Kepistä asiaa

[flintstone]

Eli siis suomeksi otetaampa taas aiheeksi niin monen kiekkojännärin lempi valitusaihe eli kahvaaminen. Jyp oli se joukkue jota pidetään tämän tyylin lanseerajana liigassa ja Jyp kantaa edelleen vahvaa leimaa tämän tyylilajin joukkueena.

Aloitetaan homma määrittelemällä mitä itse pidän kahvaamisena. Kahvaaminen on vauhdin kahvaamista mailalla kiekolliselta tai kiekottomalta vastustajalta. Ja pahimmillaan se tappaa vauhdin pelistä.

Monesti saa lukea, varsinkin tappiollisen pelin jälkeen, että vastustaja kahvasi aivan hirveästi mutta oma joukkue oli aivan puhdas pulmunen myöskin tuomarit on AINA sokeita tälle kahvaamiselle. Tiedän että itsekin syyllistyn tähän vaahtoamiseen mutta tiedostan kyllä että myös Jokerit käyttää tätä lähes laillista vauhdin tappoa, varsinkin puolustaessa se on näkyvimmin esillä.

On joukkueita jotka kahvaavat enemmän ja on joukkueita jotka kahvaavat vähemmän, on joukkueita jotka kahvaavat näkyvämmin ja on joukkueita jotka osaavat peittää kahvaamisen taitavammin mutta kaiken kaikkiaan liigassa ei ole joukkuetta joka ei tähän valitettavaan nyhjäkseen syyllistyisi.

Olisi toivottavaa että tähän nykylätkän syöpään yritettäisiin tosissaan alkaan puuttuun, pelkät tyhjät puheet liigan johdon taholta eivät riitä vaan tuomareiden pitää uskaltaa puuttua myös tähän rikkeeseen kovalla kädellä. Mailaa käytetään kiekon pelaamiseen eikä muuhun, hyvin yksinkertaista jos vain löytyy halua. Kaikkien lätkää pelaavien ja sitä seuraavien etu olisi että tämä ikävä estäminen ja kahvaaminen saataisiin minimoitua.

Ja näin lopuksi vielä ystävällinen pyyntö että mainitkaa kolme (3) joukkuetta jotka ovat mielestänne pahimpia tällä saralla. itse jättäydyn ilmoittamasta joukkueita että en provosoi ketään kyseisten joukkueiden kannattajia nimeämään Jokereita (tai Tapparaa) vain siksi että se (ne) sattuvat lukemaan tuossa nimimerkkini yhteydessä.

 

[OldTimeHockey]

Kahva pois

Olisi toivottavaa että tähän nykylätkän syöpään yritettäisiin tosissaan alkaan puuttuun, pelkät tyhjät puheet liigan johdon taholta eivät riitä vaan tuomareiden pitää uskaltaa puuttua myös tähän rikkeeseen kovalla kädellä. Mailaa käytetään kiekon pelaamiseen eikä muuhun, hyvin yksinkertaista jos vain löytyy halua.

Jotensakin samoilla linjoilla ollaan.

Mainittakoon muuten vertailukohtana, että salibandyssa koukkaamisesta tai "virvelöinnistä" tulee automaattisesti 5 min jäähy. Yhtään koukkua en ole nähnyt, vaikka otteluita on takana jo yksi jos toinenkin.

Eli: Kova linja vaan lätkänkin puolelle, niin kyllä asia ainakin ajan kanssa korjaantuu. Jos koukkaamisen ja kahvaamisen minimirangaistus olisikin 2+2 ja rikkeet vieläpä vihellettäisiin, niin tuskin kovin moni valmentaja viitsisi rakentaa joukkueen pelitapaa em. vippaskonstien varaan.

 

[Timbit]

Tiukentuva rangaistuskäytäntö toisi kyllä mukanaan myös ongelmia ja niiden myötä lisää keskustelua, nurinaa ja tappelua myös tälle palstalle. Hyvin äkkiä nousisi puheenaiheeksi mm:
-miten määritellä kahvaaminen siten, ettei sitä sekoiteta estämiseen tai koukkaamiseen
-miten toimia tilanteissa, joissa kahvaaminen on molemminpuolista
-onko jokainen mailan osuminen vartaloon vääntötilanteessa kahvaamista

Ylläolevasta huolimatta, olen samalla kannalla edelläolevien kirjoittajien kanssa. Joukkueita en lähde nimeämään, etten taas saa kateellisen maalaisjuntin leimaa otsaani. En myöskään ole nähnyt joukkueiden nykyisten kokoonpanojen otteita niin paljoa, että voisin pelityyleistä tehdä noin selkeitä lausuntoja.

 

[mikkoz]

kapteeni koukku

flintstone:Ja näin lopuksi vielä ystävällinen pyyntö että mainitkaa kolme (3) joukkuetta jotka ovat mielestänne pahimpia tällä saralla

Enpä tiedä ovatko nää pahimpia, mutta pelityyleistä en tykkää: pelicants, tappara ja tepsi (2 edellistä finaalien perusteella).

Resurssien ollessa pienet, jotkut joukkueet joutuvat pelaamaan aika puolustavalla pelityylillä, mikä taas yleensä osiltaan lisää koukkimista. Ehkä korkeemmat rangaistukset voisivat vähentää koukkuilua, niin kun OTH edellä ehdotti. Ei muuta kuin sääntökokeilu päälle, samaan tapaan kuin viimekaudella.

 

[Ramchester]

Re: Kahva pois

Viestin lähetti OldTimeHockey

Eli: Kova linja vaan lätkänkin puolelle, niin kyllä asia ainakin ajan kanssa korjaantuu. Jos koukkaamisen ja kahvaamisen minimirangaistus olisikin 2+2 ja rikkeet vieläpä vihellettäisiin, niin tuskin kovin moni valmentaja viitsisi rakentaa joukkueen pelitapaa em. vippaskonstien varaan.

Sama linja vielä kiekottoman pelaajan estämiseen!

 

[domy]

Dubya

Viestin lähetti flintstone
On joukkueita jotka kahvaavat enemmän ja on joukkueita jotka kahvaavat vähemmän, on joukkueita jotka kahvaavat näkyvämmin ja on joukkueita jotka osaavat peittää kahvaamisen taitavammin mutta kaiken kaikkiaan liigassa ei ole joukkuetta joka ei tähän valitettavaan nyhjäkseen syyllistyisi.

Olisi toivottavaa..

No tässäpä olikin oikein "highly political statement". Ihan tulee rapakontakaisen Dubyan ajatuksenjuoksu mieleen. Niinpä uteliaisuus herää, josko Kivinenkin olisi todellisuudessa ihka oikea poliitikko. Muuan Jokeri-Tappara -henkinen poliitikkohan juuri oli vuoden verran Ameriikassa oppia hakemassa, joten kuka tietää.

"Spekulaatiota on ilmassa paljon, ja luulenpa, että spekulaatio jatkuu niin kauan, kunnes spekulaatio loppuu."
-George W. Bush-

 

[Mike]

Kahvaaminen, tai kutsuttakoon sitä Mälkiän termillä aktiiviseksi mailahäirinnäksi ei ole ehkä enää edes pahin ongelma. Muutaman viime kauden aikana on onnistuneesti liigaan lanseerattu myöskin termit kuten "plokkipeli", kiekottoman "häirintä".. Mitä seuraavaksi tulee noiden edellämainittujen lisäksi? Paikkapuolustus, kalastelu, kulmasyleily?

Itseasiassa varsin monipuoliseksi ja homoeroottiseksi lajiksi on peli muuttunut tässä kuluvien vuosien aikana. Syleileviä ja toisiaan mailalla, tai kädellä kopeloivia pariskuntia näkee jatkuvasti ympäri kaukaloa. Pelaajat ovat alkaneet myöskin käyttämään luojan suomia näyttelijälahjojaan hyväkseen ja laatikossa nähdäänkin mitä ihmeellisempiä temppuja, tason ollessa luonnollisesti kovin kirjava.
Varmasti suuri osa katsojista tykkääkin, mutta itse heteromiehenä ja pienen pojan isänä olen varsin huolissaan nykysuuntauksesta. Sen verran on homofobiaakin minulla, etten tiedä tohdinko pientä poikaani viedä jääkiekko harjoituksiin, koska vääjäämättä kehityksen jatkuessa samanmoisena tullaan siihen tilanteeseen, että kaukalossa luistelee pelkästään toisiaan halailevia ja pussailevia puppeleita..irstasta? Taidan siis kehoittaa pojalle jalkapalloa.

No joo..Vakavasti puhuen olen sitä mieltä, että mikäli SM-liiga ei aio tehdä tuolle linjalle mitään, niin ennenpitkää tyhjenevät myöskin katsomot. Mm. viime vuoden finaalit olivat niin kauheaa peliä, että oikein hirvitti. En syytä joukkueita, en alkuunkaan. Jos et kahvaa ja plokkaa, niin et myöskään pärjää, koska niin pitää pelata kun linja antaa myöten.
Laitan copy pastena asian tiimoilta keväällä kirjoittamani jutun:

----------------
Finaaleissa olisi surutta voinut puhallella kakkosia n.15-20 kpl. kummallekkin joukkueelle joka pelissä. Ei ainoastaan se kahva, se ei ollut pahinta. Mutta sen sijaan tuo kiekottomien estäminen ja törkeä plokkipeli sen normaalin ronkkimisen lisäksi. Apua.

Esim. Kärkikarvaajasta ei ole enää mitään hyötyä, koska kiekoton pakki saa joka kerta estää hänen pääsynsä kiinni kiekolliseen pakkiin. Sääntöjen mukaan tämä olisi estäminen, mutta ei SM-liigassa. Samaa esiintyy koko ajan ja ympäri kaukaloa, mutta tuo kärkikarvaajan estäminen on ehkä räikein esimerkki, koska sen huomaa kaikki.

Entä kuinka monta kertaa näimme tilanteen, jossa vastustaja oli kenties kiekonmenetyksen seurauksena pääsemässä ylivoimahyökkäykseen. Yksi pieni, mutta taitava koukku kiekollisen pelaajan yläkäteen, joka hukkaa kontrollin pieneksi hetkeksi, ja se riittää puolustaville pelaajille siihen, että saavat ajettua karkulaiset kiinni. Ei mitään mieltä ylentävää katsottavaa.

Enkä puhu nyt ainoastaan finaaleista, vaan koko liigasta. SM-liiga muistuttaa vuosi vuodelta vähemmän jääkiekkoa. Enkä syytä ainoastaan tuomareita, vaan ennenkaikkea liigaa. Minkä takia Helkovaaralla kumppaneineen ei ole pokkaa tehdä selkeää linjanvetoa siitä, millainen sen linjan tulee olla ja pitää siitä myöskin kynsin hampain kiinni, vaikka pärinää kuuluisi ja kuuluu. Se, että aluksi tulee mieletön määrä jäähyjä ei haittaa mitään. Ennenpitkää ne vähenevät, joukkueen etu ei ole pelata koko kautta vajaalla. Miten pitkä aika siihen menee, on epäolennainen kysymys. Pääasia, että peli saadaan näyttämään taas peliltä, jos siihen menee kauan niin menköön. Ensin oppivat menestyvät.

Ennen pleijareiden löyhentynyt tuomarilinja tarkoitti sitä, että äijiä sai surutta taklata hieman sääntöjen rajamaillakin, kunhan homma pysyi turvallisena.
Nykyään se tarkoittaa sitä, että runkosarjassa vihelletään koukku/estäminen silloin, toinen tällöin, mutta pleijareissa saa pelata "kovaa". Ts. Ei vihelletä näitä estämisiä ja koukkuja enää ollenkaan.
Oikea suuntaus, joopajoo. Noinhan tuo homma etenee hienosti

---------------------------------

Siinäpä tuo. Alkuperäiseen Flintin esittämään kysymykseen en edes yritä vastata, koska ei ole relevanttia alkaa vertailemaan kuka käyttää linjassa olevaa epäkohtaa parhaiten hyödykseen. Sehän on enemmänkin fiksuuden osoitus kuin huono juttu. Jälkimmäistä se on toki itse lajille, mutta kukapa siitä välittäisi.
Eivät ainakaan valmentajat, joiden keskuudessa vallitsee hyvä-veli henki ja kukaan ei uskalla tätä asiaa nostaa edes pöydälle.
Jutila voi kysyttäessä sanoa Kiekkoyössä, että "Emmää ny tiedä, hyvää kiekkoa!" ja se siitä. Nuollaan vain toistensa ja Helkovaaran perseitä, että ei jouduta itse huonoon valoon marisijana ja omaan pesään kusijana. Pikku juttuhan tuo kai on. Eihän siinä kärsi kuin me lajia seuraavat, jotka pitkälti tämän lystin maksamme, pääasia että ruletti pyörii jatkossakin ja lehdet saavat kirjoittaa kivoja kiekkoselostuksiaan ilman soraääniä ja kyseenalaistusta pelin tasosta.
En tiedä muista, mutta itseäni nykysuuntaus puistattaa ja liigassa ei ole minulle Jokereita lukuunottamatta enää yhtään mitään. Jollei oma joukkueeni ole tulessa, niin teen ennemmin jotain muuta kuin pilaan 2,5 -tuntia päivästäni katselemalla kahva/plokki/neitikiekkoa. Ei nappaa enää, valitettavasti. Pelistä on kadonnut niin iso pala intensiteetistä, vauhdista ja viekkaudesta tuon paskan takia, että pahaa tekee.

