Mainos

Ke 19.3.2008 Tappara - JYP (5. puolivälierä)

  • 18 798
  • 119

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tietenkään Tapparan joukkuetta ei ole kasattu suoranaisen taklauspelin pohjalta ja esimerkiksi vuoden käsittämättömin siirto tehtiin Bluesiin, kun Nieminen lähetettiin Espooseen. Nyt täytyy kuitenkin käyttää niitä miehiä ja niitä resursseja mitä on ja hakea niistä ne onnistumistekijät.

Toisaalta Tapparan tämän hetkinen pakisto miinus Pikkarainen = ?
Vaksista jouduttiin kova hinta maksamaan, mutta paljonko jäähyjä Tapparalle vihellettäisiinkään jos meillä olisi pakkiparina Grönvall-Pentikäinen?

Tappara on näyttänyt tässäkin ottelusarjassa pystyvänsä pelaamaan fyysistä peliä jos jätkiä kiinnostaa. Kovaa pitäisikin loput kaksi (jep, kyllä Tappara hoitaa) matsia ja ajaa päin kovaa, mutta puhtaasti.
 

CamNeely#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
PunaMustaValko, Black&Gold, altavastaaja
Nyt vaan sama hönkä päälle kuin eilen niin hyvä tulee. Tappara tulee parantamaan rutkasti eilisestä. Toivotaan että Rauli on jäätynyt.

Tällä kertaa ehdotan Pekiä maalille. ;) toivottavasti nollapeli antaa tarvittavan rauhallisuuden tähän matsiin. Enempää luokkaantumisia ei enää tarvita. Nyt on hyvät resrvitkin käytössä.

Hyvillä mielin hallille.
 
Lisäksi kahden ukon karvauksella JYPin pakkeihin erittäin kovaa.

Tappara ei ole Uraman aikana koskaan, eikä kertaakaan pelannut kahden pelaajan karvauksella. Ei vaikka joukkueessa on paljon hyväjalkaisia laitahyökkääjiä, joille riistopeli on ominaista. Eikä vaikka vastustajalla tiedettäisiin olevan kokoonpano-ongelmia pakistossa (en viittaa nyt JYPiin, vaan aikaisempiin peleihin Uraman aikakaudella).
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Täytyy toivoa, että JYP tulee tosiaan vielä vahvasti eilisissä muistoissa leijuen paikalle ja mahdollisesti laskee koko bussimatkan tuota mantraa: "Tänään voitto+perjantaina voitto=välieräpaikka. Välieräpaikka, pojat! Mitali kimmeltää jo!"

Onhan tämä sarja tosiaan keikkunut vaihtelevissa tunnelmissa. Kaksi kertaa on tuntunut pirun hyvältä ja kaksi kertaa pirun pahalta. Voiton arvo sen kuin nousee.

Nyt tosiaan Tapparan pitäisi tehdä kokoonpano/peluutusmuutoksia, jotta Ojasen ketju saataisiin paremmin esiin. Ja kun muuten näyttää epätoivoiselta, niin se on juuri se oikea aika antaa nelosketjulle iso vastuu. Pitää luottaa heihin, joilla on tuoreet jalat ja valtava halu pelata.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Homma jatkuu sitten Tampereella. Edellisen voiton huumassa voi vielä pari tuntia lämmitellä ja sitten ollaan taas lähtöpisteessä. Tappara tuntuu olevan kuin torakka, näyttää häiritsevältä, ei ole erityisen vaarallinen mutta on kuitenkin pirun vaikea nitistää. Toivotaan että tälle illalle riittää vielä virtaa Immosilla ja kumppaneilla. Ylämäki alamäki ylämäki alamäki yhdessä kulkien.

