Kausi 2004-2005, hopeaa vaan ei häpeää

[JHag]

Viestin lähetti bozik
Ps. vituttaa kun ulkona on liian kuuma. Kävin terassilla, mutta 28 varjossa on jopa siihen hommaan liikaa. Eikä tsirkutkaan oikein näin kuumalla liiku. Illemmalla uusi yritys.

No vittu, nyt se elvistelee Pariisin ilmastolla ! Täällä on ihan kivaa, plussan puolella oli mittari kun viimeksi vilkaisin..

Niin, valmennuksen hyvyydestä: kyllä sohvaltakin sen huomaa, että Thomasille kannattaa ampua jalkoihin ja Metroa kannattaa häiritä. Mutta tekijämies saa tämän välitettyä myös joukkueelle selkärankaan. Se ei ole kauhian helppoa kuitenkaan. Vähän sama juttu kuin pelin passivoitumisessa johtoasemassa; kukaan koutsi ei sano jo toisen erän alussa 2-0 johdossa, että "Vedetään varman päälle tästä loppuun asti. Ei mitään riskejä, kiekot pois omalta alueelta heti, kun mahdollista." Tätähän Arakin tuskaili ekan Lukko-matsin jälkeen ja samaan sortui Jokeritkin siinä ainoassa Ipan voittomatsissa puolivälierissä. Päinvastoin; valmentaja yrittää tehdä samaa, mitä kotisohvajursinovitkin eli saada jengiin liikettä ja aktiivisuutta. Ja se on kova koutsi, mikä muuttaa tämänkin jorinan sanasta lihaksi = teoiksi. Summasta kovempaa en suomalaisista tiedä tältä sektorilta. Mutta -huoh- ollapa kanadalainen pelaajamateriaali! Niillä on jo selkärangassa, että tapellaan niin kauan kuin on toivoa ja johtoasemassakin loppuun asti. Nenä oli kaiken kaikkiaan hyvä. Niin hyvä, että tähän voisi vetää kaikkien aikojen paskimman metaforan: Kari Jalonen näytti pitkää nenää Hannu Jortikalle.

 

[Jokerit Forever]

Viestin lähetti JHag
...kannatan stadia silloinkin kun HIFK on ulkona. Ihme uunoilua ja yleistämistä...

Kyllä mä sen tiedän. Minuakin häiritsee se että muiden jengien ketjuihin on monasti vaikea mennä ihan vaan kiekkomiehenä kirjoittamaan, heti alkaa hirveä huuto ja mekastus ketjun nimikkojengin fanien toimesta. Ei mitään, palaan asiaan ensi syksynä tulemalla keskustelemaan johonkin HIFK-ketjuun objektiivisin mielipitein ja näkemyksin. Katsotaan mikä on vastaanotto.

ps. Mikä tarve sulla on töniä muiden kirjoittajien nickejä? jos joku on mun mielestäni väsynyttä toimintaa niin tämä, jopa enemmän kuin vappusimapäissään heitetyt paskat (myönnetään) provot.

Jokereilta hyvä yritys kaudella 2004-2005, ensi kaudella taas kannujahtiin ja taistelua peliin!

 

[Toimitus]

Nyt on sitten mennyt kausi vedetty toimituksenkin puolesta yhteen. Paketista löytyy seuraavanlaisia juttuja:

* Jokereilla onnistunut kausi - vain mestaruus jäi puuttumaan
* Jokeripelaajien kevättodistukset
* Matti Virmanen vie Jokereita askel kerrallaan eteenpäin
* Tim Thomas ja 15 nollapeliä

Hyvää kesää vaan kaikille jokeritoimituksen puolesta!

Eetu Huisman, toimituspäällikkö

 

[Cobol]

Hieno paketti! Kiitokset Janne Petäjäjärvi ja Eetu Huisman.

 

[bozik]

Loistava paketti tosiaan, mutta ilmeisesti tässä on varattava aika lääkärille. Olen nimittäin Masan kanssa aivan samaa mieltä !

Pelaaja-arvioihin on tietysti paha kommentoida yhden harjoituspelin nähneenä, mutta Ossi taisi saada vain kolme logoa ! Tämä on hieman yllättävää, jos logot oli vähissä niin Hänkokiltahan olisi voinut lainata.

Positiivinta antia minun nähdäkseni on se, että nyt joukkuetta on tosiaan rakennettu maltilla. Muistissa on nekin ajat, kun kauden jälkeen tärkeintä oli saada riittävästi vaihtuvuuttaa ja uusia nimiä kehiin. Nykyinen suuntaus on ehdottomasti parempi ja Masa voikin syystä onnitella itseään siitä, että sai pelaajat jatkamaan Jokereissa. Hyvältä näyttää ensi kautta ajatellen.

 

[Toimitus]

Viestin lähetti bozik
Pelaaja-arvioihin on tietysti paha kommentoida yhden harjoituspelin nähneenä, mutta Ossi taisi saada vain kolme logoa ! Tämä on hieman yllättävää, jos logot oli vähissä niin Hänkokiltahan olisi voinut lainata.

Selvennetään nyt vielä, että tähtiä jaettiin nimenomaan odotusten täyttämisen perusteella. Mielestämme Väänäsen suoritukset olivat juuri sellaisia, joita NHL-tason puolustajalta sopi odottaakin, siitä kolme tähteä. Itsensä ylittäminen tavalla tai toisella olisi nostanut tähtimäärää, alisuorittaminen taas laskenut.

Koko jokeritoimituksen puolesta,

Eetu Huisman

 

[Cobol]

Viestin lähetti bozik
Loistava paketti tosiaan, mutta ilmeisesti tässä on varattava aika lääkärille. Olen nimittäin Masan kanssa aivan samaa mieltä !

Paketin loistavuudesta olemme siis samaa mieltä, mutta minä en ole samaa mieltä Masan kanssa. Kun Suomeen ei saada riittävän kädellisiä pelaajia, fyysisyyttä ei pitäisi väheksyä lainkaan. En tiedä olenko kovin pahasti väärässä kun oletan, että pelkkä luisteluvauhti ei anna katsojille riittävän paljon. Katsotaan aikanaan, mutta jostain syystä Jokereista ollaan nyt karsimassa yhtä osaa pois. Minun aikanani (vuodesta 1978) Jokerit ei ole antanut koskaan ennen viime kautta vastustajille yhtä paljon tasoitusta fyysisellä puolella. Pitääkö tällaisesta muka tehdä joku perinne?

 

[Vakio]

Kyllä tässä on oltava samoilla linjoilla cobolin kanssa. Tiettyä äijämäisyyttäkin olisi syytä puolustuksessa olla. Pienet ja vikkelät miehet riittävät tiettyyn pisteeseen asti, mutta kaikkien ei tarvitsisi olla sellaisia.

Ilmeisesti on vaikea löytää "kohtuuhinnalla" riittävän hyvin luistelevia/pelaavia isohkoja puolustajia. Mielestäni esim. Sami Helenius tai Pauli Levokari eivät ole pelaajina sitä tasoa, mitä mestaruutta havittelevan joukkueen rosterissa pitäisi olla. Molemmat ovat isoja ja vahvoja mutta antavat niin älyttömästi tasoistusta liikkuvuudessaan, että ei ole käyttöä.

 

[bozik]

Tottahan se on, että pelaaja tyyppiä Gagnon hyvin puolustukseen mahtuisi. Fyysisesti (siis koon puolesta) Jokereilla EI todellakaan ole mikään smurffi-puolustus. Jatkoajan pelaajalistoilta;

Kalteva 192/93
Kankaanperä 187/99
Kantee 187/88
Martikainen 182/88
Järventie 180/87

Sitten on pari alle 180 senttistä eli Lepistö ja Latvala. Jalkanen on pieni suuri mies ja tässä tilastossa Jalkanen kyllä vääristäisi pahasti kuvaa.

Ei tuo puolustus siis koon puolesta mikään pieni ole. Nyt vaan vaikkapa Kanki ja Kalteva näin alkuun käyttämään sitä kokoaan. Edelleenkin mielestäni ennemmin näin kuin pari yli kaksimetristä luistelua harjoittelevaa pujottelukeppiä.

EDIT. Mara laihtui hiukan.

 

[Cobol]

Viestin lähetti bozik
Edelleenkin mielestäni ennemmin näin kuin pari yli kaksimetristä luistelua harjoittelevaa pujottelukeppiä.

Tästä olemme kaikki varmasti samaa mieltä. Ketään ei kiinnosta katsoa kaksimetristen pujottelukeppien mokailua. Kyllä sitä pelata pitää osata sen verran, että on aina eduksi joukkueelle SM-liigassa.

Nuo Jatkoajan pelaajamitat Jokereiden osalta eivät taida valitettavasti pitää paikkansa. Niissä on tyypillinen ns. agenttilisä. Esimerkiksi Kanki on oikeasti jossain 92-95 ja Kuusisto jossain 89 kilon tietämillä ja samaa luokkaa on Varis. Eli pelaajien oikeilla painoilla Jokerit on todella kevyt.

Se ei olisi silti mikään synti, jos Jokerit olisi SM-liigassa muuten joukkueena todella kädellinen muihin joukkueisiin verrattuna. Itse pikkaisen epäilen, että näin ei tule olemaan siinä vaiheessa kun kauden ensimmäisessä kotipelissä kiekko putoaa jäähän.

 

[bozik]

Viestin lähetti cobol
Eli pelaajien oikeilla painoilla Jokerit on todella kevyt.

Tähän auttaa lenkki. Wade hei, jätkät vetää sitten lenkkiä (Sininen) juhannukseen asti.

Mutta nuo mitat. Pakko myöntää että itsekin hämmästelin liigapelaajien kokoa. Selailin samalla vähän muitakin joukkueita ja kyllä sieltä löytyy useampikin pelaaja, joka ei takuulla ole sen kokoinen mitä on ilmoitettu. Mä luulen että Lade on ainoa rehellinen.

 

[tilkka]

Viestin lähetti bozik

Järventie 180/187

Pakko oli lainata tämä bozikin kirjaama kohta.
Tuommonen järkäle kun saatais pakistoon ja parkkeerattaisiin maalineteen ja ottais kaikki pelaajat jotka lähelle tulis niin syleilyyn niin taitais olla vähissä pelaajat siitä ainakin jossain peleissä. Maran luistelutaidoilla :D Mutta tämä on täyttä utopiaa.

 

[bozik]

Viestin lähetti snailcake
Pakko oli lainata tämä bozikin kirjaama kohta.
Tuommonen järkäle kun saatais pakistoon ja parkkeerattaisiin maalineteen ja ottais kaikki pelaajat jotka lähelle tulis niin syleilyyn niin taitais olla vähissä pelaajat siitä ainakin jossain peleissä.

Hups, korjaan virheen. Näköjään olin jo laskenut täälläkin huhutun Kivisen Mikon joukkueeseen. Mikon mitat tullut Maran kohdalle, perkele. Aika jötikkä joka tapauksessa.

 

[ennustaja]

Ei puolustuksen kovuutta voida mitata aina koon mukaan. Moni pienikin puolustaja voi olla varsin kovaotteinen. Mutta mitä kokoon tulee niin onhan Kantee ja Kalteva todella isoja pelaajia suomalaisiksi. Kummallakin on tälläiset kanukki mitat ja parin vuoden sisällä todennäköisesti voimaa tulee huomattavasti lisää ja sitä kautta pelikovuutta.

 

[MC61]

Viestin lähetti cobol
Nuo Jatkoajan pelaajamitat Jokereiden osalta eivät taida valitettavasti pitää paikkansa. Niissä on tyypillinen ns. agenttilisä.

Tai sitten mitat on otettu kesälenkin jälkeen?

Anyway, jos kovista pakeista puhutaan, ei Jokereissa sellaisia toistaiseksi ole kuin Kanki. Painoa voi olla vaikka 115 kiloa, se ei sinänsä tee pelaajasta kovaotteista. Sen takia on turha listailla Jokeriäijien painoja. Kaltevakin on iso kuin mikä, mutta voisi pelata paljonkin kovempaa. Ja toivotaan, että äijäily alkaa viimeistään 16.9. (vai mikä onkaan SM-liigan aloituspvm 2005?).

 

[bozik]

Viestin lähetti ennustaja
Ei puolustuksen kovuutta voida mitata aina koon mukaan. Moni pienikin puolustaja voi olla varsin kovaotteinen.

Tämä on ihan totta ja otinkin noita mittoja esille lähinnä siinä tarkoituksessa, että koon puolesta Jokerien pakisto ei ole mitenkään erityisen pieni. Vaikka jokaisella olisikin ilmoitettu sentti tai pari pituutta liikaa ja kilojakin lisätty muutama, niin silti sieltä löytyy ihan miehen kokoisia pakkeja. Kyse on lähinnä siitä, millaisella pelityylillä nämä pakit pelaavat. Molemmat fyysisesti isokokoiset pakit eli Kantee ja Kalteva ovat sellaisia, että heistä tarvittaessa saadaan niitä maalinedussiivoojia. Toki se voi ottaa jonkin verran aikaa, mutta kun katsellaan vaikkapa Malmivaaraa Saipassa, niin ihan erilaillahan mies siellä pelaa kuin meillä. Toki sitä vastuutakin on Saipassa Ollille tullut ihan eri tavalla, mutta kokeillaan me nyt antaa vastuuta (ja vapauksia) Kanteelle ja Kaltevalle ja katsellaan mitä tuleman pitää.

Anyway, parasta tässä kaikessa on se, että Jokereissa on omasta takaa isokokoisia pakkeja, jotka pituutensa lisäksi osaavat luistella. Ja kun Masa sai nämä pidettyä, annetaan nyt sille lupa onnitella itseään ;) Minä ainakin olisin ollut paljon pettyneempi, jos vaikkapa Kantee tai Kalteva olisi löytynyt ensi kaudella Hämeenlinnassa. Tästä syystä Matti onnitelkoon itseään ja viskokoon lakkia ilmaan.

 

[Filosofem]

Olen samaa mieltä Bozikin kanssa siitä, että fyysisyyttä ja kovuutta löytyy meiltä myös ihan omasta takaakin. Tai ainakin on jo jokusen vuoden löytynyt. Sen lisäksi, että juniorimylly tuottaa kärjistetysti kädettömiä polkukoneita, sieltä putkahtaa paljon isokokoisia ja fyysisiäkin nuoria, jotka me sitten sössitään HPK:hon, Saipaan tai sitten pojat vain lähtevät änäriin. Esimerkkejä:

Tuomas Eskelinen 180 / 90
Antti Hulkkonen 184 / 85
Teemu Laine 183 / 90
Olli Malmivaara 197 / 102
Tomi Mäki 182 / 85
Jani Rita 185 / 90
Tommi Santala 191 / 98
Ossi Väänänen 191 / 98

Jokainen näistä jätkistä on riittävän fyysinen tähän liigaan. Toki meiltä on putkahtanut enemmänkin isokokoisia pelaajia, mutta nimenomaan nämä listatut kaverit ovat osoittautuneet liigatasolla erittäin kelvoiksi myös fyysiseen osaamiseen. Harmi vain, että ainoastaan Tomi Mäki pelaa meillä ensi kaudella, vaikka myös listan neljä ensimmäistä nimeä pelaavat varmasti kaudella 05-06 Suomessa.

Taidanpa yrittää tällä viestillä sanoa, että kyllä Kalteva ja Kanteekin kokemuksen myötä voivat kehittyä hyvinkin fyysisiksi pelaajiksi - muunkin kuin koon puolesta. Sitä en tosin kiellä, ettenkö haluaisi tähän joukkueeseen jotain oikeasti ilkeää, isokokoista ja kovaa ihmisrakastajaa.

 

[Cobol]

Viestin lähetti ennustaja
Ei puolustuksen kovuutta voida mitata aina koon mukaan. Moni pienikin puolustaja voi olla varsin kovaotteinen. Mutta mitä kokoon tulee niin onhan Kantee ja Kalteva todella isoja pelaajia suomalaisiksi. Kummallakin on tälläiset kanukki mitat ja parin vuoden sisällä todennäköisesti voimaa tulee huomattavasti lisää ja sitä kautta pelikovuutta.

Kaikki totta. Senkin takia olen jo pari kautta vaatinut Kaltevallekin peliaikaa. Mutta kuten itsekin toteat, ensi kaudella ei Kanteesta tai Kaltevasta vielä ole kovien miesten hommiin. Itse en vaadi mitään muuta kuin sen, että Jalkanen korvataan viimeistään syyskuussa SM-liigan tasoisella pakilla, jolta löytyy myös kovuutta. Sisäistä ja ulkoista. Ja varsinkin maalinedustalla. Ja Metron korvaaja on toivottavasti myös pikkaisen fyysisempi kaveri. Muuten on kaksi hyökkäysketjua koottu pelaajista, joista ilmeisesti yksikään ei ole yli 89 kiloa tai 182 senttiä. Tällä joukkueella pelataan pitkiä voittoputkia runkosarjassa, mutta kun ei ole riittävästi käsiä tai edes kokoa, playoffeissa kädellinen tai fyysinen joukkue korkkaa Jokerit. Sama ennustus siis kuin ennen äsken päättynyttä kautta :)

 

[ennustaja]

Viestin lähetti cobol
Tällä joukkueella pelataan pitkiä voittoputkia runkosarjassa, mutta kun ei ole riittävästi käsiä tai edes kokoa, playoffeissa kädellinen tai fyysinen joukkue korkkaa Jokerit. Sama ennustus siis kuin ennen äsken päättynyttä kautta :)

Toisaalta SM-liigan taso on laskemassa sen verran rajusti että vaikka joillakin joukkueilla voi olla enemmän fyysisyyttä, niin taitotasossa hävitään Jokereille 10-0. Enemmänkin fyysisyyden lisääminen olisi pelien viihteen kannalta hyvä. Joukkue on mielestäni näinkin hyvä SM-liigan tasolla ja mikä mielestäni tärkeintä nykyinen kokoonpano antaa nuorille sen mahdollisuuden.

Jokereiden pahin vastustaja menneen kauden tapaan tulee olemaan Kärpät ja kummatkin joukkueet ovat enemmänkin taitojoukkueita kuin fyysisiä. Jos nyt sitten viittaat että menetimme parhaimman fyysisen pakkimme (Väänänen), niin Kärpät menetti kaksi. (Niinimaa, Boumedienne)

 

[Cobol]

Viestin lähetti ennustaja
Enemmänkin fyysisyyden lisääminen olisi pelien viihteen kannalta hyvä.

Lisäksi Jokereilla on usein ollut eräänlainen päänavaajan rooli suomalaisessa kiekossa. On hankittu ostamalla huippujoukkue (Aimo & Hjallis), supervahvistuksia idästä, ammattimaistettu suomalaista kiekkoa ja seurajohtamista jne. Nyt olisi sellaisen kehityksen paikka, jossa voittojen lisäksi olisi tarjolla myös viihdettä. Pelaaminen puolustuksen kautta "pienellä" joukkueella ei ole isossa kuvassa edes suomalaisen jääkiekon etu. Se tappaa jääkiekosta jotain sellaista, joka kuuluu jääkiekkoon ja joka on kuulunut Jokereihin Aimon ajoista asti. Eihän Jokerit ole ollut koskaan mikään pienikokoinen puolustusjoukkue. Jos meidän kärsimyssarjat unohdetaan, Jokereiden menestyskonsepti on ollut taitoa ja tunteita niin kentällä kuin ulkopuolellakin. Toki voi vielä niinkin käydä, että palaamme tälle linjalle uudelleen. Mikä on pelkästään hyvä, sillä ainakin minä katselen mielelläni sellaisia otteluita, joissa tehdään hienoja maaleja ja naulataan naapuria seinälle.

 

[Ole Fart]

Viestin lähetti cobol
Jos meidän kärsimyssarjat unohdetaan, Jokereiden menestyskonsepti on ollut taitoa ja tunteita niin kentällä kuin ulkopuolellakin.

No näinhän se on. Se Jokerit jota muinoin tuli lähdettyä seuraamaan, henkilöityi pitkälti nallipyssyketjuun Hiiros-Turunen-Kyntölä. Pieniä kaikki mutta peli oli viihdyttävää.

Kai se kuitenkin on niin että Jokereiden logo - vaikka maalitehtaalta tulikin - silti myös velvoittaa joukkuetta. Ei silmää iskevä narri voi mitenkään muuttua otsa rypyssä ja hampaat irvessä puurtavaksi bulldogiksi, jonka ainoa päämäärä on iskeä kiinni vastustajan nilkkaan ja roikkua siinä tuomarin vihellykseen saakka. Kyllä jotain pilkettä pitäisi silmässä löytyä joka tilanteessa - turha kai edes mainita kenen antamaan malliin.

Ja siihen fyysisyyteen tämä tietysti liittyy sillä lailla, että sitä pitäisi olla edes viihteen vuoksi joukkueessa. Tottakai jokainen ammattinsa osaava valmentaja tietää, millä tyylillä nykyään mestaruuksia voitetaan. Ei se kuitenkaan niin tärkeää voi olla, että kaikki pelaajat pitää puristaa yhteen ja samaan muottiin, jota sitten käännellään illasta toiseen yleisön haukotellessa katsomossa.

Ensi kaudesta ilman Metroa ja Ossia uhkaa tulla ankea. Jotain kannattaisi tehdä asian hyväksi. Uskokaa sovinnolla, Waltteri, Masa ja Hjallis.

 

[MC61]

Ja vaikka jengissä olisikin kunnon fyysistäkin osaamista, voi nekin hommat hoitaa narrimaisella asenteella, kuten muun muassa katossa roikkuvat (oikeutetusti) jäädytettyjen numeroiden haltijat tekivät.

Oi niitä aikoja: Waden perspommit ja Oton ylivertainen fyysisyys - joka loisti äärimmillään niissä kulmatilanteissa, joissa Kuningas muuti taklaajan taklattavaksi yllättävällä tempullaan. Siinä oli jokerimaista juonikkuutta fyysisessä muodossa. Ja virnistys päälle.

Tottakai laji on muuttunut, mutta miksi narrimaisuus ei voisi säilyä koko ajan mukana? Se on ikäväksemme kitketty viime kausien aikana, mutta esimerkiksi Hockey-lehden haastattelussa Wade lupaili, että hänen joukkueessaan saisi mielellään pelata narrimaisia pelaajia. Se kuulostaa hyvältä.