 

[NK]

Yksi ratkaisuhan olisi että <B>kaikki</B> vartalokontaktit mailalla olisivat kakkosen arvoisia. Jos mailaa ei voi edes asettaa kainaloon saamatta jäähyä, on kahvaaminenkin jo mahdotonta. Tämä vaatisi kyllä kiekkopäättäjiltä ja tuomareilta "munaa": aluksihan tästä sääntömuutoksesta seuraisi taatusti hirvittävästi purnaamista ja kauden ensimmäisissä peleissä pääasiassa istuttaisiin jäähypenkillä, mutta kyllä pelaajat varmasti oppisivat aika pian pitämään mailan jäässä.

Toisaalta tällaisen sääntöuudistuksen mielekkyys on kyllä vähintäänkin kyseenalaista. Olisiko peli tämän jälkeen pelkkää jäähyilyä? Kuinka paljon tulisi turhia jäähyjä? Kuinka paljon tylsempi liigasta tulisi (monet heikommat joukkueet pystyvät pitämään ottelut tasaisina puolustamalla ja kahvaamalla, tälläisen sääntöuudistusten myötä hyvät joukkueet ehkä pärjäisivät entistä paremmin, ja huonot entistä huonommin -> tylsempiä pelejä, tylsempi liiga)? Kuinka "puhdasta" peliä pelaava Suomi pärjäisi kansainvälisissä turnauksissa joissa saa kahvata? Tällaisesta radikaalista uudistuksesta voisi olla pahimmassa tapauksessa paljon enemmän haittaa kuin hyötyä...

 

[Tj]

Eikös NHL:ssä otettu viime kauden aluksi käyttöön jonkinlainen nollatoleranssi kahvauksen suhteen? Näin ainakin muistelen lukeneeni. Alussa pelaajilla oli luonnollisesti vaikeuksia sopeutua peliin ja sellainenkin tunnettu kahvaaja kuin Peter Forsberg istui penkillä omien sanojensa mukaan "varmaan koko ajan". En sitten tiedä lipsuttiinko tästä loppukautta kohden, kun Brett Hullkin ihmetteli suureen ääneen Mario Lemieuxin paluun jälkeen, miten Mario voi haluta takaisin kaukaloon sinne kahvattavaksi ja koukittavaksi, kun Brett itse odottaa että pääsisi sieltä mahdollisimman äkkiä pois.

Minäkin mieluusti katsoisin Sm-liigaa ilman kahvakiekkoa. En koe olevani jäävi vastustamaan sitä vaikka oma suosikkiseurani onkin monen mielestä yksi liigan pahimmista kahvaajista. Itse kuitenkin näen asian niin, että vierasjoukkue - oli kuka tahansa - joutuu usein käyttämään kotijoukkuetta enemmän kahvakiekkoa vauhdissa pysyäkseen. Ongelma korostuu jos vierailija on vielä joku alakastin joukkueista. Mutta pointti onkin se, että minusta ei voi nimetä muutamaa pahinta kahvajoukkuetta. Kaikki joutuvat kahvaamaan ja mikään joukkue ei liigassa ole niin taitava, etteivätkö sen pelaajat jossain välissä ottaisi vauhtia pois vastustajalta mailoillaan. Tässä(kin) asiassa pätee se vanha viisaus, että monet ihmiset ovat sokeita omien harrastamille vääryyksille.

 

[hihhu]

Tuota nollatoleranssia on täällä jo aikaisemminkin ehdotettu ainakin mietittäväksi. En oikein usko, että asia ikinä etenee, mutta olisi kyllä mielenkiintoista, jos joku jossain( divari?, joku noista enemmän tai vähemmän turhista maajoukkueturnauksista?, harkkaturnaus?) oikeasti kokeilisi, miten tuo peliin vaikuttaa. Divarihan voisi yrittää tuota, hommat menee lepikkoon niin kovaa, että jotain repäisevää voisi kohta jo kokeilla. Saavat minulta jo ilmaisen mainoslauseenkin. "Enemmän kuin osiensa summa" tai "Parempaa kiekkoa halvemmmalla":)

Ihan mielenkiinnosta ajattelin kysyä, että miksi valmentajat edes saavat vaikuttaa tuomaroinnin linjanvetoihin? Mikä on se logiikka, jonka mukaan lajissa, joka elää ja kuolee yleisön kiinnostuksen mukana, tätä suuresti nautittavuuteen vaikuttavaa asiaa ovat päättämässä tyypit, joiden henkilökohtaisissa intresseissä ei todellakaan ole tehdä lajin kannalta hyviä päätöksiä?

 

[OldTimeHockey]

Kova linja

Kauden 99-00 alussa yritettiin rankkaa siistimisoperaatiota, mutta se katosi vähin äänin, kun parranpärinä kävi sietämättömäksi. Minusta operaatio oli kuitenkin jo lähtökohdiltaan täysi susi. Ei silloin keskitytty poistamaan mailahäirintää ja estämistä, vaan päätettiin vaan puhaltaa kolme kertaa enemmän rangaistuksia kuin aiemmin. Tai siltä se ainakin näytti. Käsi oli pystyssä kaiken aikaa ja ainakin katsomosta käsin oli mahdoton arvailla, kenelle pelaajalle ja mistä syystä jäähy milloinkin arvottiin. Tulos oli - aivan yllättäen - täysi fiasko.

Peli tulisi nyt siistiä, mutta järjen kanssa. Ei tuollainen edelläkuvatun kaltainen "nyt otetaan kova linja"-manifesti johda mihinkään. Päättäjien ja seurojen pitäisi päästä yhteisymmärrykseen siitä, mitä pelistä halutaan karsia pois. Tämän jälkeen kummankin osapuolen pitäisi omalta kohdaltaan sitoutua tavoitteeseen: Tuomarit siten, että viheltävät ne kahvat ja blokit raa'asti pois; valmentajat siten, etteivät käske pelaajiaan kahvaamaan ja luonnollisesti myös siten, että pitävät naamansa kiinni, kun karsittaviksi sovituista asioista puhalletaan jäähyjä.

 

[Mike]

Valmentajia ei saada sitoutumaan yhteisesti yhtään mihinkään, se on ihan selvä. Heillä on kyseessä työpaikka ja millään muulla kuin menestyksellä ei ole mitään väliä, puhutaanpa kauniissa korulauseissa ennen kautta mitä paskaa hyvänsä.
Kyllä lähtökohdan pitää olla se, että organisaatio jonka alla pelataan valvoo sitä, että se sovittu linja myöskin pitää. Puhuipa median älyköt, tai valmentajat mitä tahansa. Jos on päätetty, niin sitten ollaan kanssa päätetty, eikä siitä lipsuta jollei päätös ole selkeästi ollut väärä. SM-liigassa on juuri päinvastoin. Tehdään suureen ääneen oikeita päätöksiä, jotka sitten paskahousumaisesti lakaistaan heti maton alle kun ensimmäiset soraäänet alkavat kuulua. Vääriä päätöksiä puolestaan puolustellaan, ja koitetaan salailla omat virheet häivyttämällä asia pikuhiljaa saman maton alle, kun olisi voinut myöntää virheensä ja lopettaa heti.

Ei voi olla vaikeaa kitkeä kahvaamista ja kiekottoman pelaajan estelyä. Tuomarit viheltävät vain kuten säännöissä näistä rikkeistä sanotaan, sillä hyvä. Jos valmentajat mussuttavat, niin siinähän mussuttavat, vitut siitä. Eivät hekään niin hölmöjä ole, että jos huomaavat todella virvelöinnin olevan pannassa niin siitä huolimatta sitä jatkavat, ja ihmettelevät kun pelaajaa lentää boxiin jatkuvalla syötöllä. Kyllä järki lopulta voittaa ja puolustamiseen kehitetään keinot, joilla niitä jäähyjä voidaan välttää. Joka vuosi puhutaan ennen kauden alkua samaa itsestään selvää paskaa päähän kohdistuvista taklauksista jne. ihan kuin niistä ei olisi ennen rangaistuksia jaettu. Anentaan kuva, että liiga on ajan hermolla, hohhoijaa.
Tämä pariluistelu nysvääminen puolestaan on asia josta vaietaan ja sille ei tehdä yhtään mitään. Mitä suuri yleisökin tekisi, jos lehdessä lukee, että jäähyjä sataa koko ajan, luulevat vielä neitikiekoksi..

SM-liiga on munaton organisaatio. Se on niin munaton kuin joku voi vaan olla. Muutama ääliö urheilutoimittaja, tai Kalervo Kummola kun sanovat jonkun typerän kommentin, niin Urpo Helkovaara kiipeilee seiniä pitkin ja selittelee tippa linssissä haastattelussa miksi asia on niin kuin on ja miten SM-liiga kyllä tekee parhaansa sen korjaamiseksi. Kuvottavaa touhua, oikeampi paikka moisille olisi körttiseura, kuin suomen isoimman liigaorganisaation johto.
Luulisi, että he tekisivät päätökset ja myöskin seisoisivat niiden takana tulipa paskaa niskaan ääliöiltä kuinka paljon hyvänsä, mutta ei kun ei..
SM-liigaa ei johda SM-liiga itse, vaan yleinen mielipide, muutama arvostettu valmentaja ja iltapäivälehtien hössöttävät raportteja kirjoittavat ämmät jotka muodostavat sen yleisen mielipiteen.
Mitään muutoksia on turha odottaa niin kauan kuin Upi ja hovinsa siellä hääräävät. Se on niin, että kun monta idioottia lyö tyhmän ja lammasmaisen päänsä yhteen, niin tuloksena ei voi olla mitään muuta kuin linjatonta ja täysin munatonta poukkoilua milloin mihinkin suuntaan.

Minulla on ainakin toivo mennyt, enkä usko, että olen ainoa. Voi herranjestas, jos vaikkapa Nokia toimisi samalla tavalla...

 

[rjv"67"]

kerrankin puhuttiin asiaa hyvä Mike . harjoituspelejä seuratua tämän kauden joukkueista Lukko estää , plokkaa kärkikarvaajaa aivan saatanasti ottaa pelaajan pelistä pois melkein tangon kuvioilla . eikä nuo saatanan puusilmät joita tuomareiksi haukutaan tee mitään sitten saa estetty pelaaja jäähyn kun yrittää päästä irti tango kuvioista . onko kuulapää tuon kuvion parhaita koreografeja vai löytyykö niitä muitakin.:mad:

 

[OldTimeHockey]

Kahva pois

Viestin lähetti Mike
Valmentajia ei saada sitoutumaan yhteisesti yhtään mihinkään, se on ihan selvä. Heillä on kyseessä työpaikka ja millään muulla kuin menestyksellä ei ole mitään väliä, puhutaanpa kauniissa korulauseissa ennen kautta mitä paskaa hyvänsä.

Kyllä minusta valmentajiltakin pitää löytyä sen verran munaa, ettei käsketä omia tekemään sitä samaa, mistä juuri edellisen matsin lehdistötilaisuudessa itse mussutettiin. Juuri tästä on kyse. Kun lähes kaikki valmentajat valittavat kahvaamisesta, niin ainekset jonkinlaiselle yhteiselle päätökselle ovat olemassa. Jos joku lipsuu rintamasta kauden aikana, niin siinähän lipsuu ja tässä vaiheessa tulee kuvaan se tuomareiden osuus. Pari matsia kestäneen jatkuvan alivoiman jälkeen on hyvä harkita asiaa uudelleen.

Pointtini oli se, ettei uuden linjan saneleminen norsunluutornistakaan toimi. Sitähän juuri kaksi vuotta sitten yritettiin. Viimeinen niitti operaation arkkuun oli luonnollisesti se, että Helkovaara ja Hirsimäki tulivat julkisuuteen kertomaan, kuinka uudet linjanvedot oli päätetty valmentajien ja liigajohdon kesken suunnilleen jossain uskonnollisessa harmoniassa. Muuten hyvä, mutta kun valmentajat oli todellisuudessa sivuutettu keskustelussa täydellisesti. Jos lähtökohdat ovat tuollaiset, ei ole mikään ihme, että yhteen hiileen puhallettiin vain Urpon unissa.

SM-liigassa on juuri päinvastoin. Tehdään suureen ääneen oikeita päätöksiä, jotka sitten paskahousumaisesti lakaistaan heti maton alle kun ensimmäiset soraäänet alkavat kuulua. Vääriä päätöksiä puolestaan puolustellaan, ja koitetaan salailla omat virheet häivyttämällä asia pikuhiljaa saman maton alle, kun olisi voinut myöntää virheensä ja lopettaa heti.
...
SM-liiga on munaton organisaatio. Se on niin munaton kuin joku voi vaan olla. Muutama ääliö urheilutoimittaja, tai Kalervo Kummola kun sanovat jonkun typerän kommentin, niin Urpo Helkovaara kiipeilee seiniä pitkin ja selittelee tippa linssissä haastattelussa miksi asia on niin kuin on ja miten SM-liiga kyllä tekee parhaansa sen korjaamiseksi. Kuvottavaa touhua, oikeampi paikka moisille olisi körttiseura, kuin suomen isoimman liigaorganisaation johto.

Tähän osuuteen ei ole kovin paljon lisäämistä. Olen SM-liigasta ja etenkin Urpo Helkovaarasta täsmälleen samaa mieltä. Helkovaara on oman kyvyttömyytensä jo näyttänyt niin monta kertaa, että pikkuhiljaa voisi mennä äijä vaihtoon.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Designer

-miten määritellä kahvaaminen siten, ettei sitä sekoiteta estämiseen tai koukkaamiseen

Hmmm... Mitä eroa näet olevan kahvaamisella ja estämisellä?

 

[Mike]

Re: Kahva pois

Viestin lähetti OldTimeHockey

Kyllä minusta valmentajiltakin pitää löytyä sen verran munaa, ettei käsketä omia tekemään sitä samaa, mistä juuri edellisen matsin lehdistötilaisuudessa itse mussutettiin. Juuri tästä on kyse. Kun lähes kaikki valmentajat valittavat kahvaamisesta, niin ainekset jonkinlaiselle yhteiselle päätökselle ovat olemassa. Jos joku lipsuu rintamasta kauden aikana, niin siinähän lipsuu ja tässä vaiheessa tulee kuvaan se tuomareiden osuus. Pari matsia kestäneen jatkuvan alivoiman jälkeen on hyvä harkita asiaa uudelleen.

Joo, kyllähän he periaatteessa sitoutuvat, mutta tuolta suunnalta on aivan turha odottaa konkreettista apua, niin kauan kuin ollaan ammattilaisurheilun parissa ja panokset ovat kovat. Valmentajaa kiinnostaa ensisijaisesti voitto, toissijaisesti voitto ja viime kädessäkin etupäässä vain voitto. Tuohon ei oikein istu vapaaehtoistoiminta yhteisen edun nimissä.
Niin pelataan kuin linja sallii, olipa kokouksessa heinäkuussa päätetty suureen ääneen mitä hyvänsä. Matsien jälkeen mussutetaan asiasta kuten ennenkin. Voiton jälkeen heitellään kenties piikkiä vastustajan suuntaan asian tiimoilta ja tappion jälkeen mollataan dumarit, sekä SM-liigan päätös, joka on tehnyt linjasta naurettavan ja tappaa koko pelin.

Tottakai, valmentajien kanssa pitää keskustella ja tehdä selväksi, että nyt se pystypaini ja vesihiihto loppuu ja linja muuttuu. Ennen kauden alkua ovat varmaan vielä hyvinkin samaa mieltä asioista. Sen jälkeen asiasta ei heidän kanssaan enää väännetäkään, vaan kausi mennään niin kuten on kesällä sovittu, unksuttivatpa he miten paljon hyvänsä. SM-liigalla on tapana kuunnella liikaa, ei omia päätöksiään, vaan median, ja valmentajien jotka ajavat tietysti vain jokainen omaa etuaan. Siitä ei seuraa kuin nykyinen päämäärätön sekametelisoppa, jossa kaikkia vituttaa kaikki.
Minkäköhän muun firman johtaja on yhtä hiiri, kuin Helkovaara liigansa kanssa. Kun joku muu isomman organisaation johtaja sanoo jotain, niin silloin kuunnellaan. Ei välttämättä olla samaa mieltä, mutta ainakin kuunellaan. Kun SM-liiga sanoo jotain, niin ketään ei kiinnosta tippaakaan. Toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Kaikki uskottavuus on nollassa. Oliskohan asia näin, jos sitä johtaisi esim. persoona kuten Kummola, Hannu Ansas, Frank Moberg, Hjallis Harkimo.. Epäilen. Silloin kuin liigahallitus jotain päättäisi, niin unksuttajat pitäisivät mitä todennäköisimmin viime kädessä turpansa kiinni. Edellä mainituille herroille ei kukaan lajin parissa halua ihmeemmin vittuilla, koska takaisin tulee varmasti ja lujaa. Urpon varpaiden tallominen tuntuu puolestaan olevan ihan yleistä huvittelua ja enemmän sääntö, kuin poikkeus.
Kun olet nolla, niin olet nolla.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Mike
Kahvaaminen, tai kutsuttakoon sitä Mälkiän termillä aktiiviseksi mailahäirinnäksi ei ole ehkä enää edes pahin ongelma. Muutaman viime kauden aikana on onnistuneesti liigaan lanseerattu myöskin termit kuten "plokkipeli", kiekottoman "häirintä"..

Minun käsittääkseni tämä kutsumasi plokkipeli ei ole mikään uusi keksintö. Jääkiekossa vaan sattuu olemaan sallittua tämä kiekottoman plokkailu, muistele vaikkapa ketjun Peltonen-Koivu-Lehtinen pelejä.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Mike
Jos on päätetty, niin sitten ollaan kanssa päätetty, eikä siitä lipsuta jollei päätös ole selkeästi ollut väärä. SM-liigassa on juuri päinvastoin. Tehdään suureen ääneen oikeita päätöksiä, jotka sitten paskahousumaisesti lakaistaan heti maton alle kun ensimmäiset soraäänet alkavat kuulua. Vääriä päätöksiä puolestaan puolustellaan, ja koitetaan salailla omat virheet häivyttämällä asia pikuhiljaa saman maton alle, kun olisi voinut myöntää virheensä ja lopettaa heti.

Pakko kuitenkin antaa tunnustusta liigalle, kun poistivat puolustavan pelaajan peliviivyttämisjäähyn, joka ei todellakaan ollut onnistunut sääntömuutos.

 

[Hepitus]

Viestin lähetti sopuli


Minun käsittääkseni tämä kutsumasi plokkipeli ei ole mikään uusi keksintö. Jääkiekossa vaan sattuu olemaan sallittua tämä kiekottoman plokkailu, muistele vaikkapa ketjun Peltonen-Koivu-Lehtinen pelejä.

Plokkihan on sallittu jos plokkaaja on paikallaan eikä siis liiku plokattavan eteen, muuten kyseessä on kiekottoman pelaajan estäminen.Screeni taitaa olla koripallotermi.En kyllä mene takuuseen.

 

[Musta87]

Kyllähän esim. tepsin peli on perustunut tähän "plokkipeliin" joka usein tuottaa sen että kulmasta pyörähtää esiin omia ukkoja kiekon kanssa. Tätähän oli Saku Koivun peli Tepsin aikana parhaimmillaan. Kiekkoa siirreltiin laidan lähellä/kulmissa ja kun sopivan plokin paikka tuli kierähti Saku kiekon kanssa maalille puolustajien ihmetelessä askeleen myöhässä. Tämä on taito sinäänsä, en protestoi....

 

[OldTimeHockey]

Re: Kahva pois

Viestin lähetti Mike
Joo, kyllähän he periaatteessa sitoutuvat, mutta tuolta suunnalta on aivan turha odottaa konkreettista apua, niin kauan kuin ollaan ammattilaisurheilun parissa ja panokset ovat kovat. Valmentajaa kiinnostaa ensisijaisesti voitto, toissijaisesti voitto ja viime kädessäkin etupäässä vain voitto. Tuohon ei oikein istu vapaaehtoistoiminta yhteisen edun nimissä.
Niin pelataan kuin linja sallii, olipa kokouksessa heinäkuussa päätetty suureen ääneen mitä hyvänsä.

Tottakai valmentajat käyttävät kaikki mahdolliset keinot hyväkseen. Siksi pitää yhdessä sopia ja myös varmistaa, että mahdollisuutta sääntöjen rikkomiseen perustuvan pelitavan käyttämiseen ei ole. Jos valmentajat sisäistäisivät tämän jo kesällä, olisi todennäköisempää, että kukaan ei edes yrittäisi iskostaa pelaajiensa takaraivoihin kahvataktiikkaa, koska siitä olisi haittaa joukkueelle. Tämän pitäisi olla samanlainen selviö kuin sen, ettei puolustuspeliä rakenneta myöskään päähän kohdistuvien mailaniskujen varaan. Jos asia olisi jo aikaisessa vaiheessa yksiselitteisen selvä, olisi jopa mahdollista välttää liigan alkukierrokset sekoittava jäähysuma.

Kauden aikana suurin vastuu on toki tuomareilla, jotka pitävät huolen siitä, ettei linjasta livetä. Siimaa ei pidä antaa yhtään, koska muuten koko rintama sortuu kuin korttitalo.

Mutta yhtä kaikki: Ei tämän operaation oikeasti pitäisi niin vaativa olla, ettei vajaassa kymmenessä vuodessakaan saada mitään aikaiseksi.

 

[Wolves]

Viestin lähetti Hepitus
Screeni taitaa olla koripallotermi.En kyllä mene takuuseen.

Mene vaan, on se Koripallotermi...