Muutamia pointteja, jotka ovat suurimmalta osin samat kuin muissa otteluissa:
  • Lehto - pelaako se ikinä huonosti? Voisi edes joskus tehdä Lundellit tai torjua edes perusveskarin tasolla. Jos Lehto vielä parantaa peliään niin se tekee ja syöttää Tapparan maalitkin samalla kun pelaa nollapelin torjumalla 96 laukausta.
  • Hytönen-Vänttinen? Saisivatko tuhlaajapojat jotain aikaiseksi ihan pisteiden valossa?
  • Virtanen - Ovatko koirankoppiajat taaksejäänyttä elämää? Ainoa joka saa annettua sellaisia syöttöjä joista HY-VÄ-akseli saa kiekon sisään.
  • Ringbom - alkaako ottaa aikaisemmilta vuosilta tuttua ratkaisijan viittaa harteilleen? Jos vaikka Pyymäki kompastuu matkalla pukukoppiin, ketä syytetään?
  • Lehterä-Enlund - pystytäänkö nämä taikurit pitämään kurissa vieraskentällä?
  • Tapparan ykkönen - vertyykö vanhetessaan vai hyytyykö lopullisesti? Ainakin eilen Hippoksella Ojasta piti välillä taluttaa pois kaukalosta milloin vaihtoaition puolelle ja milloin jäähyboksiin mussuttamaan.
  • Tsykologia - Onko Mikkonen taas mukana muistuttamassa siitä mikä on tärkeää (välieräpaikan lisäksi)?
  • Immonen - Immonen ei anna aihetta kysymysmerkkihin. Immonen.

Tulosveikkaus: ihan sama kunhan Jyppi voittaa.
 

Bosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Diskos
Nyt JYP:lle tarjotaan kyllä elämänsä tilaisuutta. Jos ja kun tänään otetaan voitto, ei piiiitkäperjantain matsia voi yksinkertaisesti hävitä. Samanlaista tasaista 60min suoritusta odotan JYP:ltä kuin eilen, sillä irtoaa hyvin voitto Uramasta. Virtanen tekee kaksi, Tappara ei yhtään maalia. Go JYPPI!
 

Aleksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Teppo Numminen
Tässä on kyllä mielenkiintoinen pointti. Koko kevätkausi on käytännössä pelattu samoilla ketjuilla. Uskaltaako Urama lähteä sekoittamaan palettia tässä vaiheessa, vai antaako ykkösketjulle vielä viimeisen mahdollisuuden? Niin tai näin, jotain on keksittävä. Eilinen koomailu ei voi jatkua.

Ilmeisesti Rale on keksinyt jotain muuta. Samalla kokoonpanolla jatketaan. Pyymäki takaisin nelosessa ja Piispanen 13. hyökkääjä. Siinä muutokset.
 
Ilmeisesti Rale on keksinyt jotain muuta. Samalla kokoonpanolla jatketaan. Pyymäki takaisin nelosessa ja Piispanen 13. hyökkääjä. Siinä muutokset.
Mitämitä. Älytöntä. Arsi "Kynä(niska)" Piispanen on ollut erittäin pirteä aiemmissa peleissä. Hardtilla ilmeisesti haetaan sitten parempaa liikettä ja raadantaa neloseen.
Jokohan USJ-kolmikko olis sanonu KOV-ketjulle, että soosoo. Jos ei ykkösellä kulje, niin ELN voisi taas ratkaista. SKV-ketju puolestaan saa pimentää VIP:n. Ja HHP raataa. Jos TAPPARA onnistuu, niin eiköhän JYP kaadu.
 

Rostislav

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tappara tosiaan jatkaa samoilla ketjukoostumuksilla, ainoastaan Hardt nostettu neloseen ja naru-Arsi siirretty ylimääräiseksi hyökkääjäksi. Mutta mikä tärkeintä, niin Tillu ja Vertala saavat edelleen valmennusjohdolta luottoa eikä ykköskenttää ole hajotettu. Kiitos Urama!

Jos tamperelaiset tänään häviävät, niin ketjulotto alkaa siis aikaisintaan sarjan katkopeleissä, mikä sopii paremmin kuin hyvin JYPille.

JYPillä Virtanen nostettu odotetusti Vänttisen kenttään. Ylimääräisinä pelaajina Saksinen ja Mikkonen. Maalissa Tuokkola. Hannus on siis ainakin tästä pelistä poissa kuten oli oletettavissa, liekö miehen vamman luonteesta tai vakavuudesta vieläkään tarkempaa tietoa?
 
Viimeksi muokattu:

Vilbert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivitaskut
Hannus on siis ainakin tästä pelistä poissa kuten oli oletettavissa, liekö miehen vamman luonteesta tai vakavuudesta vieläkään tarkempaa tietoa?
Saako arvata että on "alavartalovamma".
Nyt jannut takki kiinni ja nöyrästi työntekoon, ei nöyristellen.

Ja kuka ei Tampereelle lähde niin Disen peliin illalla mars mars...
 
Perkeles. Nyt alkaa löytyyn sitä taistelutahtoa. Määkin aion taputtaa katsomossa!

Ensti. Porkkanapöksyt, tehkää ny perkule se avausmaali. Edes sen kerran tässä sarjassa.
Toiseksi. Pelakkaa niin, että niillä seeproilla ei oo muuta mahkua, ku pistää jypykät boksiin puhalteleen trombeja muniinsa.
Kolmanneksi. Janne, jumaliste. Viet sen kiekon sinne alueelle ja
a) jos on 5-5, niin nakkaat kiekon maalille ja huudat sille Vertalalle, että "paa maaliin se, stnan äpärä!"
b) jos on yv, niin siirrät sen kiekon sille Aallon hanulle, meet viereen ja näytät tyhjän kohdan maalista ja käsket lämmätä siihen. Vänttisen siirrät hevonv:nkuuseen siitä edestä, käskemällä tietysti, ettei linjuri-Reijo tai -Seppo anna jäähyä. Kyllä se takkutukka uskoo.
Ja sille Immoselle sanot jokaisessa alotuksessa, että "mää viän sua putkista, poika", niin sillä menee pasmat sekasin.
 

Loktev

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tapparan pitää hoitaa tämä sarja muuten tamperelaisten unelmafinaali ei toteudu!
 

kepardi

Jäsen
Itseänikin ihmetyttää Tapparan virkamiesmäisyys. Ennen edellistä kotipeliä valmennus oli jo joutunut joukkuetta herättelemään ja potkimaan perseelle että saadaan tunnetta peliin. Henkimaailman asioita, mutta luulisi nyt tässä vaiheessa syttyvän pelaamaan. Kateellisena ja harmistuneena joutuu seuraamaan näitä tsemppiporukoita jotka pelaavat suurella tunteella ja onnistumiset siivittävät kovaan lentoon. Tapparalta ei oikein kunnon tekemisen meininkiä valitettavasti näy vaan niin hyvät kuin huonotkin suoritukset tapahtuvat ilman suurempia tunnekuohuja.

Eli tänään sitä tunnetta pitäisi viimeistään löytyä ja varsinkin kokeneemman osaston nostaa tasoaan. Ei Jypin kovan alkurynnistyksen jne. ainakaan minään yllätyksenä pitäis enää tulla.
 

Leiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SuKiKa
Nyt kysytään sitä turnauskestävyyttä, toivottavasti sitä löytyy tänään vierasjoukkueelta enemmän. Tähän paikkaan JYPille vierasvoitto, niin perjantaina tunnelma Hippoksella olisi varmasti sanoinkuvaamaton. Toivotaan parasta, onnistukaa pojat nyt!!
 
Voitetaan tai hävitään, mutta toivottavasti ainakin yritetään. Muniinpuhaltelun ja virkamieskiekon aika on toivottavasti ohi, ja kotijoukkue painaa hullun lailla täydet 60 minsaa sekä tarvittavat lisäerät päälle. Ei tässä enää tarvitse mihinkään säästellä.

Aktiivista peliä, sähinää, tönimistä ja runnomista - niistä se lähtee. Ja kohta lähden minäkin, hallille nääs.
 

mkm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se on varma, että jos tänään tulee käkeen on perjantain Hippos-matsi vain muodollisuus.

Ketuttaa toi eilinen vieläkin ja pahasti. Jumalauta, ihan kuin tässä olisi varaa johonkin asennetappioihin. Viime vuonnahan kävi vähän samalla tavalla. Mitäs ne Tuukan puheet oli vielä Blues-sarjan ollessa kesken "valitettavasti kaikilla ei ole asenne pleijareitten mukaisella tasolla" tmsp.

Toistuuko siis niin, että me kolmannen kerran peräkkäin runkiksen 4. sijalta lähdetään lomille heti puolivälierissä?! Tuleeko tästä joku saatanan brändi meille, että lomille vaan heti kun pääsee ja silleen, töissähän tässä vaan ollaan.

Jos tänään näkyy haluton velliperse-Tappara Hakametsässä, ja sarjan vie lopulta JYP, niin meikäläinen näkyy hallissa seuraavan kerran kun Tappara on vienyt jonkun muun playoff-sarjan kuin sääli sellaisen. Koittakaa siis velliperseet edes näytellä pelaavanne suurella syrämmellä siellä jäällä.

Ja Lehterä hei, mikäli voitetaan niin jätetään ne mukahauskat psyykkausjutut vastustajasta höpisemättä. Sää oot vielä poikanen näissä kuviossa, joten nöyrällä linjalla vaan.
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
[*]Tsykologia - Onko Mikkonen taas mukana muistuttamassa siitä mikä on tärkeää (välieräpaikan lisäksi)?

Mikkosta toivottavasti käytetään kentällä siinä tapauksessa, että JYPin peli kaipaa herättelyä jossain vaiheessa. Se on nimenomaan se rooli, jossa Mikkosesta on eniten hyötyä. Vähän kuin runkosarjan lopun TPS-ottelussa Harri Pesosen peluutus.

En kyllä uskalla veikata pelistä mitään, sillä niin paljon ovat molempien otteet sarjassa vaihdelleet.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tappara peliin huikealla latauksella, 2 skenaariota

Se on varma, että jos tänään tulee käkeen on perjantain Hippos-matsi vain muodollisuus.


Jos tänään näkyy haluton velliperse-Tappara Hakametsässä, ja sarjan vie lopulta JYP, niin meikäläinen näkyy hallissa seuraavan kerran kun Tappara on vienyt jonkun muun playoff-sarjan kuin sääli sellaisen. Koittakaa siis velliperseet edes näytellä pelaavanne suurella syrämmellä siellä jäällä.

JOHDANTO:

Miettiessäni illan peliä näen tässä 2 täysin mahdollista skenaariota. Kyseiset skenaariot latailen lähinnä Tapparan tunnetasojen kautta, sillä on vaan sellainen tunne (lätkää vuosia seuranneena), että Tapparan kyky käsitellä lataustaan ratkaisee tänään paljon. Ja todennäköisesti enemmän kuin JYPin kyvyt samassa asiassa.


OLETUS SKENAARIOIDEN TAUSTALLA:

Luettuani monet turhautuneet tapparalaiset kommentit eilen ja tänään, on selviö että joukkueessa yksikään pelaaja ei tule kentälle enää surffailemaan (asenteen näkökulmasta). Jokainen Tapparan kiekkoilija tietää vähintäänkin nyt, että tämä peli on hoidettava, piste.

Lyhyesti: Lataus on oletukseni mukaan Tapparan leirissä valtava. Se miten tätä joukkue käsittelee illan pelissä, johtaa seuraaviin 2 skenaarioon.

SKENAARIO 1: TAPPARA TAKLAA, LUISTELEE JA VIE

Lataus johtaa Tapparan kannalta positiiviseen vireeseen. Jokainen laittaa itsensä peliin, tapahtuu uudelleensyntymisiä aiemmin heikosti pelanneiden joukosta ja luistin kulkee. Kotiyleisö tulee mukaan. Tappara johtaa 1. erän jälkeen 2-0. Toisen erän jälkeen peli on 3-1 ja peli päättyy 4-1 tai 4-2.

Nyt siis ei katsella enää peliminuutteja, puhuta väsymyksestä tai siitä miten edelliset pelit menivät, vaan Tappara saa kaiken energian purkautumaan kentän kurinalaisessa tekemisessä eikä jäähyaitiossa. JYP sen sijaan joutuu jäähyilemään, tappoasenne jäi eiliseen peliin ja kun Tappara vastaavasti tuli ja teki kaiken, se myös voittonsa ansaitsi.

SKENAARIO 2: TAPPARA YLIKUUMENEE, JÄÄHYILEE JA TURHAUTUU

Sama oletus kovasta latauksesta voi johtaa ylimääräiseen hermoiluun, tunteiden kuumenemiseen ja yliyrittämiseen. Pelisysteemi unohtuu, pusketaan päätä seinään JYPin pitäessä paketin kasassa ja edellisessä pelissä jo hermokontrollinsa kanssa taistelleet ottavat edelleen jäähyjä. Salmela ottaa vähintään yhden 2+2 ja henkilökohtaisen kympin. Jopa kuningas-Ojanen hiiiltyy tuomareille. Erilaisia torikokouksia jatkuvasti, Tuokkolan päälle ajetaan pari kertaa ja Immosta taklataan vasemmalta ja oikealta. Energiaa kuluu, mutta tulosta ei synny.

JYP pelaa kurinalaisemmin, ottaa vastaan taklauksia, jaksaa pelata ja väistellä tiukimmat taklaukset. Säästää voimansa 2-3 eriin ja ratkaisee ylivoimalla. Eka erä menee tasan 1-1, toisessa Tappara alkaa kuumentua kun tunnetila ei purkaudu tulokseksi ja tuomarit viheltävät "taas" kaiken väärin. JYP rankaisee ylivoimalla ja peli 2. erän jälkeen 1-2. Kolmannessa tulevat pahimmat ylilyönnit ja JYP saa pelata 5-3 -ylivoimia ainakin kerran. Vika ehkä tyhjiin, lopputulos 2-4.

Kävi pelissä skenaarioideni mukaisesti tai ei, uskoisin että tänään nähdään tunnetta kentällä huikeasti - varsinkin jos Tappara ei saa pelisysteemiään ja energiaansa heti maalien muodossa tulostaululle.

En yleensä spekuloi yksittäisen pelin ennustamisella, mutta nyt näin uskalsin tehdä. Hauska katsoa pelin jälkeen loppuiko peli täysin näistä poikkeavasti ;=)

Iltaa odotellessa,

Jupa
 

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Kaino toiveeni olis että peli ei olis yhtä kauheeta kuin eilen Jyväskylässä. Hävitköön vaikka kirveet rinnoissaan, mutta sellasta nyhjäystä ei katso mielellään mitä Jyväskylässä oli. Monella Jypin miehellä tietysti keulii aina kun voitto tulee ja pelin taso tuntuu hurjan hyvältä kun voitto saadaan, mutta täällä jääkiekkoilun kehdossa voittojen rinnalle on kiivennyt hyvän pelin ystävät joillekka voitto ei olekkaan kaikki kaikessa, hyvällä pelillä saa myös hävitä kuten ottelu n:o 2 oli Jyväskylässä. Mitä tähän sanoo salonen?

Koskela kaatopaikalle mikäli ei tosiaan kykene Playoff kiekkoon. Ihan kiva olis saada pari kolme yv:tä. Siinähän niitä toiveita jo oli liikaa.
 

Läski

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hauskaa lukea, miten tunnelmat täällä vaihtelee. Eilen tähän aikaan Jypin piti olla jo lähes kentässä ja Immosen ja Tuokkolan lyötyjä, vaikka sarja oli vaan edennyt käsikirjoituksen mukaan.

Molemmat olivat voittaneet kotiottelunsa.

Nyt puolestaan ollaan huolissaan Vertaloiden ja Aaltojen asentesta. Ja Jyppiläiset ovat täynnä intoa. Ja edelleen: sarja on vaan edennyt käsikirjoituksen mukaan.

Molemmat ovat voittaneet kotiottelunsa.

Eihän tuossa mitään vikaa ole. Tunteiden heittely kun kuuluu playoffkiekon seuraamiseen.

Joskus Jypin olisi onnistuttava tuo käsikirjoitus kuitenkin murtamaan. Mahdollisuuksia on enää kaksi.

Asiasta kolmanteen:

Onko tässä sarjassa erottunut näitä otteluita otteluiden sisällä? Eli joidenkin parien keskenäistä vääntöä pelistä toiseen. Ainakaan jatkoaikaa lukemalla näitä ei ole tullut esille.
 

dafjkl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Diskos ja JYP
Itse lähden kannustamaan aivan kohta diseä Hippokselle - onhan kevät nousun suhteen toivoa todellakin täynnä. Mutta eilinen Hippoksella oli oiva osoitus siitä, että JYP ei tässä sarjassa väsy, kuten jo aiemmin olen kirjoittanut. Sen sijaan Tapparan erittäin aktiivinen ja hyvä alivoimapeli eilen, ei voinut olla tuntumatta pelin aikana eikä sen jälkeen. Esimerkiksi Ojanen oli eilen kyllä aika puhki pelissä joissain vaihdoissa.

Mutta se on muistettava, että eilen Tappara olisi voinut useaankin kertaan JYP:n ylivoimalla ratkaista pelin alivoimansa ennakkoluulottomuudella. Eilen nähtiin Hippoksella parasta alivoimaa, mitä vierasjoukkue tällä kaudella on pystynyt esittämään. Niinpä ei se Tappara aivan tilastojen osoittamalla tavalla huono ollut pelissä ja osaltaan jäähyjen kautta JYP oli jäällä niin suvereeni kuin oli. Seitsemän peräkkäistä kakkostako ne kirvesrinnat otti - se ei vaan voi olla vaikuttamatta.

Toisaalta jäähyjen aiheellisuudesta Tapparalle eilen voi vain jonkin yksittäisen jäähyn kohdalla pohtia, tuliko se liiankin helposti. Ja vastaavasti melkoísen selviä jäähyjä jäi vielä viheltämättäkin. Eilen JYP tavallaan luisteli Tapparalta jalat alta. Ja loput hoiti Tapparan aktiivinen alivoimapeli, joka osaltaan söi varmasti voimia. Siihen en usko, että Tampereella kaukalossa nähdään eilisen kaltainen flegmaattinen Tappara, vaan tahto on varmasti eilen bussimatkalla kaivettu esiin ja helpolla ei vierasvoitto tule.

Toisaalta uskon, että se vierasvoitto kyllä tulee. Päivässä ei voimasuhteet käänny täydellisesti ja eilinen voitto kun ei ollut tasaisen kamppailun kääntymistä kotijoukkueelle, vaan hallinnan kautta saavutettu ansaittu voitto. Ja joukkueista JYP oli se, jolla virtaa näytti riittävän joka vaihtoon - lisäksi Virtanen ja Niskavaara vahvistivat joukkuetta, eivät ´vain täyttäneet loukkaantuneen paikkaa. Vetolappuihin kakkosta vain, mutta nyt Jyväskylässä olevat sen jälkeen heti hipposta kohden---sielläkin alkaa peli!
 

Wrathchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Detroit Red Wings
Pystyykö tätä peliä kuuntelemaan tampereen selostuksella? Ei oikein iskenyt tämä paikallinen (jyväskylän) selostus näin tappara fanina.. Löysin vaan Ilves pelin selostuksen tuolta radio 95.7 sivuilta..
 

Yhdyssana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Skenaario 1

En valitettavasti nähnyt/kuullut peliä. Oliko nyt niin, että Jupan ennustama skenaario 1 totetutui? Helpottavaa sinänsä, että ei tartte enää voittaa kuin yksi matsi kotona. Toinen ottelupallo onkin sitten extraa.
 

hooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt vietiin pälvikaljun porukkaa kun litran mittaa :)!
Toivottavasti ei Vertsille käyny pahasti. Jalkaan vissiin jotain sattui.
 

Papa Lazarou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei oikein iskenyt tämä paikallinen (jyväskylän) selostus näin tappara fanina..
Mun mielestä JYP:in selostaja on melko hyvä. Ei se ainakaan kovin paljon kotiinpäin vetänyt.

Mites Vertalalle kävi? Radiosta ei tilannetta riittävän hyvin nähnyt. Hienoa että ykkönen sai onnnistumisia. Kunhan vaan Vertsi jäi ehjäksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös