Kesän 2012 kaupat ja sopimukset

  • 334 651
  • 693

Outsider

Jäsen
Nyt kun tästä diilistä on vuosi on mielenkiintoista hieman uudestaan arvioida tämän kaupan arvioimasta. Internetissä olivat kovasti sitä mieltä, että ei tämä niin yksipuolinen diili ollutkaan.
http://www.nyrangersblog.com/2013-a...er-nash-trade-not-such-a-win-for-rangers.html
Dubinsky teki eniten pisteitä per peli Columbuksesta ja Anisimov kolmenneksi eniten. Kummankin asennetta kehuttiin ja Dubinskylle on ehdotettu jopa kapteenin C:tä. Columbus oli erittäin lähellä pudotuspelejä ja oli yksi eniten parantaneita joukkueita koko liigassa (toki isoin tekijä oli maalitolppien välissä)

Nash onnistui runkosarjassa, mutta joukkueesta puuttui syvyyttä ja lopputuloksena se oli heikompi kuin vuotta aikaisemmin.

Omat ajatukset ovat aika pitkälti samat kuin tuossa blogissa: "Yes, I felt the trade hurt the Rangers depth wise, but it's not like Dubinsky and Anisimov aren't replaceable. Sather just didn't replace them initially. Obviously, the Gaborik trade took care of that." Dubi ja Anisimov olivat parhaimmillaan kuitenkin isossakin roolissa Rangersissa, joten ei Nashia ole osannut missään vaiheessa pitää minään ryöstönä.

Nashilta odotan kyllä enemmän, mutta muuten kauppa oli mielestäni hyvä kaikille osapuolille, koskien niin joukkueita kuin erityisesti kaikkia pelaajia.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
->Olihan tuosta Nash -kaupasta heti sen aikaan realistisiakin näkemyksiä, ne vain hukkuivat Rags-fanien joukkolaukeamiseen. New Yorkissa on aina kuolattu tähtien perään, joukkueen rakentamisesta on ymmärretty vähemmän.

Suurin ongelma oli alusta saakka Nashin caphit, joka kyllä ajan myötä muuttuu seuralle edullisemmaksi, mutta joka viime kaudella oli suoritustasoon nähden kova ja on sitä vielä ensi kaudellakin. Yhtä kaikki, kovapalkkaisten laitureiden maineteot 2004 jälkeisen liigan kevätkarkeloissa ovat aika vähissä. Ainakin huomattavasti vähemmässä mitä muiden pelipaikkojen pelaajilla. Rangersilla oli treidin jälkeen kaksi laituria yli 7 miljoonan caphitillä.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Noh itsehän en ikinä Nashia toivonut, mutta etenkin Dubinskyn hinta/laatusuhde oli huono ja myös Anisimovin aika Rangersissa alkoi polkea paikallaan, eli jotain oli tehtävä tähän ongelmaan, vaikka ei Nashia oltaisikaan lähdetty tavoittelemaan. Siinä siis myös Rangersin lähtökohdat treidiin, vaikka aktiiviset syvyyspelaajat menetettiinkin, kuten Larppa mainisti. Itse olisin Dubinskylle vielä näyttöpaikan antanut, vaikka ymmärrän tämänkin ratkaisun.

Rangersissa ja etenkin New Yorkissa on toki aina kiinnostusta suuriin nimiin, mutta mielestäni Sather on kyllä ihan kohtalaisen hyvin näinä viime aikoina myöskin pystynyt joukkuettaan kokoamaan. Ja nimenomaan pysynyt erossa näistä parhaat päivänsä nähneistä tähtipelureista, joita muinoin raahattiin Rangersiin. Nash'han on pelimies about parhaassa iässä. Ja totuushan on se, että Nashin ottaisi kyllä joka jengi 30:sta.
Tähän loppuun vielä yleistämistä kaikista Boston-faneista ja hiukan pilkkaa joukkueestaan. Just joking.
 

Isotuoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moustaches
(toki isoin tekijä oli maalitolppien välissä)
.

Omasta mielestä isoin tekijä löytyi toimistosta: Mr Kekalainen.
Ennen Kekäläistä Columbus oli voittanut 4 ottelua ja
Kekäläisen kanssa voittoja kertyi 20 kappaletta ja jengi nousi viimeiseltä sijalta taistelemaan playoff-paikasta.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Noh itsehän en ikinä Nashia toivonut, mutta etenkin Dubinskyn hinta/laatusuhde oli huono ja myös Anisimovin aika Rangersissa alkoi polkea paikallaan, eli jotain oli tehtävä tähän ongelmaan, vaikka ei Nashia oltaisikaan lähdetty tavoittelemaan.

Ongelma olisi ratkennut heivaamalla Tortorella ulos.

Ja totuushan on se, että Nashin ottaisi kyllä joka jengi 30:sta.
Pelaajan kyllä, muttei tuolla sopimuksella. Hollandilla oli aikoinaan mahdollisuus pitää pelaajatyypiltään Nashin kaltainen, samanikäinen, mutta paljon kovemmat näytöt urallaan antanut Marian Hossa. Totesi jotain siihen suuntaan, ettei laitahyökkääjälle kannata maksaa niin paljoa kuin Hossa vaatii. Hossa teki sopimuksen Hawksiin reilun viiden miljoonan caphitillä.

Ero liksassa on muuten osapuilleen saman verran, kuin että onko kolmossentteri Dubinsky vai Boyle.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Pelaajan kyllä, muttei tuolla sopimuksella. Hollandilla oli aikoinaan mahdollisuus pitää pelaajatyypiltään Nashin kaltainen, samanikäinen, mutta paljon kovemmat näytöt urallaan antanut Marian Hossa. Totesi jotain siihen suuntaan, ettei laitahyökkääjälle kannata maksaa niin paljoa kuin Hossa vaatii. Hossa teki sopimuksen Hawksiin reilun viiden miljoonan caphitillä.

No jälkikäteen ajateltuna Hossa on nostellut pyttyä pariin kertaan uudessa seurassaan ja ihan merkittävässä roolissa tuo on pelaillut. Tuskin Chicagossa ajatellaan, että hukkaan on menneet nuo Hossaan kiinnitetyt rahat.
 

Erling

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Kiekko-Espoo, Arsenal, Honka
Ongelma olisi ratkennut heivaamalla Tortorella ulos.


Pelaajan kyllä, muttei tuolla sopimuksella. Hollandilla oli aikoinaan mahdollisuus pitää pelaajatyypiltään Nashin kaltainen, samanikäinen, mutta paljon kovemmat näytöt urallaan antanut Marian Hossa. Totesi jotain siihen suuntaan, ettei laitahyökkääjälle kannata maksaa niin paljoa kuin Hossa vaatii. Hossa teki sopimuksen Hawksiin reilun viiden miljoonan caphitillä.

Ero liksassa on muuten osapuilleen saman verran, kuin että onko kolmossentteri Dubinsky vai Boyle.

Alkuun mainittakoon, että Dubinski (ja Ansimov) oli pelaaja josta todella pidin Rangersissa. Se mikä minua treidissä aikanaan häiritsi, että pois lähetettiin kaksi aikalailla saman osa-alueen pelaajaa. Vaikka Tortorella peluutti tätäkin kaksikkoa välillä miten sattui, menetys kohdistui keskustan syvyyteen.
Usein on sanottu, että Dubinskyn kohtalon sinetöi Derek Stepanin nousu, mutta en todella ymmärrä miksi myös Anisimovista piti luopua. En jotenkin jaksa uskoa, että hän olisi ollut vaihdossa "dealbreaker"-pelaaja.
Tähän lisätään, että Richards ei missään nimessä vakuuttanut joukkueen johtotähtenä ja, että Boylen rajallinen osamainen oli varmasti tiedossa, on vaikea ymmärtää miksi jääkiekossa niin tärkeä osa-alue jätettiin lähtökohtaisesti näin heikkoon jamaan.

Olin toki tyytyväinen siihen, että Nash saapui joukkueeseen mutta samalla arvasin, että menetettyjä palasia jäädään kaipaamaan. Tai jäätiin ainakin siihen asti kunnes korvaavat pelaajat saatiin tilalle. Näin jälkikäteen ajateltuna tuntuu kummalliselta miten Rangersia yliarvioitiin viime kauden alussa. Joukkueen rakenne ei ollut kestävällä pohjalla.


Mitä tulee nim. larzzonin kommentteihin niin onhan Nashin sopimus liian iso. Toisaalta on mielestäni vähän vääristelevää sanoa, että jos Nash olisi kaksi miljoonaa halvempi niin Dubinskyn olisi voinut pitää joukkueessa, koska ilman Dubinskyn treidaamista, ei Nash pelaisi nyt Rangersissa.
Lisäksi mainittakoon Satherin puolustuksena (hämmentävää, että nykyään näin voi kirjoittaa), että niiden kuukausien aikana kun kauppaa puuhattiin ei kukaan vaihdetuista ollut enemmistössä listoja pelaajista joista-ei-saa-luopua. Tiivistettynä kaupan ongelmana ei ollut se että anettiin Dubinsky tai Anisimov vaan se, että vaihdettiin sekä Dubinsky, että Anisimov ja heikennetiin näin keskustan syvyys olemattomiin.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
No jälkikäteen ajateltuna Hossa on nostellut pyttyä pariin kertaan uudessa seurassaan ja ihan merkittävässä roolissa tuo on pelaillut. Tuskin Chicagossa ajatellaan, että hukkaan on menneet nuo Hossaan kiinnitetyt rahat.

Hossan caphit on 5,275 miljoonaa, Nashin 7,8 miljoonaa, ja Hossa on näistä parempi pelaaja. Eiköhän tuohon eroon larzzon viitannut jos nyt oikein tulkitsin?

Itsekään en olisi ottanut Nashia tuolla sopimuksella, sen verran sotkisi kulurakennetta.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Pitää vielä mainita, että tärkeintähän (Rangersin osalta) tuossa Nash-kaupassa oli se, mitä EI annettu mukana. Huhuissahan oli kaikkea tulevaisuuden lupausta, Del Zottoa, McDonaghia yms, joista vasta nyt nähdään onko potentiaalia lunastamaan odotuksia. Jos kahdesta "pahasta" vaihtoehdosta pitäisi valita, niin itse kuitenkin mielummin luopuisin yhä näistä (Dubi & Anisimov) kuin muista huhutuista. Se että sentteritilanne jäi hetkellisesti vajaaksi ja että jostain syystä jengiin haluttiin hetkellisesti kaksi kallista laituria, onkin toinen juttu. Kuten Erling viimeisissä lauseissaan sanookin.

Ongelma olisi ratkennut heivaamalla Tortorella ulos.
Joo-o. Itäisen konferenssin finaaleihin menon jälkeen. Ketäs olisi otettu tilalle? Problem solved?

Ero liksassa on muuten osapuilleen saman verran, kuin että onko kolmossentteri Dubinsky vai Boyle.
Dubinsky pelasi muuten jo suurimman osan ajastaan laidassa. Alkoi liikaa mielestäni jo luisua sille tontille, en tiedä miten on jatkanut Columbuksessa. Boyle on myös pienoinen alisuorittaja, jos näin voi edes sanoa. Hänellä tosin odotusarvokaan ei ole yhtä korkealla, mutta yhden oikein mukiinmenevän kauden hänkin on pelannut. Liikkeen lisäyksellä/palaamisella hänestä saisi mallikelpoisen sentterin. Joten en nyt noita vaihtoehtoja niin kauheasti jaksaisi miettiä.

Mielestäni tämä oli vieläkin ihan hyvä kauppa molemmille. Se miten joukkueeseen syntyvät vajaavaisuuden paikataan, on muiden treidien asia. Kuten Gaborik-treidissä nähtiin (molempien osalta).
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Hollandilla oli aikoinaan mahdollisuus pitää pelaajatyypiltään Nashin kaltainen, samanikäinen, mutta paljon kovemmat näytöt urallaan antanut Marian Hossa. Totesi jotain siihen suuntaan, ettei laitahyökkääjälle kannata maksaa niin paljoa kuin Hossa vaatii. Hossa teki sopimuksen Hawksiin reilun viiden miljoonan caphitillä.

Enemmän tuossa oli kyse siitä, että Hossa ei mahtunut tuona 2009 kesänä oikein mitenkään Red Wingsin capin alle. Joukkueesta olisi pitänyt myllyttää useita pelaajia ulos ja ottaa minimipalkan täytemiehiä tilalle, missä ei ollut järkeä.

Red Wings oli saavuttanut menestystä kahden kauden finaaliputkellaan ja useat kalliit jatkosopimukset astuivat voimaan kaudelle 2009-10. Samaan aikaan palkkakaton nousu pysähtyi, nousua tuli vain se nimellinen 100k kaudelle 2009-10. Chicagon menestys taasen oli vasta tulossa, kun Hossa sinne liittyi ja cap-tilaa oli.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Enemmän tuossa oli kyse siitä, että Hossa ei mahtunut tuona 2009 kesänä oikein mitenkään Red Wingsin capin alle.

Oli enemmän tai vähemmän kyse mistä hyvänsä, niin ei muuta sitä, että Hossa ei kelvannut. Siksi olisi vaikea uskoa väitettä, että Nash kelpaisi nykysopimuksineen 30:lle seuralle.

Toisaalta on mielestäni vähän vääristelevää sanoa, että jos Nash olisi kaksi miljoonaa halvempi niin Dubinskyn olisi voinut pitää joukkueessa, koska ilman Dubinskyn treidaamista, ei Nash pelaisi nyt Rangersissa.

Yritin sanoa, että ero Nashin (kallis) ja Hossan (ok) palkassa on samaa luokkaa kuin että pelaako kolmossentterinä dubinsky vai boyle. Epäonnistuin ja kirjoitin nuo jälkimmäiset nimet isoilla alkukirjaimilla.

Joo-o. Itäisen konferenssin finaaleihin menon jälkeen. Ketäs olisi otettu tilalle? Problem solved?

Jotenkin en jaksa uskoa, että pelaajilla tuli vajaana pelatussa kaudessa mitta niin täyteen Tortorellaa, että piti Venäjälle lähtemisellä uhkailla. Sather on varmasti tiesi tilanteen jo kausi sitten, mutta rohkeus puuttui.
 

Girardi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers ja Kalapa
Onpa ollut hiljainen treidikesä kun piti nostaa vielä ylös nämä kesän 2012 -tapahtumat.
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyle Palmieri teki Anaheimin kanssa 3-vuotisen jatkon. Sopimuksen yksityiskohtia ei ole vielä julkaistu. Veikkaisin 3milj./kausi sopparia.
 

Kaner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, SaiPa
Kyle Palmieri teki Anaheimin kanssa 3-vuotisen jatkon. Sopimuksen yksityiskohtia ei ole vielä julkaistu. Veikkaisin 3milj./kausi sopparia.
4,4 miljoonaa on sopimuksen kokonaisarvo, joten cap hit on vajaat 1,5 miltsiä. Palmierina laittaisin agentin kiertoon välittömästi.
 

Ralph

Jäsen
Onhan jotkut yhden kauden ihmeeksi jääneetkin saaneet melkosia cap hittejä, mm. David Jones tienaa neljää miljoonaa. Toisaalta, Palmieri lienee yhä RFA sopimuksen päätyttyä, mutta silti itsekin odotin sitä kolmea miljoonaa vähintään. En siis usko, että Palmieri yhden kauden ihmeeksi jää, uskon parantavan vielä. Palmierin vuoksi Selänteelle ei ole paikkaa kakkosketjusta tarjolla?
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Näin jälkiviisaana voi sanoa, että Schultzin olisi ehkä sittenkin kannattanut tehdä tulokassopimus hänet varanneen Ducksin kanssa.

Nash-treidi näyttää tällä hetkellä oikein hyvältä Columbuksen näkökulmasta. Vielä paremmaksi tuo treidi muuttuu, jos/kun kesällä Dubinsky laittaa nimensä 6-8 vuoden jatkosopimukseen.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Näin jälkiviisaana voi sanoa, että Schultzin olisi ehkä sittenkin kannattanut tehdä tulokassopimus hänet varanneen Ducksin kanssa.

Nash-treidi näyttää tällä hetkellä oikein hyvältä Columbuksen näkökulmasta. Vielä paremmaksi tuo treidi muuttuu, jos/kun kesällä Dubinsky laittaa nimensä 6-8 vuoden jatkosopimukseen.

Kieltämättä ihan mielenkiintoista ja valaisevaa lukea lähimenneisyyden asioista ihmisten kommentteja ja reaktioita, omiakin. Se ei taida koskaan muuttua, että tähtiloiste sokaisee fanit takuuvarmasti ja näköjään seuraansa arpovan yliopistojunnunkin. Nashin sataa pistettä Richardsin vierellä saadaan odottaa varmaan yhtä kauan kuin junaturma-Oilersin uutta dynastiaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös