasti offensiivisista pelaajista. Kessel ei ole puhdas sniper vaan pystyy myös laidalta rakentamaan ketjun peliä. Ongelmathan ovat ihan muualla ja ne eivät pelillisiin taitoihin liity. Liittyvät enemmän niihin asioihin joihin ei välttämättä lahjakkuutta tarvita, eli harjoitteluasenteeseen (tosin tästäkään asiasta ei viime vuosilta ole julkisuuteen vuotanut mitään) ja puolustuspelaamiseen. Kessel ei kovin hyvin sopeutunut Horachekin viime kauden lopun pelityyliin ja koko joukkue slumppasi sitä myötä. Kessel sai kuitenkin yhtä paljon laukauksia aikaan, kuin aiemmalla urallaan ja vain laukaisuprosentti laski totustusta. Toki tuossahan ei oteta huomioon sitä seikkaa, että mistä ne laukaukset ovat tulleet. Numeroiden valossa tuo viime kauden tasonlasku on selitettävissä jo tuolla seikalla, eli puck luck oli Kesseliä vastaan. Samanlaisia slumppauksia on nähty mm. Ovechikinilta ja Getzlafilta. Välikausia tulee huippupelaajillekin.

Itse vertaisin Kesseliä pelaajana Patrick Kaneen siinä mielessä, että uskon Kesselin pystyvän lähes samoihin asioihin, jos joukkue ympärillä sen mahdollistaa ja valmentaja osaa peluuttaa Kesseliä oikein. Mikäli edessä olisi Toewsin kaltainen sentteri, jonka kenttä hoitaisi sen pahimman match upin tai parhaassa tapauksessa rinnalla tuollainen keskushyökkääjä, niin uskoisin että Kessel olisi joukkueelleen vielä hyödyllisempi pelaaja. Tuli pisteitä sitten 10 enemmän tai 10 vähemmän. Kessel voi olla jollekkin joukkueelle juuri se pelaaja joka tekee huippujoukkueesta contenderin. Pelaaja joka pystyy ratkomaan tiukat pelit omalla hyvyydellään. Toki voi olla että mies persoonallaan sotkee koko joukkueen kemian, mutta se riski on aina olemassa.

Sinällään joku Penguins olisi sellainen joukkue joka voisi Kesselin hankkia, sillä kaikki runkopelaajat on kiinnitetty pitkillä sopimuksilla ja tässä vaiheessa tiedetään mitä joukkue tulee suunnilleen maksamaan. Florida on vasta rakennusvaiheessa ja siellä on vielä ihan auki mitä kukakin tulee jatkossa tienaamaan. Toinen Floridan joukkue eli Tampa Bay joutuu kiinnittämään kaikki runkopelaajansa lähivuosina, eikä siihen soppaan taida Kessel mahtua millään. Joukkueilla on erilaisia tilanteita ja on hyvin mahdollista että Kessel ei jokaisen joukkueen katon alle mahdu, mutta Toronto tulee tekemään osansa siinä, että se ottaa huonoja sopimuksia vastaan, mutta Kesselin palkan maksaa ostava joukkue. Toronto todennäköisesti pidättää jatkossa mielellään palkkoja, jos se takaa paremman vastineen kauppatilanteessa, mutta sellaisia sopimuksia voi olla kerrallaan kolme ja jos Kessel vie yhden paikan seuraavat seitsemän vuotta, niin se rajoittaa merkittävästi joukkueen liikkumavaraa. Tuollaisia ratkaisuja voidaan miettiä, jos sopimusta on jäljellä kaksi tai kolme vuotta, mutta seitsemän vuoden ristiä on turha ottaa harteilleen.

Varsinkin kun muistetaan, että Kesselille maksetaan tällä hetkellä markkinahintaista palkkaa. Tuo on se hinta minkä tuon tason pelaajasta joutuu maksamaan ja on ihan varmaa, että mies saisi vapailta markkinoilta vähintäänkin tuon sopimuksen. Toki silloin joukkue joka miehen kiinnittää ei joudu luopumaan huippulupauksistaan tai varausvuoroistaan. Kesselin sopimus loppuu kun mies on 35v ja on täysin mahdollista että Kessel pitää tasonsa koko tuon sopimuskauden ajan. Sopimus on täysin linjassa esim. Patrick Kanen sopimuksen kanssa. Harvinainen tilanne, että tuon tason pelaajan siirtymisestä edes puhutaan. Rick Nash olisi ehkä paras verrokki, mutta itse nostan Kesselin vielä kerta luokkaa kovemmaksi tässä tilanteessa. Makukysymyksiä toki.

