Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2024–2025

  • 329 664
  • 1 244

Stevie Why

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Red Wings, Rams, Blue Jays
Yhden NHL-kauden jälkeen lyödään jo 68 miljoonan soppari käteen eikä nyt puhuta mistään "McDavid-tason" kaverista heti alkumetreiltä lähtien.

Ehkä sitä itse elää vielä menneisyydessä, mutta kyllä nykyään saa aikamoisia sopimuksia yhden-kahden kauden jälkeen. Toki mahdollisesti kehityksestä ja potentiaalista tässä maksetaan.
Ehkä on jo parin vuoden päästä "halpa lappu" ken tietää.

Josh Norris toinen esimerkki muutaman vuoden takaa. Oliko sekin joku 8x8milj. yhden NHL-kauden jälkeen.
Samaa mieltä. Pelaajille tietenkin erittäin hyvä juttu et maksetaan käytännössä pelkästä potentiaalista maltaita (ei koske kaikkia pelaajia) koska se nostaa kaikkien pelaajien palkkoja ylöspäin by default. Mutta ihmettelen, että seuroissa ollaan valmiita lyömään näin paljon lottokuponkiin kiinni kautta linjan. Luulisi, että seuroilla olisi enemmän leveragea painaa ensimmäistä tulokassopparin jälkeistä lappua alemmaksi hinnaltaan, kun team control on kuitenkin siihen ~27 ikävuoteen asti.

Tähän toki se pakollinen disclaimer tulevaisuuden NHL:n bisneksen kasvusta ja siitä seuraavasta palkkakaton oletetusta noususta. Ja lisättäköön vielä että kyllä Faber oli viime vuonna viiiitun hyvä. Mutta yhden kauden näytöt silti vasta alla!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
se nostaa kaikkien pelaajien palkkoja ylöspäin by default.

Luulisi, että seuroilla olisi enemmän leveragea

kun team control on kuitenkin siihen ~27 ikävuoteen asti.

Tähän toki se pakollinen disclaimer
Pahoittelut offtopicista ja pienestä tökkimisestä, mutta nauratti tämä finglish jotenkin todella reippaasti. Harmi, ettei termeille by default, leverage, team control ja disclaimer ei ole käännöksiä suomeksi.

Pahoittelut, jatkakaa!
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Heikon joukkueen paras pelaaja, joten hänelle pitää maksaa isoimmat rahat käteen. Noinhan se vaan menee. Eikä se nyt kovin huonolta kuulosta maksaa ikävuosista 27-35, jolloin pelaaja on yleensä parhaimmassa peli-iässään. Ehkä joskus 30-luvun alkupuolella tuo voi alkaa näyttää kalliilta, mutta se on sitten sen ajan murhe.

Flyers-fanit täydentäkööt vielä, mutta mielestäni ainakin näyttää ihan hyvältä lapulta joukkueen tilanne huomioiden.

Suurin poru aiheen tiimoilta liittyy lähinnä siihen olisiko Konecny pitänyt myydä ja nimenomaan viime kesänä, kun rebuild oli selviö. Nyt pahimmassa tapauksessa roikutaan arvokkaimmassa myytävissä olleessa palasessa kiinni turhaan rebuildin läpi ja sitten kun pitäisi alkaa voittaa on taso ainakin jonkinlainen kysymysmerkki. Kyynisesti ajateltuna vielä siten, että tekee sillä välin joukkueesta omalta osaltaan liian hyvän tankkaamiseen.

Enemmistölle kyseessä on varmasti vuosikausien kyntämisen harvoja säännöllisiä valopilkkuja ja lempipelaajia. Toki hintaa on toiveisiin peilaten vähän liikaa ja vuosia samoin, mutta eipä tuo nyt ole tässä se iso kysymys.
 

Massikeikari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild
Yhden NHL-kauden jälkeen lyödään jo 68 miljoonan soppari käteen eikä nyt puhuta mistään "McDavid-tason" kaverista heti alkumetreiltä lähtien.

Ehkä sitä itse elää vielä menneisyydessä, mutta kyllä nykyään saa aikamoisia sopimuksia yhden-kahden kauden jälkeen. Toki mahdollisesti kehityksestä ja potentiaalista tässä maksetaan.
Ehkä on jo parin vuoden päästä "halpa lappu" ken tietää.

Josh Norris toinen esimerkki muutaman vuoden takaa. Oliko sekin joku 8x8milj. yhden NHL-kauden jälkeen.
Olihan se Kaprizovinkin sopimus mottipäinen yhden puolikkaan kauden jälkeen. Nyt pelaa reiluun alihintaan vielä seuraavat kaksi vuotta. Ei ole itsellä epäilystäkään, etteikö Faber jokaisen dollarin ansaitsisi ja todennäköisesti vielä enemmänkin kuin mitä nyt maksetaan. Jos hän jää "vain" viime kauden tasolleen, on sopimus jo nyt mielestäni reilu. Mutta kun on nuoresta pelurista kyse, niin kehitysvaraa on vielä varmasti. Guerinin parhaita sopimuksia pitkään aikaan.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Tuo on siitä jännä ja vähän poikkeuksellinenkin sopimus, että Faber olisi ollut UFA kuitenkin vasta 2030. Sen lisäksi siis, että vasta eka kausi takana. Yleensä ne on noita draftin kärkisijoilla otettuja, täyden tulokassopparin kavereita, joille saman tien tärskäytetään kasivuotinen eteen.

Olisi siis noilla spekseillä helppoa huudella siltasopimuksen perään, pelaaja vielä pitkään kontrollissa, näytöt lyhyeltä ajalta jne. Mutta minusta @ipaz edellä sen helpomman vastauksen tarjoilee, kun jengillä on tuolle pelipaikalle tuollainen pelaaja niin siitä on hemmetti pidettävä kiinni. UFA-vuosien optimointi on yksi juttu, toinen on napata kahdeksaksi vuodeksi kiinni kun kerran pystyy.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
En nyt osaa sanoa Faaberin sopimuksesta mitään, kun ei ole minkäänlaista muistikuvaa koko pelaajasta, mutta sanotaan kuitenkin, että liigan wildit ja senatorsit operoivat pelaajien kanssa hivenen eri asemasta kuin rangersit ja lightningit. Siinä kun jälkimmäiset pystyvät kilpailemaan jokaisesta UFA-pelaajastakin tarjoamalla näille jotain sen suuntaista mitä muut, niin edellisille oman pelaajan lähtö muualle heti tilaisuuden koittaessa on täysin mahdollinen skenaario.

Siksi voi olla hyvinkin järkevää tarjota nuorelle pelaajalle pitkä sopimus, jolla ensinnäkin osoitetaan sitoutuminen pelaajaan ja toisekseen saadaan ehkä pelaaja ankkuroimaan elämänsä paikkakunnalle. Esimerkkinä: pelaajan on aivan eri asia lähteä asuntokaupoille (tai pankkiin) 8-vuoden ja 80-miljoonan sopimus takataskussa kuin kolmen vuoden ja 15 miljoonan sopimuksen turvin. Ja tuollainen, muiden taloudellisen turvan myötä tehtyjen ratkaisujen ohella, saattaa vaikuttaa paljonkin siihen, millaiseksi pelaaja elämänsä kokee ja miten hän paikkakunnalle asettuu.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Jim Benning vaikuttaa nyt nerolta Hughesin kuusivuotisen sopimuksen kanssa. Kolme vuotta vielä jäljellä 7,85 miljoonaa kaudesta yli 90 pisteen pakille.

Tällä hetkellä erinomainen sopimus. Etenkin kun Hughesille saatiin sopiva pakkipari ja tukea muutenkin viereen. Kuitenkin vain yksi UFA-kausi tuossa sopimuksessa ja seuraavasta tuleekin sitten massiivinen.

Faberin sopimus on aika linjassa ainakin AFP Analyticsin mukaan:





Itse olisin hänen kohdallaan mennyt silti siltasopimuksella. Erinomainen tulokaskausi takana, mutta yliopistossa oli viimeisellä kaudellaan joukkueessaan vasta kolmanneksi tehokkain pakki ja tuossa sopimuksessa maksettiin myös tehojen jatkumisesta. Mutta voihan Faber toki parantaakin vielä viime kaudesta ja ymmärrän kyllä tuon, että halutaan sitoa pitkään jatkoon kun on kehittynyt noin hyvin.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Monesti näissä silta+iso sopimus-ajatteluissa nähdään asia pelkästään seuran kannalta. On mahdollista, että siellä on agentti sanonut, että jos siltaa tarjoatte, niin sitten pelaaja tekee mahdollisimman lyhyen sopimuksen sen sillan jälkeen ja lähtee heti vuonna -30 UFAksi. Repikää siitä. Nyt Wild varmisti saavansa ainakin 3 UFA-vuotta ja jos kehitys Faberilla jatkuu, niin vuoden kuluttua ei olisi voinut tarjota siltaa, kun joku olisi offersheetannut ihan eri summilla. Lisäksi epäilen, että siellä on seuran sisällä nähty ettei tulokasvuosi ollut pelkkää tuuria, vaan pelaajalla on työkalupakki kunnossa. Voi olla, että vuoden kuluttua tämän tarjouksen olisi pitänyt olla 8x10. Tai jopa enemmän.
 

Pakastin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Los Angeles Kings, Chelsea FC, Darts
Keväällä 2022 Kingsin organisaatiossa oli seuraavat puolustajat:
Brock Faber (MIN 8 x 8,5M)
Matt Roy (WSH 6 x 5,75M
Sean Durzi (UTA 4 x 6M)
Sean Walker (CAR 5 x 3,6M)

Yhteensä: 144,5M

Tuohon päälle nykyiset Drew Doughty, Jordan Spence ja Brandt Clarke, niin voi varmaan todeta, että Kingsillä oli jossain vaiheessa ihan kohtuullisessa kunnossa puolustuksen oikea puoli. Olisiko joku kannattanut ajaa vasemmallekin? Onneksi on Joel Edmundson ja Andreas Englund, niin ei tarvitse tämmösiä murehtia...
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Monesti näissä silta+iso sopimus-ajatteluissa nähdään asia pelkästään seuran kannalta. On mahdollista, että siellä on agentti sanonut, että jos siltaa tarjoatte, niin sitten pelaaja tekee mahdollisimman lyhyen sopimuksen sen sillan jälkeen ja lähtee heti vuonna -30 UFAksi.

Se on sanomattakin selvää, että nuo neuvottelut ovat aina kahden eri leirin välisiä. Siinä mielessä fanien mielipiteet ovat turhia, kun eivät noista neuvotteluista tiedä mitään ja kaikki on mahdollista noissa oikeissa neuvotteluissa. Toki voihan sitä jokainen silti kaavailla fantasiatyyliin, mikä olisi ollut omasta mielestään paras vaihtoehto. Tietenkään tuolla ei nyt ole kuitenkaan mitään merkitystä toteutuneisiin sopimuksiin.

Ihan varmasti Minnesotassa Faberin kyvyt tiedetään hyvin. Ovat häntä seuranneet varmasti kauan muissakin peleissä kuin NHL:ssä. Vielä lisäksi Minnesotan alueelta kotoisin oleva pelaaja. Näin jälkikäteen katsoen vähän ehkä yllättäen varasivat '20 draftissa Faberin sijaan toisen puolustajan Ryan O'Rourken. No, Faber'kin tuli sitten siinä Fialan kaupassa mukaan, joten saivat molemmat.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Nyt ovat sitten molemmat Nylanderin veljekset Torontossa, kun Alex teki AHL-sopparin Marliesin kanssa.
Veikkasinkin jossain ketjussa että Alexander Nylander päätyy Torontoon. Vähän ylläri että ei saanut suoraan NHL sopimusta kun kuitenkin Columbuksessa iski 23 ottelussa mukavat 11+4 tehot. Tolla 11 maalilla olisi ollut Torontossa 9 paras maalintekijä ja taakse ois jäänyt Domi ja Järnkrok. Mutta varmaan saa sen NHL sopparin jos/kun ukkoja tippuu sairastuvalle ja jos peli kulkee farmissa.

Voihan se olla että tossa on jotain pientä cäppikikkailuakin menossa. Torontolla on kuitenkin vielä Robertsonin tilanne selvitettävänä ja eikä muuten Hakanpää vieläkään ole Toronton verkkosivuilla rosterissa.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Se on sanomattakin selvää, että nuo neuvottelut ovat aina kahden eri leirin välisiä. Siinä mielessä fanien mielipiteet ovat turhia, kun eivät noista neuvotteluista tiedä mitään ja kaikki on mahdollista noissa oikeissa neuvotteluissa. Toki voihan sitä jokainen silti kaavailla fantasiatyyliin, mikä olisi ollut omasta mielestään paras vaihtoehto. Tietenkään tuolla ei nyt ole kuitenkaan mitään merkitystä toteutuneisiin sopimuksiin.

Juuri näin ja se on tosiaan ihan sama mitä mieltä fanit sopimuksista ovat, mutta ainahan sopimukset herättävät lajia seuraavilta mielipiteen jos toisenkin. Ihan luonnollista sekin ja oma sivistymätön sekä turha mielipiteeni on, että Faberin sopimus on tässä hetkessä arvioituna hieman yläkanttiin, mutta on varmasti ihan linjassa nykytrendien kanssa. Voi olla, että se osoittautuu ajan myötä oikein hyväksikin joukkueen kannalta tai sitten ei. Aika näyttää lopulta miten tuossa sitten kävi. Sitä ei analyysimallitkaan pysty ennustamaan. Joka tapauksessa Faberille tuo on varmuudella oikein hyvä sopimus. Brock Faber on tosiaan oman kylän poikia ja varmasti mieluisa ratkaisu hänelle muutenkin kuin miljoonissa mitattuna.
 

ipaz

Jäsen
Vielä lisäksi Minnesotan alueelta kotoisin oleva pelaaja.
Eikä vaan Minnesotan alueelta, vaan lapsuudenkotinsa on aivan Minneapolisin kupeessa olevassa Maple Groven esikaupungissa. Fanittanut lapsena Wildia ja pelasi yliopistouransa Minnesotan yliopistossa, jonka kampus ja kotihalli ovat Minneapolisin keskustassa joen itäpuolella.

Ilmeisesti vielä kovin perhekeskeinen kaveri, joten pelaaminen perheen ja kavereiden edessä seuraavat yhdeksän kautta varmasti myös taustalla että pyrki heti pitkään sopimukseen. Onhan tuo pelaajalle loppuelämän turva ja myös joukkueessa tunnustetaan Faberin taso pelaajana ja seuran mahdollisena puolustuksen johtotähtenä tulevina vuosina. Oman kaupungin poikaa on helppo markkinoida paikallisille jääkiekkofaneille.
 
Suurin poru aiheen tiimoilta liittyy lähinnä siihen olisiko Konecny pitänyt myydä ja nimenomaan viime kesänä, kun rebuild oli selviö. Nyt pahimmassa tapauksessa roikutaan arvokkaimmassa myytävissä olleessa palasessa kiinni turhaan rebuildin läpi ja sitten kun pitäisi alkaa voittaa on taso ainakin jonkinlainen kysymysmerkki. Kyynisesti ajateltuna vielä siten, että tekee sillä välin joukkueesta omalta osaltaan liian hyvän tankkaamiseen.

Enemmistölle kyseessä on varmasti vuosikausien kyntämisen harvoja säännöllisiä valopilkkuja ja lempipelaajia. Toki hintaa on toiveisiin peilaten vähän liikaa ja vuosia samoin, mutta eipä tuo nyt ole tässä se iso kysymys.
Juu, tämähän on aina ikuinen dilemma rebuildin tai retoolin aikaisissa joukkueissa. Täytyy tehdä se valinta kannattaako näistä arvokkaista parhaassa iässä olevista pelaajista pitää kiinni vai päästää menemään tulevaisuuden palojen toivossa. Mielestäni tässä kohtaa Konecnyn pitäminen joukkueessa on nuoren rungon kannalta hyvä asia, koska hän on jo 9. kautta Flyersissa aloittava joukkueen oma varaus ja johtava pelaaja. Tällöin tulevilla junnuilla, kuten Michkovit ja kumppanit, on selkeä esikuva millaiselta NHL-tähden tässä kaupungissa ja tässä joukkueessa kuuluu näyttää.

Jos vertaa vaikka Montrealin tilanteeseen, missä nuoren kaartin Nick Suzukin johdolla piti käytännössä aloittaa kokonaan tyhjältä pöydältä opettelemaan millaista NHL-tähteys voi olla. Samoin Oilersissa, missä aina yritettiin tyhjentää pöytää ja laittaa nuoria ykkösvarauksia kiertoon, kunnes löytyi Draistaitl ja McDavid, joihin sitten päätettiin lopulta laittaa luottoa. Mutta heilläkin kesti ja on kestänyt pitkään, sillä joukkueesta ei löytynyt niitä pitkäaikaisia kokeneita tähtipelaajia, jotka olisivat opettaneet talon tapoja hyvällä tavalla. Mielestäni Bostonissa hoidettiin se retool hyvin, että sinne jäi aina johtavina superstaroina Chara ja Bergeron mukaan, vaikka muu runko nuortui siinä välissä. Toki pitää ottaa huomioon, ettei kaikilla organisaatioilla yksinkertaisesti ole mitään Bergeroneja, mutta silloin olisikin vielä tärkeämpi koittaa pitää kiinni näistä Konecnyn tai Hertlin kaltaisista pelaajista. Esimerkiksi Canadiensilla tällaisia pelaajia ei edes ollut, vaan ainoa pidempään ollut johtava oma pelaaja on Brendan Gallagher, jolla ei ole enää kykyä näyttää johtavan pelaajan esimerkkiä kaukalon puolella. 27-vuotiaana Konecnyllä näen potentiaalia tähän vielä usean vuoden ajan, mistä sitten michkovit voivat ottaa mallia.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Erittäin hyviä kirjoituksia ja hyviä pointteja oikeastaan kaikilta ylläolevilta! Minnesotan tapauksessa en näe paljon vaihtoehtoja. Lupaavat, mahdolliset Franchise-pelaajat on vain pakko saada pidettyä. Onko siinä milli tai kaksi liikaa, se on sen ajan murhe. Joukkue on ollut keskinkertainen niin kauan että nyt on tehtävä satsauksia ja ilmoitettava muillekin pelaajille että se on nyt eikä 10 vuoden kuluttua. Wild vapautuu pian lopullisesti Parisen ja Suterin taakasta, ja yleisölle on myytävä contendertasoon tähtäävä joukkue. Realismi on asia erikseen, mutta tekemiseen pitää ainakin näyttää siltä että tähdätään johonkin.

Phillyn tapauksessa on vähän sama juttu Konecnyn kanssa, vaikka siellä tie tuntuu toki kivisemmältä. Onhan asiassa myös sellainen pointti että eräs John Tortorella valmentaa. Torts on saattanut ilmoittaa mielipiteensä kyseisen kaverin sopivuudesta joukkueeseen ja kuinka pelihousut repeävät jos tämä ukko vaihdetaan varausvuoroihin ;).
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Phillyn tapauksessa on vähän sama juttu Konecnyn kanssa, vaikka siellä tie tuntuu toki kivisemmältä. Onhan asiassa myös sellainen pointti että eräs John Tortorella valmentaa. Torts on saattanut ilmoittaa mielipiteensä kyseisen kaverin sopivuudesta joukkueeseen ja kuinka pelihousut repeävät jos tämä ukko vaihdetaan varausvuoroihin ;).
Niin, onko Torts oikea koutsi Phillylle tällä hetkellä? Torts saa yleensä revittyä kauden tai pari jengistä hyvin irti ja sen jälkeen Torts kyllästyy ja jengi kyllästyy Tortsiin. Nyt Phillyn pitäisi tankata, mutta on mahdollista, että Torts, Konecky ja kumppanit vetävät heidät tuonne bottom8-10-osastolle, josta ei ihan supertähtiä enää varata, paitsi tuurilla.

Käy siis sama kuin Montrealissa, jossa Price esti kunnon tankkaamisen vuosikaudet.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Luulisi, että seuroilla olisi enemmän leveragea painaa ensimmäistä tulokassopparin jälkeistä lappua alemmaksi hinnaltaan, kun team control on kuitenkin siihen ~27 ikävuoteen asti.

Onhan niillä. Kyllä Faberillekin oltaisiin voitu lyödä eteen vähemmän vuosia ja vähemmän miljoonia. Mutta Minnesotassa lasketaan, että tuollainen 8-vuotinen tulee kuitenkin edullisemmaksi. Plus sitten tietenkin saivat pelaajan kahdeksaksi vuodeksi sopimuksen alle, mikä tarkoittaa sitä, ettei karkaa vapaana agenttina muualle alle 30-vuotiaana.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös