Kenen paita hallin kattoon?

[benicio]

Lappeenrannan traagisen uutisen luettuani tuli mieleen, mitä mieltä olette, olisiko harjoituksissa menehtyneen juniorin paidan jäädyttäminen tässä tapauksessa amerikkalaista imelyyttä, vai kaunis tapa kunnioittaa muistoa? Voisiko tehdä tällä kaudella, vai vasta vuosien päästä? Onko tällaisia jäädytyksiä Suomessa tai maailmalla tehty? Pitääkö olla urallaan pitemmällä?

 

[Espen]

Lappeenrannan traagisen uutisen luettuani tuli mieleen, mitä mieltä olette, olisiko harjoituksissa menehtyneen juniorin paidan jäädyttäminen tässä tapauksessa amerikkalaista imelyyttä, vai kaunis tapa kunnioittaa muistoa? Voisiko tehdä tällä kaudella, vai vasta vuosien päästä? Onko tällaisia jäädytyksiä Suomessa tai maailmalla tehty? Pitääkö olla urallaan pitemmällä?

Jonkin verran samaa asiaa sivuten: Tomi Väkelä, Sport

 

[Rocco]

Lappeenrannan traagisen uutisen luettuani tuli mieleen, mitä mieltä olette, olisiko harjoituksissa menehtyneen juniorin paidan jäädyttäminen tässä tapauksessa amerikkalaista imelyyttä, vai kaunis tapa kunnioittaa muistoa? Voisiko tehdä tällä kaudella, vai vasta vuosien päästä? Onko tällaisia jäädytyksiä Suomessa tai maailmalla tehty? Pitääkö olla urallaan pitemmällä?

Jonkin verran samaa asiaa sivuten: Tomi Väkelä, Sport

Sportissa parempi vertauskohta on Sami Laaksoharju. Edustusjoukkueen pelaaja, joka menehtyi kesken kauden. Väkelä halvaantui kaukalotapaturmassa.

Mielestäni paita kattoon tällaisissa tapauksissa on toisaalta väärin. Laaksoharjun muistoa kunnioitetaan sillä, ettei kukaan Sportissa pelaa numerolla 14, ja hänen kunniakseen on aikanaan pelattu useita harjoitusturnauksia.

Numeron jäädytys tulee olla kunnianosoitus, ei muistokirjoitus. Siksi en suosi menehtyneiden pelaajien numeronjäädytystä ikinä, ellei kyseessä ole joku todellinen seuraikoni. Niin kornilta kuin se kuulostaakin, niin ikävät elämän asiat ei saa olla syynä paidan jäädytykseen. Muistoa pitää kunnioittaa muuten. Ottakaa vaikka se numero pois käytöstä ikuiseksi ajaksi.

 

[Moto]

Lappeenrannan traagisen uutisen luettuani tuli mieleen, mitä mieltä olette, olisiko harjoituksissa menehtyneen juniorin paidan jäädyttäminen tässä tapauksessa amerikkalaista imelyyttä, vai kaunis tapa kunnioittaa muistoa? ...

Jos tarkoitat, että SaiPan edustusjoukkue jäädyttäisi numeron, se olisi kyllä aika omituista. Sen sijaan tuo 03-ikäluokka voisi kyllä hyvin pitää numeron poissa käytöstä siihen asti, kunnes kasvavat ulos junioreista.

 

[Espoon Siniset]

Katselin läpi Jääkiekkokirjan ilmoittamat A-juniorien kokoonpanot ja vertasin sitä, onko edustusjoukkueen jäädyttämät numerot käytössä vai ei.
Blues: 33 ei käytössä
HIFK: 5, 17, 20, 22, 23 ja 35 käytössä, 1 ja 7 ei
HPK: 2, 9, 17 ja 18 eivät käytössä
Jokerit: 5, 8, 17 ja 24 käytössä, 91 ei.
Jokipojat: 1, 9, 15 ja 25 eivät käytössä
KalPa: 1 ja 27 eivät käytössä
Kärpät: 10 käytössä
Lukko: 8, 13 ja 26 käytössä, 4, 7 ja 77 eivät.
Pelicans: 11, 13 ja 17 eivät käytössä
SaiPa: 3, 9 ja 20 eivät käytössä
Sport: 27 käytössä (Tomin poika), 29 ei
TPS: 3, 8 ja 23 käytössä
Ässät: 2, 4, 12 ja 13 eivät käytössä.

Ne missä on jakautunut, voidaan varmaan pitää ihan luonnollisen valinnan seurausta, eli kukaan ei vain ole halunnut seiskaa Lukossa. Muuten seuroissa näyttää olevan erilaiset tavat tämän suhteen.

Ilves, JYP ja Tappara ilmoittivat vain pelaajalistan, eivät numeroita.

 

[Moto]

Tänään Bluesin A:n riveissä oli pelaaja numerolla 33 - vieläpä nimeltä Moberg...

Mutta olen kyllä miettinyt, että onko jollain joukkueella edustuksen numerot virallisesti jäädytetty myös junioreissa vai eikö niitä muuten vaan kehtaa kukaan käyttää?

 

[nummenkallio]

Vaikka Turun Palloseura onkin jäädytellyt erittäin säästeliäästi numeroitansa niin olisi melkoinen perseennäyttö mikäli numero 28 ei nousisi uran loputtua hallin kattoon..

#28 Ville Vahalahti, TPS
Runkosarjassa 616. 173+229=402, +28, 200 RM
Pudotuspeleissä 82. 18+24=42, 36 RM

Tästä kannanotosta on jo aikaa, mutta viimeistään tämä kausi varmistaa sen, ettei Vahalahden paita nouse koskaan Turkuhallin kattoon. Lukossa pelaaminen vei ne pienetkin saumat, jotka Vahalahdella paidan nostamiseen oli. Liigajyrä parhaasta päästä, kapteeni, ja monessa mestaruudessa mukana, mutta ei vain riitä.

Toisaalta harmi, sillä minullekin Vahalahti on ollut TPS-ikoni etenkin näinä vaisuina viime vuosina - riemukkaana poikkeuksena tietenkin vuoden 2010 mestaruus. Vahalahti on ollut hieno ja uskollinen pitkän linjan TPS-soturi, jonka arvostusta ei lyhyt rupeama Lukossa muuta. Mutta Tepsillä on ollut näissä selkeä ja vähintäänkin riittävän niukka linja, eikä siihen varmaan tule muutosta. Ja vaikeita valintojahan nämä ovat. Urpo Ylönen on kasvattanut Tepsin maalivahdeista huippuveskareita jo useamman vuosikymmenen, mutta kun miehen pelaajaurasta merkittävämpi osa meni Tovereissa, niin paita tuskin nousee koskaan kattoon.

Joka tapauksessa pidän Tepsin niukkaa linjaa parempana kuin vaikkapa HIFK:n vastaavaa. Nordiksen katonrajasta loppuu tila jo lähivuosina, kun Peltosta, Kuhtaa ja Petrelliä nostellaan sinne (näistä toki Peltonen ihan kiistaton). Ja pitäähän niiden kuviakin maalata porraskäytäviin. Jokerit mokasi pahasti Tikkasen kanssa, mutta sen jälkeen ovat tulleet järkiinsä.

 

[Juhaht]

Mun mielestä Peltonen ei ole mitenkään kiistaton. Ilman Jokeri-aikaansa voisi hyvinkin olla, mutta ihan naapurieleiristäkin katottuna ei HIFK voi jäädyttää numeroa, jonka kantaja on kipparoinut verivihollisen mestariksi.

 

[nummenkallio]

Mun mielestä Peltonen ei ole mitenkään kiistaton. Ilman Jokeri-aikaansa voisi hyvinkin olla, mutta ihan naapurieleiristäkin katottuna ei HIFK voi jäädyttää numeroa, jonka kantaja on kipparoinut verivihollisen mestariksi.

Okei, jos ihan objektiivisesti tarkastellaan, niin Peltonen ei ole kiistaton. Mutta jos tätä kysytään HIFK-leiristä, niin ei siellä varmaan kovin montaa soraääntä Peltosen paidan kattoon nostamiselle tule. Ei siellä noita Peltosen narriaikoja taideta kovin paljon muistella, eikä toisaalta Jokereissakaan taideta hirveästi hekumoida niillä ajoilla, kun Peltonen siellä pelasi, vaikka se olikin Jokereiden toistaiseksi viimeinen mestaruuskausi. Toki tästä puhuttaisiin enemmän, jos Peltonen ei olisi voittanut HIFK:ssa mestaruutta 2011, mutta tuon voiton myötä ja viimeistään reilu vuosi sitten syksyllä jokainen ymmärsi, kumpaan leiriin Peltonen kuuluu. Viimeisetkin hennot siteet Jokereihin katkaisi muuan Semir Ben-Amor.

 

[Musta Nuoli]

Ja vaikeita valintojahan nämä ovat. Urpo Ylönen on kasvattanut Tepsin maalivahdeista huippuveskareita jo useamman vuosikymmenen, mutta kun miehen pelaajaurasta merkittävämpi osa meni Tovereissa, niin paita tuskin nousee koskaan kattoon.

Upin paita kuuluisi ehdottomasti Kupittaan kattoon, pelasihan Ylönen kymmenen huippukautta TuTossa. Paidan voisi hinata kattoon yhdessä esim. Seppo "Pappa, huhujen mukaan kenties Teukankin Pappa" Lindströmin paidan kanssa. TuTollahan ei ole ainuttakaan paitaa katossa eikä jäädytettyä numeroa, joten tämän hieman kitsastelevan linjan voisi korjata.

Toki sellainenkin yhteisturkulainen vaihtoehto olisi näyttävä, että sekä TuTo että TPS pistäisivät Upin paidan kattoon, ja pelinumero olisi poissa käytöstä kummallakin joukkueella. Olisipa ainakin tyylikäs tahdonilmaisu kaikkien aikojen parhaimpiin kuuluvan suomalaismaalivahdin (ja kaikkien aikojen parhaimman turkulaisvahdin) kunniaksi.

 

[nummenkallio]

Toki sellainenkin yhteisturkulainen vaihtoehto olisi näyttävä, että sekä TuTo että TPS pistäisivät Upin paidan kattoon, ja pelinumero olisi poissa käytöstä kummallakin joukkueella. Olisipa ainakin tyylikäs tahdonilmaisu kaikkien aikojen parhaimpiin kuuluvan suomalaismaalivahdin (ja kaikkien aikojen parhaimman turkulaisvahdin) kunniaksi.

Tuo ratkaisu olisi kieltämättä hyvin poikkeuksellinen, mutta Upin kohdalla se voisi juuri ja juuri toimia, koska mies on tehnyt merkittävän uran molemmissa joukkueissa. Tosin pitää muistaa, että mestaruuden Upi voitti Tepsissä, vaikka TuTon veskarina pidempään pelasikin. Joka tapauksessa tärkeä mies kummankin joukkueen historiassa.

Turussa näissä asioissa pitää kuitenkin olla varovainen, sillä tämä ehdotus toi heti mieleeni ne kammottavat hetket, kun yleisö taputti yhteistuumin sekä Tepsille että TuTolle näiden kohdatessa liigassa, tai vastaavat kammotushetket etenkin takavuosien TPS-Inter -matseissa, joissa osa porukasta ei osannut päättää, kumpaa kannustaisi.

 

[Moto]

Okei, jos ihan objektiivisesti tarkastellaan, niin Peltonen ei ole kiistaton. Mutta jos tätä kysytään HIFK-leiristä, niin ei siellä varmaan kovin montaa soraääntä Peltosen paidan kattoon nostamiselle tule....

Laitetaan nyt sitten ainakin yksi lievä soraääni. En minä nyt seinille hypi, jos Villen paita jäädytetään, mutta mielestäni ura HIFK:ssa ei ole (vielä) riittävän pitkä jäädytykselle. HIFK on kuitenkin jäädyttänyt numerot nimenomaan IFK-uran perusteella, ei kunnianosoituksena koko uralle. Tietysti jos vaikka vielä tulee pari kannua kapteenina, rupeaa olemaan jo tarpeeksi pitkä ja menestyksekäs ura.

Noista muista mainituista Kuhta on jokseenkin selvä tapaus, Petrell ehkä jos vielä palaa useammaksi kaudeksi IFK:hon.

Olen tämän varmaan kirjoittanut jo monta kertaa aikaisemminkin, mutta tällä hetkellä mielestäni riittäisi hyvin, että Nordiksen katossa roikkuisi numerot 5, 17, 20 ja 23. (Riihiranta, Murto, Hagman, Lehtonen) Toki muutkin tekivät kunnioitettavan uran punapaidassa, mutta jäädytyksen silti pitäisi olla jotain todella spesiaalia. Muuten mennään siihen Futurama-skenaarioon, että tulevaisuudessa pitää ruveta pelaamaan murtoluvuilla.

 

[nummenkallio]

Laitetaan nyt sitten ainakin yksi lievä soraääni. En minä nyt seinille hypi, jos Villen paita jäädytetään, mutta mielestäni ura HIFK:ssa ei ole (vielä) riittävän pitkä jäädytykselle. HIFK on kuitenkin jäädyttänyt numerot nimenomaan IFK-uran perusteella, ei kunnianosoituksena koko uralle.

Tämä ei ole nyt provoilua, mutta kysyn vain teiltä IFK-faneilta: onko teistä Simo Saarisen IFK-ura siis merkittävämpi kuin Ville Peltosen? Minä en sitä toisen joukkueen kannattajana määrittele, vaan toivon nimenomaan vastauksia teiltä, joilla asiaan on oikeasti näkemystä. Minä en voi millään mieltää Simo Saarista suuremmaksi IFK-ikoniksi kuin Ville Peltosta, mutta hittoakos minä siitä tiedän, kun olen Tepsin miehiä.

 

[Nick Neim]

Tämä ei ole nyt provoilua, mutta kysyn vain teiltä IFK-faneilta: onko teistä Simo Saarisen IFK-ura siis merkittävämpi kuin Ville Peltosen? Minä en sitä toisen joukkueen kannattajana määrittele, vaan toivon nimenomaan vastauksia teiltä, joilla asiaan on oikeasti näkemystä. Minä en voi millään mieltää Simo Saarista suuremmaksi IFK-ikoniksi kuin Ville Peltosta, mutta hittoakos minä siitä tiedän, kun olen Tepsin miehiä.

En oikeastaan osaa tähän paremmin vastata kuin toisella kysymyksellä.

Oikeuttaako yksi virhe tekemään toisen virheen? Joo, olen nuorempaa kannattajakuntaa, enkä edes varsinaisesti fani, mutta mielestäni Saarisen paita ei hallin kattoon kuuluisi, enkä usko olevani yksin tämän mielipiteeni kanssa. Mielestäni tehtyä virhettä ei kuulu "korjata" toisella virheellä, vaikka tietyllä tapaa se väärin onkin. Ainakaan peruste Peltosen paidan kattoon nostamiselle ei voi olla jonkun toisen pelaajan numeron jäädytys, ne ansiot on löydyttävä omasta takaa. Oli ne ansiot ennen tahansa jotain muuta tai ei.

Ja ihan näin omana mielipiteenäni, nostaisin Peltosen paidan ylös huolimatta narrikaudesta.

 

[nummenkallio]

En oikeastaan osaa tähän paremmin vastata kuin toisella kysymyksellä.

Oikeuttaako yksi virhe tekemään toisen virheen? Joo, olen nuorempaa kannattajakuntaa, enkä edes varsinaisesti fani, mutta mielestäni Saarisen paita ei hallin kattoon kuuluisi, enkä usko olevani yksin tämän mielipiteeni kanssa.

Kiitos nopeasta vastauksesta ja rehellisestä mielipiteestä. Simo on kuitenkin maalattu jo porraskäytäviinkin, joten aika vankka tuki jäädyttämiselle on ollut. En ymmärrä sitä, kuten en ymmärrä myöskään Sakari Lindforsin jäädyttämistä.

HIFK:lla ON MONTA legendaarista pelaajaa, useimmat 70-luvulta, mutta nämä pari 80-ja 90-luvun sarjajyrää eivät kuulu mielestäni siihen joukkoon.

Kysymys kuuluu: miksi Peltosen jäädyttämistä pitäisi sen takia miettiä enempää? Peltonen on suurin IFK-ikoni vuosikausiin. Peltonen on kaikille IFK:n mies. Jokerikausista eivät välitä jokerifanitkaan.

Ja selvennetään vielä, että tarkoitukseni ei ole vittuilla IFK-faneille, vaan herättää keskustelua. Jäädyttämisen arvoisia pelaajia teillä on paljon, mutta ei voi olla mitään sellaista syytä, miksi Ville Peltonen jäisi jäädyttämättä.
[/QUOTE]

 

[ernestipotsi]

Kysymys kuuluu: miksi Peltosen jäädyttämistä pitäisi sen takia miettiä enempää? Peltonen on suurin IFK-ikoni vuosikausiin.

Peltonen ei ole suurin ikoni vuosikausiin. Kimmo Kuhta on. Viime kaudella pelanneista pelaajista selkein jäädytys koko liigassa.
Jäädytyspolitiikasta olen samaa mieltä monen muun kanssa siitä, että muualla uraa luoneita ei tarvitse jäädyttää vaan ainoastaan pelit kyseisessä seurassa merkitsevät.
Söden jäädytys vaatinee vielä n.5 kautta ja mestaruuden ja Lennun tapauksessa toistaiseksi vielä enemmän. Mutta tässä ovat kuitenkin ne HIFK:n jossain määrin potentiaaliset jäädytykset nykyisistä aktiiveista.

 

[Buffalo_1988]

Eiköhän Perrinin paita löydy joskus hallin katosta. Tällä hetkellä 215 tehopistettä JYPin paidassa ja ensimmäinen ulkomaalainen kapteeni koko liigassa (?)

 

[nummenkallio]

Eiköhän Perrinin paita löydy joskus hallin katosta. Tällä hetkellä 215 tehopistettä JYPin paidassa ja ensimmäinen ulkomaalainen kapteeni koko liigassa (?)

Kova pelimies ja hyvät tehot, mutta eikö löydy ketään suomalaista, joka olisi ollut tärkeässä roolissa Jypin molemmissa kannuissa (2009 ja 2012)?

 

[nummenkallio]

Peltonen ei ole suurin ikoni vuosikausiin. Kimmo Kuhta on.

Pakko sitten uskoa, jos IFK-fanit näin sanovat. Kuhta on silti mielestäni IFK:n Ville Vahalahti: ei mikään erityinen tähti, mutta tärkeä runkopelaaja ja uskollinen soturi, joka on pelannut seurassa niin kauan, että menestys on sattunut kohdalle, kuten tuon kokoisissa seuroissa tuppaa käymään. Toisaalta ymmärrän ajattelutavan, kyllähän minä itsekin TPS:n kannattajana pidän Vahalahtea TPS-ikonina. Mutta en ikinä arvostaisi häntä esimerkiksi Saku Koivun ohi. Riippumatta siitä, pelaako isompi Koivu enää ikinä kokonaista kautta Tepsissä. Ja minusta Saku Koivu ja Ville Peltonen ovat pelaajina samaa suuruusluokkaa, vaikka Koivu vielä NHL:ssä tahkoaakin.