Varmaa on se ettei Kessel ilmaiseksi liiku ja toisaalta tuskin miehestä saadaan sellaista hintaa mitä esim. itse toivon ja mitä Kesselistä kuuluisi maksaa. Toisaalta on ihan varma asia, että Toronto ei tule miestä vaihtamaan ihan pelkkiin varaosiin. Kessel mahtuu Toronton capin alle helposti. Ainoa syy miksi Kessel edes on markkinoilla on se, että joukkue halutaan kasata alusta asti uusiksi ja Kesselin prime vuosia on turha tuhlata joukkueessa, joka on vasta rakennusvaiheessa. Tällöin pelaaja on parempi vaihtaa sellaisiin palasiin jotka hyödyttävät joukkuetta siinä vaiheessa, kun se voittoikkuna aukeaa. Mikäli näitä palasia ei ole tarjolla, niin silloin odotetaan. Itse näen Kesselin erinomaisena kakkosviulun soittajana mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa. Esimerkiksi Minnesota Wild keksisi varmasti käyttöä Kesselin kyvyille.

Pahoittelen mahdollisia sekavuuksia. Naputtelin kirjoituksen näin juhannuksen jälkihöyryissä ja jälki on sen mukaista.
 

Abdel

Jäsen
Odottelen edelleenkin enemmän pisteitä tehneitä 10 laituria ja siis puhtaita laitureita jotka ovat tehneet enemmän pisteitä esim. viimeisen viiden vuoden ajalta vaikka nyt sitten vuodesta 2010-2011.
Tämä rupesi kiinnostamaan. Tehtyjä pisteitä en pistänyt ylös, mutta tässä lista laitureista joilla pistekeskiarvo on vähintään 0,8 kyseisellä ajanjaksolla:

1.Alex Ovechkin 1.01 PPG
2.Patrick Kane ja Martin St. Louis 0,98
4.Corey Perry ja Daniel Sedin 0,94
6.Jamie Benn 0,92
7.Phil Kessel 0,90
8.Taylor Hall 0,88
9.Patrick Sharp 0,86
10.Marian Hossa 0,84
11.Jarome Iginla ja Thomas Vanek 0,83
13. Zach Parise ja Max Pacioretty 0,81
15.Rick Nash, James Neal ja Jordan Eberle 0,80

Tehokas Kessel on siis ollut. Muistaakseni tehtyjä pisteitä oli enemmän kuin esimerkiksi Kanella, Perryllä tai Bennillä, kun sen verran terveenä mies on saanut pelata.

Edit. virheet korjasin
 
Viimeksi muokattu:

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Anteeksi, että korjaan, mutta Kessel ei ole viidenneksi tehokkain, jos edellä on kuusi pelaajaa.

Tämä rupesi kiinnostamaan. Tehtyjä pisteitä en pistänyt ylös, mutta tässä lista laitureista joilla pistekeskiarvo on vähintään 0,8 kyseisellä ajanjaksolla:

1.Alex Ovechkin 1.01 PPG
2.Patrick Kane ja Martin St. Louis 0,98
4.Corey Perry ja Daniel Sedin 0,94
6.Jamie Benn 0,92
7.Phil Kessel 0,90
8.Taylor Hall 0,88
9.Patrick Sharp 0,86
10.Marian Hossa 0,84
11.Jarome Iginla ja Thomas Vanek 0,83
13. Zach Parise ja Max Pacioretty 0,81
15.Rick Nash, James Neal ja Jordan Eberle 0,80
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tämä rupesi kiinnostamaan. Tehtyjä pisteitä en pistänyt ylös, mutta tässä lista laitureista joilla pistekeskiarvo on vähintään 0,8 kyseisellä ajanjaksolla:

1.Alex Ovechkin 1.01 PPG
2.Patrick Kane ja Martin St. Louis 0,98
3.Corey Perry ja Daniel Sedin 0,94
4.Jamie Benn 0,92
5.Phil Kessel 0,90
6.Taylor Hall 0,88
7.Patrick Sharp 0,86
8.Marian Hossa 0,84
9.Jarome Iginla ja Thomas Vanek 0,83
10. Zach Parise ja Max Pacioretty 0,81
11.Rick Nash, James Neal ja Jordan Eberle 0,80

Tehokas Kessel on siis ollut. Muistaakseni tehtyjä pisteitä oli enemmän kuin esimerkiksi Kanella, Perryllä tai Bennillä, kun sen verran terveenä mies on saanut pelata.

Niin, eli 10 parempaa laituria ei ole. Se, että Kessel on ollut ehjä sekä pelannut enemmän otteluita, ei yhdenkään GM:n tai valmentajan kirjoissa ole huono asia. Ovechkinin sentteri on Bäkström, Kanella Toews ja kumppanit, St. Louisilla Stamkos, Perryllä Gezlaf, Danielilla Henrik ja Jamie Bennilläkin Seguin ja Spezza. Kesselillä Bozak, joka olisi käytännössä missä tahansa joukkueessa enintään 3 kentän sentteri. Tuohon päälle vielä vahva muu viisikko muilla pelaajilla ja hyvät YV: joukkueet, niin kyllä Kessel on Ovechkinin jälkeen ihan omilla luvuillaan. Kuten sanoin, viimeisen 4 kauden aikana maaleja on enemmän tehnyt ainoastaan Ove, Perry ja Stamkos. Näistä siis yksi muu laituri ja Kessel teki vielä huonoimmat maalit viime kaudella pitkään aikaan. Noista St. Louis vetelee vieläpä viimeisiään.

Se, että Kessel on pysynyt ehjänä on todellakin hemmetin hyvä juttu, jos joku ei pysy kasassa, niin se on voi voi. Vuosina 2010-2015 NHL:ssä puhtaiden laitureiden pisteet menee seuraavasti: Ovechkin 366 pistettä, Martin St. Louis 354 pistettä, Kessel 339 pistettä, Daniel Sedin 334 pistettä, Patrick Kane 327 pistettä, Jamie Benn 318 pistettä, Jakub Voracek 284 pistettä, Rick Nash 275 pistettä, Chris Kuniz 269 pistettä, Taylor Hall 263 pistettä. Eli Kessel on tuottanut joukkueelleen, paskimmalla mahdollisella sentterillä, huonolla joukkueella ja pelikavereilla 3 eniten pisteitä laidassa kaikista pelaajista viimeisen 5 vuoden aikana, ei ole ollut telakalla myöskään (jos olisi niin tästäkin kritisoitaisiin Kesseliä). Joten helposti menee Top3-5 laitahyökkääjäksi ja kuten sanoin St. Louis vetelee kohta viimeisiään.

Tilastoja voi kirjoitella miten haluaa, mutta unohdatte ne pelaajat kenen kanssa muut pelaa ja kenen kanssa Kessel ei pelaa, niin helppo yrittää vääntää totuutta toiseksi. Jos Kessel nyt kaupataan ja saa edes kelvollisen sentterin, niin eiköhän palata tähän viimeistään ensikauden jälkeen uudelleen.

Anteeksi, että korjaan, mutta Kessel ei ole viidenneksi tehokkain, jos edellä on kuusi pelaajaa.

Kessel on kolmanneksi tehokkain.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tuossa tekemässäni listassa jota viljelmo oikein korjasi suhteutettiin ne tehdyt pisteet pelattuihin otteluihin, jolloin Kessel on ollut seitsemänneksi tehokkain laituri.

Ja missä tilastoissa näin tehdään? Ei missään. Muuten Crosbyn olisi kuulunut olla tämän kauden paras pistemies ja tässä kaikkien aikojen pistepörssin top10 PPG:nä mitattuna:

1. Wayne Gretzky (C)1487894196328571.92577518
2. Mario Lemieux (C)915690103317231.88834115
3. Newsy Lalonde (F)99124411651.671830
4. Mike Bossy (RW)75257355311261.50222381
5. Bobby Orr (D)6572706459151.39953597
6. Joe Malone (C)126143321751.39570
7. Sidney Crosby (C)6273025518531.36510129
8. John English (D)31341.3340
9. Marcel Dionne (C)1348731104017711.3160028
10. Peter Stastny (C)97745078912391.27824-12

Lisäksi Jari Kurri on Teemu Selänteen edellä paremman PPG:nsä ansioista.

Eli ei se mene näin oikeassa elämässä vain pisteet lasketaan, ei mahdolliset pisteet jos olisi ollut terveenä.
 

odwaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa ja Pena
Knoppitietona tähän hurjaan offtopiciin voisi heittää, että Bozak on tehnyt 5-5-pelissä urallaan ilman Kesseliä tehot 3+11.

Onhan se selvä, että Kessel on eliittihyökkääjä, nimenomaan painottaen tuota hyökkäystä. Paha lähteä arvailemaan kohtaako kysyntä ja tarjonta, varsinkaan nopeasti. Onko noita kaukalon ulkopuolisia ongelmiakaan lopulta muuten ollut hirveästi, paitsi ongelmat median kanssa? Toronton media tunnetusti aika aggressiivista, ja Kessel kai on tehnyt selväksi, ettei kiinnosta kanssakäyminen ns. vittuakaan. Jollain perverssillä tavalla näkisin mielelläni jopa Penguinsissä, mutta ei tule tapahtumaan, enkä sitä paitsi haluaisi enää yhtään tulevaisuutta kaupattavan pois.
 
Viimeksi muokattu:

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ja missä tilastoissa näin tehdään? Ei missään. Muuten Crosbyn olisi kuulunut olla tämän kauden paras pistemies ja tässä kaikkien aikojen pistepörssin top10 PPG:nä mitattuna:

Jos Kessel nyt kesällä kompastuu muurahaiskekoon ja hajottaa jalkansa niin pahasti, että kykenee pelaamaan vasta kauden viimeisessä ottelussa onnistuen kertaalleen maalinteossa, ja samaan aikaan Zac Rinaldo nakuttaa uransa ennätyspisteet Phillyssä 4+4 (82 games), niin onko tämän sinun näkemyksesi mukaan Rinaldo sitten n. 4 kertaa kovempi hyökkäyspelote kuin Kessel?
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Täytyy kyllä myöntää, että on laa-du-kas-ta argumentointia.

Kessel on ihan selvästi yksi liigan vaarallisimmista maalintekijöistä. Mitä väliä sillä on, onko se top3, top5 vai jopa top7? Ei mitään. Kaverilla on hyvin harvinainen kyky pistää kiekkoa maaliin ja siitä maksetaan. Ei ne pelaajat ole jotain taulukkolaskennan numeroita jotka viipeltää kentällä SPD 89 ja laukoo maaliin SHO 95 ja tuosta nähdään että tuo kaveri on parempi kuin se jolla on SPD 85 ja SHO 94.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Enpä ollu tota aikasemmin huomannut mutta Mike Riberoa vastaan on nostettu joku seksiahdistelu syyte. Vaikka juttu on taphatunut Dallasin vuosina niin varmasti tällaiset jutut ainakin muutaman GM:män mielenkiinnon sammuttaa.
 

pernavoi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, Sympatiat: ANA, CAR, FLA
Eiköhän tuo Kessel offtopic voisi siirtyä jo omaan ketjuun. On niin paskatasoista "keskustelua", että ei liity enää mitenkään topiciin.
 

SuperKakke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK ja New York Rangers
Enpä ollu tota aikasemmin huomannut mutta Mike Riberoa vastaan on nostettu joku seksiahdistelu syyte. Vaikka juttu on taphatunut Dallasin vuosina niin varmasti tällaiset jutut ainakin muutaman GM:män mielenkiinnon sammuttaa.

Itsellä tulee juuri tuo seikka ensimmäisenä mieleen termistä "Ribeiro"

Kessel-keskustelu alkaa tosiaan olla aika naurettavaa jo; eipä meidän spekulointi miehen tulevaisuutta muuta. Mitä jos nyt rauhoitutaan ja katsotaan miten käy?
 

Luxray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Telian Liiga-lähetysten laatu
Enpä ollu tota aikasemmin huomannut mutta Mike Riberoa vastaan on nostettu joku seksiahdistelu syyte. Vaikka juttu on taphatunut Dallasin vuosina niin varmasti tällaiset jutut ainakin muutaman GM:män mielenkiinnon sammuttaa.

Täähän on jo vähän vanhempi juttu ja ennen viime kautta epäiltiin että miten vaikuttaa miehen peliin nuo syytteet. Hyvinhän hänellä näytti kulkevan.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Täähän on jo vähän vanhempi juttu ja ennen viime kautta epäiltiin että miten vaikuttaa miehen peliin nuo syytteet. Hyvinhän hänellä näytti kulkevan.

Mikäli en väärin muista, niin tämä syytteet nostanut nainen on ns. "gold digging whore". Eli päättänyt kalastella helpot massit ongelmaiseksi luokitellulta miljonääriltä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Jos Kessel nyt kesällä kompastuu muurahaiskekoon ja hajottaa jalkansa niin pahasti, että kykenee pelaamaan vasta kauden viimeisessä ottelussa onnistuen kertaalleen maalinteossa, ja samaan aikaan Zac Rinaldo nakuttaa uransa ennätyspisteet Phillyssä 4+4 (82 games), niin onko tämän sinun näkemyksesi mukaan Rinaldo sitten n. 4 kertaa kovempi hyökkäyspelote kuin Kessel?

@Depreltä hyvä kirjoitus. Tuo on enemmänkin sinun naurettavaa väittelyä kun et parempaan pysty. Jos 5 vuoden aikavälillä katsotaan kuinka tuottava Kessel on ollut, niin kyllä silloin katsotaan pisteet, ei PPG. Kuten ei sitä katsota myöskään muissa virallisissa listauksissa. Tää on just tätä naurettavaa paskanheittoa kun tiedät, että tuolla ei ole mitään merkitystä. Pointtini oli ja on, että Kessel on Top3-5 laituri NHL:ssä, tätä ei kukaan ole pystynyt kertomaan toisin, lisäksi hän on pysynyt hyvin kasassa, mitä joukkueet arvostaa. Tuosta top 3-5 voi olla erimieltä, olkoon sitten seitsemänneksi paras, mutta kovin mahdollinen pelaaja omalla sarallaan mitä tuolta vapaana tai tarjottuna löytyy. Joku jengi varmasti tarttuu täkyyn ja jos ei tule sopivaa vastinetta, niin Kessel pitää pitää. Itse en edes pidä Kesselistä hirveästi, mutta jos ei vähintään 3-4 hyvää palasta saada vaihdossa, niin silloin ei kannata kauppaa tehdä. Tämä on itseltäni nyt viimeinen kirjoitus sitten tähän aiheeseen liittyen, ennen kuin jotain kauppahommaa on tulossa.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Mikäli en väärin muista, niin tämä syytteet nostanut nainen on ns. "gold digging whore". Eli päättänyt kalastella helpot massit ongelmaiseksi luokitellulta miljonääriltä.
Ja kyseisessä oikeusjutussa käsiteltävät tapaukset alkoivat vuonna 2007 jolloin kanteen nostaja oli 12-vuotias. Ja loppuivat 2012 hänen ollessaan 18-vuotias. Aikamoisen pitkän ja aikaisin alkaneen uran tehnyt tämä mainostamasi "gold digging whore". Tietenkään Ribeirokaan ei ole syyllinen ennenkuin mahdollisesti hänet oikeudessa tuomitaan. Mutta mielestäni on asiatonta edes keskustelupalstan anonyymiteetin takaa antaa tuollaisia arvioita kenestäkään. Saatika sitten mahdollisen seksuaalisen ahdistelun uhriksi joutuneesta lapsesta.
 

Goose

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Helsingin Jokerit
Kesselin ongelmanahan on, että puolustussuuntaan on käytännössä täysi susi. Tuosta pinnalistalta poimittuna, niin Marian Hossa mahtuisi meikäläisen jengiin kymmenen (10) kertaa kymmenestä (10). Ei ne pisteet.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Ja kyseisessä oikeusjutussa käsiteltävät tapaukset alkoivat vuonna 2007 jolloin kanteen nostaja oli 12-vuotias. Ja loppuivat 2012 hänen ollessaan 18-vuotias. Aikamoisen pitkän ja aikaisin alkaneen uran tehnyt tämä mainostamasi "gold digging whore". Tietenkään Ribeirokaan ei ole syyllinen ennenkuin mahdollisesti hänet oikeudessa tuomitaan. Mutta mielestäni on asiatonta edes keskustelupalstan anonyymiteetin takaa antaa tuollaisia arvioita kenestäkään. Saatika sitten mahdollisen seksuaalisen ahdistelun uhriksi joutuneesta lapsesta.

No sitten muistin väärin tämän Ribeiron tapauksen. Kyllähän näitä tapauksia on, joissa rikkaat joutuvat väärien syytöksien kohteeksi vain rahan takia.

Jos tosissaan Ribeiro on raiskannut 12-vuotiaan pikkutytön niin kyseessä on ehdottomasti vastenmielisin pelaaja jota liigasta löytyy. Mikäli todetaan syylliseksi, niin NHL:ltä olisi hyvä veto antaa ikuinen pelikielto koko liigaan, inhottava ajatus että hyväksikäyttäjän annettaisiin pelata enää peliäkään. Mutta tosiaan, katsotaan ihan rauhassa mihin tämä tapaus etenee.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kesselin ongelmanahan on, että puolustussuuntaan on käytännössä täysi susi. Tuosta pinnalistalta poimittuna, niin Marian Hossa mahtuisi meikäläisen jengiin kymmenen (10) kertaa kymmenestä (10). Ei ne pisteet.

Aika monella snaipperilla ollut sama ongelma ja on, myös muistaakseni Hossalla (harva muistaa sitä aikaa kun jahtasi SC:tä ja sai paljon kritiikkiä). Kyllä pisteillä on merkitystä ja pelaajat voi kehittyä myös sinne puolustussuuntaan.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Täähän on jo vähän vanhempi juttu ja ennen viime kautta epäiltiin että miten vaikuttaa miehen peliin nuo syytteet. Hyvinhän hänellä näytti kulkevan.

Se vanha juttu oli ongelmat alkoholin kanssa. Tämä nykyinen juttu on ihan uusi juuri pinnalle noussut keissi.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Tuo on enemmänkin sinun naurettavaa väittelyä kun et parempaan pysty. Jos 5 vuoden aikavälillä katsotaan kuinka tuottava Kessel on ollut, niin kyllä silloin katsotaan pisteet, ei PPG. Kuten ei sitä katsota myöskään muissa virallisissa listauksissa.

Lähinnä tuo koski sitä, kun ihan tosissaan käytät tilastoja oman agendasi perusteluun, ja sitten suhtaudut välinpitämättömästi muiden esittämiin niitä vastaan oleviin tilastoihin. Omastakin mielestä Kessel on liigan kärkitasoa laitureissa, mutta löydän kyllä sen ~10 kaveria, ketkä omissa papereissa menee Kesselin edelle. Sitä en toki tiedä, miten NHL-GM:t arvottavat Philin tason.

edit. Ja tosiaan kyllä minä avoimesti uskon GM:ien oikeasti miettivän muiltakin kanteilta asiaa kuin pelkästään viiden viimeisen kauden tehokkuden kannalta. Silloin, kun Dany Heatley treidattiin Wildiin, mies oli vastaavassa tilastossa aika korkealla. Lopputulos vaikutti melkoisesti erilaiselta... Ja ei, en yritä vertailla Kesseliä ja Heatleyä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Lähinnä tuo koski sitä, kun ihan tosissaan käytät tilastoja oman agendasi perusteluun, ja sitten suhtaudut välinpitämättömästi muiden esittämiin niitä vastaan oleviin tilastoihin. Omastakin mielestä Kessel on liigan kärkitasoa laitureissa, mutta löydän kyllä sen ~10 kaveria, ketkä omissa papereissa menee Kesselin edelle. Sitä en toki tiedä, miten NHL-GM:t arvottavat Philin tason.

Toiset löytää toiset ei. 5 vuotta on kuitenkin sen verran pitkä aika ja Kesselillä ei ole lähellekään samantason pelaajia vierellä kuin muilla listatuilla. Mitkään, siis mitkään NHL tilastot ei mene PPG tyylillä, PPG on ihan ok katsoa miten pelaajat tekee pisteitä per ottelu, mutta virallisilla listoilla ei koskaan missään katsota PPG vai oletko sitä mieltä John English on kovempaa kamaa kuin oikeasti paljon pisteitä tehneet?

Kesselin puolesta puhuu hyvät pisteet jotka ovat 3-5 parhaan joukossa käytännössä katsoi miten tahansa tai olkoon vaikka 7 parhaan joukossa. Tiedät ja tiedätte tämän itsekin? Kova juttu on myös, että pysyy ehjänä eikä istu lasaretissa puolet kaudesta. Joukkuekavereilta ei saa tulitukea vaan Kessel on tehnyt joukkuekavereistaan parempia ja he ovat päässeet edes kohtuulliselle tasolle pisteissä. NHL:ssä ei varmasti ole joukkuetta, joka ei olisi kiinnostunut Kesselistä ja 8 miljoonan sopparista, jos vaan olisi mahdollisuus saada hänet mahtumaan joukkueen capin sisään. Jos Kessel olisi UFA, niin palkkatarjoukset olisivat vähintään luokkaa 7-8 miljoonaa, eli sopimus on hyvinkin linjassa.

Hänellä on vielä vähintään 5 vuotta kovanluokan pistetehtailua jäljellä, nuori, parhaassa iässä ja takuuvarma hyökkäyspeloite. Jos pelaisi paremmassa SC contender joukkueessa, niin varmasti tahtotila monella taholla Kesselillä olisi paljon kovempi kuin nyt paskassa Torontossa, jossa ei mahdollisuuksia juurikaan ole.

Ihan naurettavaa väittelyä, ihan sama mitä väitätte ja väittelette, niin tosielämässä Kessel on kiinnostava palanen sopimuksineen moneen joukkueeseen tai jopa kaikkiin joukkueisiin. Jos diili tulee, niin veikkaan Phillyä, Losia, Minnesotaa tai Rangersiä. Ei Kesselin tasoisia pelaajia usein ole tarjolla. Tosin en usko, että Toronto treidaan nyt kesällä Kesseliä (vaan siirtorajalla jolloin SC:stä taistelevat joukkueet epätoivoisesti maksavat isommat lunnaat Kesselistä), jos ei saa vähintään 3 hyvää palasta, eli varausvuoroa/-vuoroja, nuoria pelaajia ja Toronto on varmasti valmis ottamaan hyvän treidin saadakseen jonkun kalliin turhakkeen muutamaksi vuodeksi surffailemaan joukkueeseen.

Sanoin äsken, että en tästä enää jaksa kirjoittaa aiheesta enempää, katsantokannasta riippuen, Kessel on top 3-5 laituri tai 5-7 laituri. Kun treidi tapahtuu ja Kessel pääsee hyvään jengiin mättämään pisteitä, niin uskon, että olen ollut hyvinkin oikeassa ja tuo naurettava väittely mitä teiltä irtoaa on vieläkin naurettavamma näköistä siinä vaiheessa.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Hänellä on vielä vähintään 5 vuotta kovanluokan pistetehtailua jäljellä, nuori, parhaassa iässä ja takuuvarma hyökkäyspeloite.

Miksi sitten haluat, että Kessel laitettaisiin lihoiksi Torontosta, jos pidät häntä näin kovana pelaajana? Eikö Babcock voisi rakentaa Toronto uutta nousua juuri Kesselin varaan? Eikö kannattaisi hakea jostain hänelle sellainen ykkössentteri, joka tekisi Kesselin pelaamisesta entistäkin tehokkaampaa ja Torontosta samalla vahvemman joukkueen? Babcock kykenee satavarmasti luomaan toimivan pelitavan, jolla saadaan revittyä Kesselistä tehoja irti ja siksi tuntuu hieman ihmeelliseltä, että Toronto olisi kauppaamassa parasta pelaajaansa pois. Joukkuetta voidaan uudelleenrakentaa ilman, että parhaista pelaajista, kuten Kesselistä luovutaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös