Mainos

Kerhon peliesitykset kaudella 2021–2022

  • 545 164
  • 7 445

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Ilves-peliä en nähnyt, mutta jos nyt syynätään tähän päivään faktat, niin IFK pelasi torstaina, kerho eilen. Ilves otti perjantain voiton jälkeen kunnolla käkättimeen KalPalta, eli näkemättä arvaan perjantain Tampereen matsin olleen fyysinen taistelu. Kumpikaan jengi ei perjantaista palautunut? Ehkä se ei noin urheilullisesti ollut niin paskaa, kuin numeroiden valossa näytti.
Ammattiurheilijoita pitäisi olla nämä joukkueet täys. Urheilevat työkseen. Ravinto, lepo, itse urheileminen, lihashuolto, tämä kaikki on systemaattista. Jos sä et jaksa pelata kahtena peräkkäisenä päivänä, niin olet täysin väärässä ammatissa.
 
L

luigitar

Itseäni on jo viime kaudesta lähtien ärsyttnyt Nenosen itsekkyys kiekon kanssa. Veto menee joko plekseihin tai pitää yrittää puskea kolmesta miehestä läpi. Monesti ketjukaveri on ollut paremmassa paikassa.

Olisi kivaa kun jääkiekko olisi oikeudenmukaista peliesityksiin nähde. Seuraavat kaverit on ollut pelistä toiseen parhaimmistoa, joten heille toivoisi enenmän peliaikaa

Janatuinen
Toivola
Marcinew
Nurmi
 

Cooley

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
No ammattiurheilussahan ne erot syntyvät juuri siitä urheilusta, pienistä marginaaleista. Toinen pelasi eilen, toinen toissapäivänä. Iso merkitys, kun vedetään kovaa.

Kyllä tuolla jokainen pystyi urheilemaan, ei sillä. Mutta jos aletaan katsomon kaljajonoista valittamisen lomasta höpistä, ettei se saa tai voi mitenkään näkyä, niin hohhoijaaa...

Ammattiurheilijoita pitäisi olla nämä joukkueet täys. Urheilevat työkseen. Ravinto, lepo, itse urheileminen, lihashuolto, tämä kaikki on systemaattista. Jos sä et jaksa pelata kahtena peräkkäisenä päivänä, niin olet täysin väärässä ammatissa.
 

Con Tsales

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Huuhkajat, Ahveniston ampumahiihtäjät
Itseäni on jo viime kaudesta lähtien ärsyttnyt Nenosen itsekkyys kiekon kanssa. Veto menee joko plekseihin tai pitää yrittää puskea kolmesta miehestä läpi. Monesti ketjukaveri on ollut paremmassa paikassa.

Olisi kivaa kun jääkiekko olisi oikeudenmukaista peliesityksiin nähde. Seuraavat kaverit on ollut pelistä toiseen parhaimmistoa, joten heille toivoisi enenmän peliaikaa

Janatuinen
Toivola
Marcinew
Nurmi
Marcinew, mitä vittua. Kaveri häviää järjestäen aloitukset ja muutenkin tekeminen surkeaa. Postimerkki selkään ja eteenpäin.Aivan onneton hankinta, jota toki täällä jo ennakoitiin ennen kauden alkua.
 

Cooley

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Paras aloittaja lähes koko liigassa tämän päivän perusteella. Näillä samoilla silmillä vaaditaan potkuja?


Marcinew, mitä vittua. Kaveri häviää järjestäen aloitukset ja muutenkin tekeminen surkeaa. Postimerkki selkään ja eteenpäin.Aivan onneton hankinta, jota toki täällä jo ennakoitiin ennen kauden alkua.
 

Controller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
Team canada tarttee vähän aikaa kun äijät o kuitenki tottunu pikkasen erinlaiseen hokiin kotona ku mitä meillä täällä pelaillaan. Kuten MarsiMatti sano että täällä on paljon enemmän länsi-itää kuin pohjos-etelää ja tää käsille hakkaaminen kaikkine koukkuineen siihen päälle, keskialueen nysväämisestä puhumattakaan.
Nää peliä hidastavat hönöilyt ku vihellettäs veks nii veis tätäki liigaa etiäpäin paljon... Kapas Sami muunmuassa messias Pennasen kanssa tästä paljon puhui... Mutta meillä sitä keskitytään vaan provosointiin ja rumaan kielenkäyttöön ettei Jani Petterille tule se olo että häntä nyt tässä työpaikkakiusataan.
En tiiä kai se tästä vielä taas joskus lähtee kulkemaan...
 

Kerhonpojjaat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Tampa
Itseäni on jo viime kaudesta lähtien ärsyttnyt Nenosen itsekkyys kiekon kanssa. Veto menee joko plekseihin tai pitää yrittää puskea kolmesta miehestä läpi. Monesti ketjukaveri on ollut paremmassa paikassa.

Tätähän se on ollut koko Nenosen ura kerhossa. Itseä ärsyttänyt jo pitkään. "maalintekijä" kun on.. Vilkasis edes välillä sivuille, eikä tuijottais vain maalia. Aina sinne etuyläseenkään ei tarvisi yrittää. Tulee kerholle kalliiksi, kun pleksejä pitää vaihtaa jatkuvasti.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Lähes kaikki on varmaan jo sanottu kerhon esityksistä tähän asti ja vahvasti syyttävä sormi osoittaa Mikan ja Matin suuntaan. Kummallakin ollut omat vastuualueensa, ja ei voi käsi sydämellä varmaan kukaan sanoa että hyvin olisi mennyt viime ja tällä kaudella. Jos leikitään ajatusleikkiä että nykyisellä joukkueella olisi penkin takana Pennanen, niin ensimmäinen kysymykseni on, kuinka monta ukkoa nykyjoukkueesta ei olisi ikinä koskaan milloinkaan kelvannut Pennasen joukkueeseen? Rohkeasti uskallan väittää luvun olevan melko lähellä 50%... mitä se kertoo a) Matti II:sta ja b)Mikasta? Mitä luulette, olisiko Joly ollut tänään kentällä enää ottamassa kolmatta huitomisjäähyä Pennasen joukkueessa vai olisiko kultakuuppa jo siinä vaiheessa purrut tuppaa pleksin vieressä penkinpäässä? Ja jos olisi, pukeutuisiko seuraavaan peliin? Uskallan sanoa että 100% ei kumpaankin. Mitä tämä kertoo Matista ja siitä, miten joukkue on näpeissää ja mikä on vaatimustaso?

Suikkasen kuuluisa huuto aikoinaan ekoissa tepsin treeneissä oli " ei voi kahden metrin syöttö mennä kolmee metriä ohi"!!! Mitäs sitten, kun tuntuu että joka helvetin jätkällä, joka vitun syöttö, joka saatanan pelissä, MENEE? Siellä on rystyjättöä, puolivolleytä ylivoimalla, joka toinen syöttö menee metrin eteen tai taakse, yksinkertaiset pakki-pakki syötöt ja avaukset kolisee luistimiin tai polkkareihin. Jätkillä ei ole ajoitukset edes auttavasti sinnepäin. Jälleen ajatusleikkinä, olisiko ikinä, ollut mahdollista Pennasen aikana? Sanon että kyllä, ekoissa treeneissä. Mutta, jo Pennasen ensimmäisen kauden ensimmäinen harjoituspeli, oli valovuoden nykyistä edellä! Siis,nykyistä, jota varten Matti II ja Mika, on saanut touhuta jo 1,5v. Toinen ei pysty tarjoamaan toiselle työkaluja, eikä toinen osaa tehdä niillä yhtään mitään. Tuntuu siltä, että olisi annettu tekniikan Legot käteen, vaikka Matti II ei osaa rakentaa kuin Duploista linnan.

En näe, että tästä umpisolmusta on enään ulospääsyä ilman että mono heiluu. Matille välittömästi, ja Toivolalle ennenkuin ensikausikin on ryssitty. Matti II on munattomuudellaan, ja kykenemättömyydellään rakentaa pelitapa, jota joukkue kykenee suorittamaan, menettänyt kopin. Liian moni viime kauden kokenut ajattelee että tätäkö se on taas tämäkin kausi ja se on sitten siinä.
 

Nas

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Lähes kaikki on varmaan jo sanottu kerhon esityksistä tähän asti ja vahvasti syyttävä sormi osoittaa Mikan ja Matin suuntaan. Kummallakin ollut omat vastuualueensa, ja ei voi käsi sydämellä varmaan kukaan sanoa että hyvin olisi mennyt viime ja tällä kaudella. Jos leikitään ajatusleikkiä että nykyisellä joukkueella olisi penkin takana Pennanen, niin ensimmäinen kysymykseni on, kuinka monta ukkoa nykyjoukkueesta ei olisi ikinä koskaan milloinkaan kelvannut Pennasen joukkueeseen? Rohkeasti uskallan väittää luvun olevan melko lähellä 50%... mitä se kertoo a) Matti II:sta ja b)Mikasta? Mitä luulette, olisiko Joly ollut tänään kentällä enää ottamassa kolmatta huitomisjäähyä Pennasen joukkueessa vai olisiko kultakuuppa jo siinä vaiheessa purrut tuppaa pleksin vieressä penkinpäässä? Ja jos olisi, pukeutuisiko seuraavaan peliin? Uskallan sanoa että 100% ei kumpaankin. Mitä tämä kertoo Matista ja siitä, miten joukkue on näpeissää ja mikä on vaatimustaso?

Suikkasen kuuluisa huuto aikoinaan ekoissa tepsin treeneissä oli " ei voi kahden metrin syöttö mennä kolmee metriä ohi"!!! Mitäs sitten, kun tuntuu että joka helvetin jätkällä, joka vitun syöttö, joka saatanan pelissä, MENEE? Siellä on rystyjättöä, puolivolleytä ylivoimalla, joka toinen syöttö menee metrin eteen tai taakse, yksinkertaiset pakki-pakki syötöt ja avaukset kolisee luistimiin tai polkkareihin. Jätkillä ei ole ajoitukset edes auttavasti sinnepäin. Jälleen ajatusleikkinä, olisiko ikinä, ollut mahdollista Pennasen aikana? Sanon että kyllä, ekoissa treeneissä. Mutta, jo Pennasen ensimmäisen kauden ensimmäinen harjoituspeli, oli valovuoden nykyistä edellä! Siis,nykyistä, jota varten Matti II ja Mika, on saanut touhuta jo 1,5v. Toinen ei pysty tarjoamaan toiselle työkaluja, eikä toinen osaa tehdä niillä yhtään mitään. Tuntuu siltä, että olisi annettu tekniikan Legot käteen, vaikka Matti II ei osaa rakentaa kuin Duploista linnan.

En näe, että tästä umpisolmusta on enään ulospääsyä ilman että mono heiluu. Matille välittömästi, ja Toivolalle ennenkuin ensikausikin on ryssitty. Matti II on munattomuudellaan, ja kykenemättömyydellään rakentaa pelitapa, jota joukkue kykenee suorittamaan, menettänyt kopin. Liian moni viime kauden kokenut ajattelee että tätäkö se on taas tämäkin kausi ja se on sitten siinä.

Allekirjoitan joka sanan.
 

Kerhonpojjaat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Tampa
Lähes kaikki on varmaan jo sanottu kerhon esityksistä tähän asti ja vahvasti syyttävä sormi osoittaa Mikan ja Matin suuntaan. Kummallakin ollut omat vastuualueensa, ja ei voi käsi sydämellä varmaan kukaan sanoa että hyvin olisi mennyt viime ja tällä kaudella. Jos leikitään ajatusleikkiä että nykyisellä joukkueella olisi penkin takana Pennanen, niin ensimmäinen kysymykseni on, kuinka monta ukkoa nykyjoukkueesta ei olisi ikinä koskaan milloinkaan kelvannut Pennasen joukkueeseen? Rohkeasti uskallan väittää luvun olevan melko lähellä 50%... mitä se kertoo a) Matti II:sta ja b)Mikasta? Mitä luulette, olisiko Joly ollut tänään kentällä enää ottamassa kolmatta huitomisjäähyä Pennasen joukkueessa vai olisiko kultakuuppa jo siinä vaiheessa purrut tuppaa pleksin vieressä penkinpäässä? Ja jos olisi, pukeutuisiko seuraavaan peliin? Uskallan sanoa että 100% ei kumpaankin. Mitä tämä kertoo Matista ja siitä, miten joukkue on näpeissää ja mikä on vaatimustaso?

Suikkasen kuuluisa huuto aikoinaan ekoissa tepsin treeneissä oli " ei voi kahden metrin syöttö mennä kolmee metriä ohi"!!! Mitäs sitten, kun tuntuu että joka helvetin jätkällä, joka vitun syöttö, joka saatanan pelissä, MENEE? Siellä on rystyjättöä, puolivolleytä ylivoimalla, joka toinen syöttö menee metrin eteen tai taakse, yksinkertaiset pakki-pakki syötöt ja avaukset kolisee luistimiin tai polkkareihin. Jätkillä ei ole ajoitukset edes auttavasti sinnepäin. Jälleen ajatusleikkinä, olisiko ikinä, ollut mahdollista Pennasen aikana? Sanon että kyllä, ekoissa treeneissä. Mutta, jo Pennasen ensimmäisen kauden ensimmäinen harjoituspeli, oli valovuoden nykyistä edellä! Siis,nykyistä, jota varten Matti II ja Mika, on saanut touhuta jo 1,5v. Toinen ei pysty tarjoamaan toiselle työkaluja, eikä toinen osaa tehdä niillä yhtään mitään. Tuntuu siltä, että olisi annettu tekniikan Legot käteen, vaikka Matti II ei osaa rakentaa kuin Duploista linnan.

En näe, että tästä umpisolmusta on enään ulospääsyä ilman että mono heiluu. Matille välittömästi, ja Toivolalle ennenkuin ensikausikin on ryssitty. Matti II on munattomuudellaan, ja kykenemättömyydellään rakentaa pelitapa, jota joukkue kykenee suorittamaan, menettänyt kopin. Liian moni viime kauden kokenut ajattelee että tätäkö se on taas tämäkin kausi ja se on sitten siinä.

Yhdyn 100% jokaiseen sanaan. Paitsi, että ekana pitäisi antaa monoa Mikalle, jotta uusi utj kerkeää alkaa katseleen uutta valmentajaa, sekä Mika pitäisi mahdollisimman aikaisin saada pois, että ei kerkeä hommata Voutilaisia ja Lehtosia ensikaudelle. Mika ja Matti toki voisi poistua samalla oven avauksella, niin ei kuluisi saranat turhaan. Ottakoot sitten joku apuvalmentaja veto vastuun siksi aikaa, että löytyy tekijä tilalle.

Uusi Utj saisi olla puolestani nuorempaa kastia, jolla olisi tuntemusta nykyaikaisista välineistä ja näkemystä boxin ulkopuolelta. Joka ei niinkään tuijota nimeä selässä tai pisteitä 10 vuoden takaa.
Alkaa vaikuttaan että Mika ei ole viitsinyt katsoa peliäkään Collinsilta, Jolylta, Brejackilta jne. Vaan katsottu vain tilastoja ja uskottu sokeasti kaikki mitä agentti suoltanut.
Uskon että kukaan näistä ei olisi mennyt edes ensimmäisestä seulasta läpi Lukon pöydällä.
 
Viimeksi muokattu:

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
On kyllä todella huono tilanne täällä nyt. 10 pelin kohdalla ulos jos ei muutosta (olettaen, että Johnston mukana) ja Mika sitten kohta myös, ei vakuuta homma lainkaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jännä nähdä mikä on Johnstonin todellinen taso.

Terveenä varmasti hyvä. Harvoin terveenä.

Pelannut noin neljäsosan viime sekä sitä edellisestä kaudesta ja ollut lopun aikaa telakalla. Tällä kaudella tähän mennessä ollut sama kaiku askelten.

Juuri tämä on Johnstonin arpafaktori.
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viitaluoma hieromaan yv:tä.

Laakkonen - Viitaluoma - Vihko.
Hopeeta tuli. Kuulemma jo Erkki Fehr kyseli kuvioita. Hyödyntäkää.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Näin ulkopuolisen silmin katsottuna, niin kyllähän kerhon pelissä eilisen perusteella on kovasti tekemistä. HIFK paransi heikon ensimmäisen erän jälkeen, ja siitä eteenpäin HPK:lla ei ollut oikein mitään keinoja saada otetta itselleen.

Kotiyleisölle siitä plussat, että silloin kun sitä mökää oli, niin sitä myös oli aika kiitettävästi. Tuollaiseen meteliin ja hyvään tunnelmaan ei ihan joka hallissa Suomessa törmää. Sääli, että siitä pääsi eilen vain nauttimaan niin vähän, kun kotijoukkue ei tarjonnut syitä oikein enempään.
 

Ritarisydän

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Philadelphia Flyers, Real Madrid
Terveenä varmasti hyvä. Harvoin terveenä.

Pelannut noin neljäsosan viime sekä sitä edellisestä kaudesta ja ollut lopun aikaa telakalla. Tällä kaudella tähän mennessä ollut sama kaiku askelten.

Juuri tämä on Johnstonin arpafaktori.

Käsittämätöntä että tällaisella historialla varustettu kaveri hommataan ykköspakiksi.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Eikös tämä Johnston jättänyt viime kauden henkilökohtaisista syistä kesken ja vietti kotikulmillaan Kanadassa loppukauden. Oliko jotain perhesyitä tms, en nyt muista tarkalleen. Ottakaa ihmiset selvää asioista ennen kuin rupeatte huutelemaan suupielet vaahdossa täällä jotain skeidaa. Toki se voin ihan yhtä hyvin olla minä jolla on nyt se muisti vähän heikohkolla tasolla.
 
Viimeksi muokattu:

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
Nyt kun on aikalailla kaikki haukuttu niin täytyy ottaa kantaa pariin asiaan, jotka ovat mietityttäneet itseäni.

-Odottiko Mika Sean Collinsista kiekollista ykkössentteriä? Collins on omaan silmään ollut (kahta viimeistä peliä lukuunottamatta) juuri sitä mitä odotinkin herran KHL pelejä nähneenä. Eli hyvä kahden suunnansentteri. Pari viime peliä on tosin ollut häneltäkin aika heikkoa, mutta niin on muiltakin! Olisi loistava kakkossentteri, mutta ykköseksi ei kiekolliset ominaisuudet riitä. Jos Mika on muuta odottanut ei ole skouttausta tehty juuri yhtään.

-Olisi myös oikeasti ihan mielenkiintoista tietää miten näitä ECHL-kanukkeja skoutataan kun ECHL ei ole mitenkään helpoiten seurattava sarja..

-Pihlströmissä näyttäisi myös jäävän käteen se Musta Pekka, jota uumoilinkin. Ei kiekolliset ominaisuudet riitä enää kärkiketjuihin. Menisi joukkueessa jos rooli olisi kolmosketjussa. En silti vieläkään ymmärrä viime hetken peliliikettä hommata Pihlström ja Marcinew kun oli huhujen mukaan ihan oikeasti kovia nimiä kiikarissa..

Muutenkin nämä vanhojen ukkojen mukaanotot ovat menneet yleisesti aika perseelleen jos pelaajilla ei ole poikkeuksellista peliälyä ja taitoa luokkaa Petri Kontiola ja Niko Kapanen (ehkä Ladan voi ottaa listaan). Ei ollut apua Riku Hahlista, Janne Lahdesta, Ville Koistisesta.. Eikä ole Pihlströmistä. Aika on ajanut ohi. Valitettavasti.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
-Odottiko Mika Sean Collinsista kiekollista ykkössentteriä? Collins on omaan silmään ollut (kahta viimeistä peliä lukuunottamatta) juuri sitä mitä odotinkin herran KHL pelejä nähneenä. Eli hyvä kahden suunnansentteri. Pari viime peliä on tosin ollut häneltäkin aika heikkoa, mutta niin on muiltakin! Olisi loistava kakkossentteri, mutta ykköseksi ei kiekolliset ominaisuudet riitä. Jos Mika on muuta odottanut ei ole skouttausta tehty juuri yhtään.
Ei odottanut, kun se ykkönen piti tulla myöhemmin. Sitten tuli Marcinew ja Pihlström.

Marcinew ei ole toistaiseksi osoittanut oikein mitään, mutta ei ole muukaan joukkue sinä aikana, mitä Matt on tuolla mukana ollut.

Muutenkin nämä vanhojen ukkojen mukaanotot ovat menneet yleisesti aika perseelleen jos pelaajilla ei ole poikkeuksellista peliälyä ja taitoa luokkaa Petri Kontiola ja Niko Kapanen (ehkä Ladan voi ottaa listaan). Ei ollut apua Riku Hahlista, Janne Lahdesta, Ville Koistisesta.. Eikä ole Pihlströmistä. Aika on ajanut ohi. Valitettavasti.
Riku Hahlista olisi voinut olla iloa, mutta kroppa taisi hänelläkin reistailla. Peliälyä kyllä oli. Eikös se ollut Hahl, joka piirteli yv-kuvioita yhdessä matsissa? Eikä mitään paskoja olleet.
 

Cooley

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Hieno maali oli. Ja highlightin viimeisessä pöntössä ihan kerholaiseen profiiliin sopiva hasardiavaus vastustajalle. ;)





Tässä kun on nyt koko yö itketty otsalampun valossa takaterassilla, niin aloin etsimään mysteerimies Johnstonista highlighteja viimekaudelta, niin kyllähän yllä olevassa linkissä tuo 1-1 tasoitus on aikamoinen taidonnäyte herralta. Tulis ny saatana jo pelaamaan ja tekis samanlaisia suorituksia kerhonutussakin.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Kyllä vähän voisi myös J.Ikoselta kysellä, että mistä mättää. Sen profiilin ukko, että pitäisi vähän jotain tapahtua.

Joly väläyttelee, mutta oikeasti voisi kannattaa sitten varastaa omista härskisti. Nyt ei omissa tee juuri mitään, ei sido edes sitä vastustajan pakkia itseensä.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Kuuteen peliin KAHDEKSAN (8) tehtyä maalia, joista Joly on ollut mukana kuudessa (3+3).

Mutta kahdeksan. Huh. Huh. Ja vielä kerran huh.

Ja Kerho on tehnyt joka pelissä varsinaisella peliajalla tasan yhden maalin.

Hienoa, että tälle kaudelle on lähdetty tiiviin viisikkopelin ja puolustuksen kautta, mutta tuo maalimäärä on heittämällä Kerhon nykyisen Liiga-historian huonoin kauden aloitus.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Eikös tämä Johnston jättänyt viime kauden henkilökohtaisista syistä kesken ja vietti kotikulmillaan Kanadassa loppukauden. Oliko jotain perhesyitä tms, en nyt muista tarkalleen. Ottakaa ihmiset selvää asioista ennen kuin rupeatte huutelemaan suupielet vaahdossa täällä jotain skeidaa. Toki se voin ihan yhtä hyvin olla minä jolla on nyt se muisti vähän heikohkolla tasolla.

Hyvä kun korjasit - näin se oli:


Toivon mukaan kaikki on nyt taas kunnossa, ja nämä asiat on myös HPK:n ja pelaajan välillä avoimesti käsitelty.

Meille muille se ei kuulu, sillä henkilökohtaiset asiat ovat henkilökohtaisia asioita. Joten ei tästä sen enempää.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös