Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2022–2023

[Rod Weary]

Text-tv scoutit taas liikkeellä. Ei siinä mitään, jatkakaa vaan.

 

[Ralph]

Laadukkaat on teksti-tv:t Yhdysvalloissa, jos nuo on teksti-tv-tason tilastoja. Suomessa teksti-tv:stä ei löydy juuri muuta kuin tehopisteet.

Mitenköhän nuo tilastot on tehty? Jos pelejä katsomalla kaikki tietäisivät Weegarin olevan umpisurkea pujottelukeppu, ei noita tilastoja ainakaan pelejä katsomalla voi saada. Arvallako ne on heitetty?

 

[Rod Weary]

@Ralph Et tainnut katsoa Panthersin pleijareita? Et huomannut niitä höntyilyjä, jotka näkyivät välittömästi tulostaululla? Niistä puhun. Ne eivät näy noissa fancy statseissa. Runkosarjassa noita tuli vähemmän, mutta hyvän ja huonon päivän ero on Weegarilla aika iso. Aivan sama, minkälainen kunkku on pitämään omaa siniviivaa, jos vastapainona on D-junnutason virheitä riittävällä frekvenssillä.

PS. Unohdin sanoa, että pidän hänestä pelaajana ja on sääli, että tuli treidatuksi. Mutta en ole sokea noille virheille.

 

[Noutolokku]

@Ralph Et tainnut katsoa Panthersin pleijareita? Et huomannut niitä höntyilyjä, jotka näkyivät välittömästi tulostaululla? Niistä puhun. Ne eivät näy noissa fancy statseissa. Runkosarjassa noita tuli vähemmän, mutta hyvän ja huonon päivän ero on Weegarilla aika iso. Aivan sama, minkälainen kunkku on pitämään omaa siniviivaa, jos vastapainona on D-junnutason virheitä riittävällä frekvenssillä.

PS. Unohdin sanoa, että pidän hänestä pelaajana ja on sääli, että tuli treidatuksi. Mutta en ole sokea noille virheille.

Tämä.

Tämän lisäksi hän on siis OMASSA PÄÄSSÄ aivan vitun huono. Ehkä on hyvä pelaamaan tuossa sinisen tuntumassa mutta todella usein puskee itsensä tilanteesta ulos - hänet kierretään - tai tekee muuten vain erittäin surkean ratkaisun. Ja tämä silmäpelillä, ei tilasto-tilasto-vale-tuijottelemalla.

 

[Ollakseni]

PS. Unohdin sanoa, että pidän hänestä pelaajana ja on sääli, että tuli treidatuksi.

Ei se siltä vaikuttanut.

Weegar joutikin mennä.

Oman pään puolustajana jopa MacDermid on varmempi.

Mutta siis toki voi harmittaa että pitää etsiä uusi syntipukki.

 

[hulkster19]

@Ralph Et tainnut katsoa Panthersin pleijareita? Et huomannut niitä höntyilyjä, jotka näkyivät välittömästi tulostaululla? Niistä puhun. Ne eivät näy noissa fancy statseissa. Runkosarjassa noita tuli vähemmän, mutta hyvän ja huonon päivän ero on Weegarilla aika iso. Aivan sama, minkälainen kunkku on pitämään omaa siniviivaa, jos vastapainona on D-junnutason virheitä riittävällä frekvenssillä.

PS. Unohdin sanoa, että pidän hänestä pelaajana ja on sääli, että tuli treidatuksi. Mutta en ole sokea noille virheille.

Tämä.

Tämän lisäksi hän on siis OMASSA PÄÄSSÄ aivan vitun huono. Ehkä on hyvä pelaamaan tuossa sinisen tuntumassa mutta todella usein puskee itsensä tilanteesta ulos - hänet kierretään - tai tekee muuten vain erittäin surkean ratkaisun. Ja tämä silmäpelillä, ei tilasto-tilasto-vale-tuijottelemalla.

Joo, luitteko koko juttua näiden tilastodissaustenne kanssa? Tuo toimittaja on nimenomaan katsonut kaikki pudotuspelit ja koonnut tuon tilaston havaintojensa pohjalta.

Jos Weegar on niin sysipaska kuin väitätte, niin luulisi, että voisitte linkittää niitä esimerkkejä noista hirveistä mokista näiden juttujenne tueksi. Jään odottamaan. Sitä ennen kuitenkin uskon ehkä tuota valtavan työn tehnyttä toimittajaa tässä asiassa, kuin paria jatkoajan nimimerkkiä jotka sanovat, että paska oli ja that's it.

 

[Rod Weary]

Ei se siltä vaikuttanut.

Viimeksi tänään myönsin jossain ketjussa, että vaikka olen häntä kritisoinutkin, ei hän pakkina mikään umpisurkea ole. Ja ihan oikeasti Weegar oli yksi viihdyttävimpiä pelaajia Panthersissa, siksi on ikävää, että joutui pelinappulaksi. Plussat ovat toistaiseksi olleet miinuksia isommat. Mutta ne höntyilyt...

 

[Ralph]

Weegar on siis hyvä pitämään siniviivaa ja hänet on vaikea ohittaa, mutta samaan aikaan hän on helposti ohitettava pujottelukeppi. Kuulostaa ristiriitaiselta, mutta pelejä katsomalla tietäisin miten tämä käytännössä toteutuu.

 

[Rod Weary]

Joo, luitteko koko juttua näiden tilastodissaustenne kanssa?

Jos se oli tuon edellisen sivun twiitti, niin se linkki tarjosi maistiaiset ja vinkui tilausta parin kappaleen jälkeen.

 

[Rod Weary]

Weegar on siis hyvä pitämään siniviivaa ja hänet on vaikea ohittaa, mutta samaan aikaan hän on helposti ohitettava pujottelukeppi. Kuulostaa ristiriitaiselta, mutta pelejä katsomalla tietäisin miten tämä käytännössä toteutuu.

Puolustaminen on aika paljon muutakin kuin sen siviviivan pitäminen. Olisko sulla tuohon jotain näsäviisasteltavaa?

 

[ISH]

Text-tv scoutit taas liikkeellä. Ei siinä mitään, jatkakaa vaan.

Toimii aika paljon paremmin kuin suomalaisen random nimimerkin havainnot näkemistään peleistä.

- 44 pistettä ilman yv-roolia.
- Tehotilasto +40.
- Hurja taklaus- ja blokkikone!
- 81 PIM.
- Edelliskaudella 54 pisteen vauhdissa.

Täydellinen Fantasy Hockey-pelaaja eli tuo kaikkiin mahdollisiin kategorioihin hyvää.

 

[Robin Big Snake]

Luotan tässä Antti Mäkiseen kuka nosti Mackenzie Weegarin änärin top 5 hyökkääväksi puolustajaksi.

Olen siis tämän vuoksi täysin eri mieltä Weegarin tasosta.
Vale-emävale-tilasto-Mäkisen mielipide.

 

[Rod Weary]

Toimii aika paljon paremmin kuin suomalaisen random nimimerkin havainnot näkemistään peleistä.

No kokeillaan, toimiiko.

- 37 pistettä ilman yv-roolia (71 peliä)
- Tehotilasto +41
- Hurja luistelukone ja kiekon ylöstuoja
- 18 PIM
- Ei ole kusessa omalla alueella

Mitäs me noilla todistettiin?

 

[Noutolokku]

Mites nuo tärkeimmät pelit eli playoffit?

10 peliä 0+1 +1 ja 20x pujottelukeppinä. Norris-tason pakki JEP

 

[Jules W.]

Milloin täällä heitetään Barkov ja muut Floridan pelaajat bussin alle. Kelvottomia kutaleita kaikki kun viime vuonna epäonnistuivat. Weegar teki pari aika näkyvää virhettä, mutta toisaalta koko joukkue pelasi huonosti ratkaisupeleissä. On mahdollista että pelaaja oppii virheistään tai sitten ei, mutta jos näin uskoo niin ehkä Weegar ei ole se josta pitää olla Floridassa huolissaan. Palkkaansa nähden olisi ollut oikeassa valmennuksessa oikein potentiaalinen kaveri, tosin nyt ohjaksissa on Paul Maurice joka ei koskaan saanut joukkuettaan suojelemaan tehokkaasti omaa maalia.

 

[Walkin]

Ihme kinastelua Weegarista. Ei ole sarjan huonoin pakki, ei todellakaan. Toisaalta oli playoffeissa ihan selvästi ongelmissa ja teki räikeitä virheitä mitkä maksoivat maalin heti omiin. Playoffeissa Floridan joukkueesta ei tosin tainnut suorittaa tasollaan kuin ihan kourallinen pelaajia.

 

[Alamummo]

Joo, luitteko koko juttua näiden tilastodissaustenne kanssa? Tuo toimittaja on nimenomaan katsonut kaikki pudotuspelit ja koonnut tuon tilaston havaintojensa pohjalta.

Jos Weegar on niin sysipaska kuin väitätte, niin luulisi, että voisitte linkittää niitä esimerkkejä noista hirveistä mokista näiden juttujenne tueksi. Jään odottamaan. Sitä ennen kuitenkin uskon ehkä tuota valtavan työn tehnyttä toimittajaa tässä asiassa, kuin paria jatkoajan nimimerkkiä jotka sanovat, että paska oli ja that's it.

Tuli katsottua lähes jokainen Floridan runkosarja- ja pudotuspeli ja olihan Weegarin pelaaminen ajoittain epätasaista ja Bruno peluutti häntä ajoittain liikaa varsinkin silloin kun Ekblad oli klesana. Weegar kuitenkin paransi edellisestä kaudesta. Viihdyttävä pelaaja ja harmi, että hän meni treidin mukana. Flames sai ihan kelpo pakin.

Esimerkkinä Weegarin höntyilystä voisi olla vaikka tämä @Force n edellisen kauden ketjussa mainitsema:
Huberdeau oli kenties pahiten playoffseissa flopannut pelaaja ja Weegar teki useita isoja virheitä, niistä huomionarvoisin oli 2. pelissä Tampaa vastaan SEKUNTI ennen loppua annettu maali missä herra menee maalin TAAKSE jättäen näin Coltonin vapaaksi niittaamaan voittomaalin.

Ei Weegar kuitenkaan yksin mitenkään syyllinen playoffs -surkeuteen ollut; Panthers floppasi joukkueena kokemattoman valmentajan johdolla. Vaikka statsit kertovat paljon, niin onhan silmätestilläkin paikkansa.

 

[Arturo]

Norris-tason pakki JEP

Kuka on sanonut, että Weegar on Norris-tason pakki?

 

[Denverin Munasyndi]

Weegarin kohdalla katsottiin Floridassa nyt pidemmälle tulevaisuuteen. Eli oletetaan hänen vielä parantavan nykytasostaan, mutta ei kuitenkaan "kokonaisvaltaisessa" pelissä niin paljon, että tuleva sopimus pystyttäisiin sopeuttamaan pitkäaikaisiin suunnitelmiin. Tietyssä mielessä uhkapeliä, koska kehitystä voi tapahtua aina huomattavasti ennakoitua enemmän. Floridassa varmasti tunnettiin miehen kyvyt (ylläri) ja niitä arvostettiin, eikä tämä kauppa perustunut todellakaan parin pleijariaivopierun varaan. Eli tuijotettiin vain nykyisiä ja tulevia sopimuksia, eikä niinkään sitä, millainen pelaaja on kyseessä. Jokaisen fiksun GM:n tulisi toimia tältä pohjalta ilman sen suurempia tunnontuskia, vaikka vanha kaarti tätä virtausta tuskin ihan heti on hyväksymässä. Mutta vielä viimeisenä alleviivauksena, Weegarin kohtalon sinetöivät ne hyvin merkitykselliset kolme kirjainta, eli U, F ja A.

 

[Ippenator]

Tämä Weegar-keskustelu osoittaa kyllä taas kerran sen kuinka karmeaa karhunpalvelusta edistyneet tilastot ja niitä markkinoivat tahot tekevät jääkiekolle. Fokus menee lopputuloksen kannalta täysin epäolennaisiin asioihin ja pelaajien arviointikin menee aivan miten sattuu. Ollaan tietävinään vaikka mitä, mutta todellisuudessa nuo edistyneitä tilastoja edellä pelaajia tutkailevat jääkiekkotietäjät menevät kuitenkin rytinällä metsään, kun tosiaan kyseisistä tilastoista pyrkivät päättelemään pelaajien yksilökohtaista suoriutumista.

Kyseiset tilastot ovat nimenomaan tukitilastoja, jotka ovat parhaimmillaan, kun pyritään arvioimaan joukkueiden pelitapaeroja ja niistä koituvia seuraamuksia. Lopputulosten tai ylipäätään pelillisen paremmuuden arvioinnissa niillä ei ole mitään virkaa, ei edes joukkuetasolla juurikaan, mutta yksilötasolla ei sitten lainkaan.

Ja Weegarista, on todella ailahtelevainen pakki, joka pelaa liikaa riskirajoilla, ja pelaa siksi höntyillen. Pelaa peruspeliä sinänsä varsin hyvin, mutta siltikin suurella riskillä ja laput liikaa silmillä. Tämä johtaa aivan liian usein järkyttäviin puulaakitason virheisiin, jotka kostautuvat liian usein vastustajan maalien muodossa. Itse en Weegarin kaltaista pakkia omaan NHL-joukkueeseeni halua, vaikka toki hän tekee asioita hyvinkin. Huonot asiat hänen pelissään ovat kuitenkin niin pahoja juttuja pelien lopputuloksen kannalta, että kierrän Weegarin rosterin kannalta mielellään yhtä ketterästi kuin NHL-hyökkääjät tekevät hänen ollessa omaa päätään puolustamassa.

 

[Barcelona]

Donatolle vuoden jatko.

Linkki: https://twitter.com/SeattleKraken/status/1552361536135372806?cxt=HHwWjIChxfSljIsrAAAA

 

[FutureHockey]

Donatolle vuoden jatko.

Linkki: https://twitter.com/SeattleKraken/status/1552361536135372806?cxt=HHwWjIChxfSljIsrAAAA

Kehtaatkin kirjoittaa ketjuun kuuluvan viestin tänne Weegar-juupas-eipäs-tilasto-keskustelun keskelle, häpeä!

Pakko hieman ihmetellä tuota juuri 'Canesiin signatun Ryan Dzingelin uran alamäkeä. Kaudella 2018/19 ennätyspisteet Ottawan ja Columbuksen riveissä (78. 26+30=56), jonka jälkeen alkoivatkin sitten loukkaantumishuolet ilmeisesti ja nyt siis 'Canesiin kaksisuuntaisella sopimuksella. Sääli, sillä itse odotin herran tekevän pitkän uran takuuvarmana pisteitä tekevänä kolmosketjun sentterinä.

 

[larzzon]

Tämä Weegar-keskustelu osoittaa kyllä taas kerran sen kuinka karmeaa karhunpalvelusta edistyneet tilastot ja niitä markkinoivat tahot tekevät jääkiekolle. Fokus menee lopputuloksen kannalta täysin epäolennaisiin asioihin ja pelaajien arviointikin menee aivan miten sattuu

Et voisi olla enempää väärässä, sillä asia on juuri päinvastoin. Tilastojen suurin ansio on nimenomaan, mitä ne ovat opettaneet voittamisesta ja miten muuttaneet peliä. Pelaaja-arviot ovat isossa kuvassa sivutuote.

Jos poikittaisen jakaminen maalinedustalla tai kiekon hakkaaminen pleksin kautta ulos olisivat yhteydessä voittamiseen, se olisi osoitettu ja meillä olisi tilastoja siitä, kuka pakeista jakaa eniten ja koviten poikittaista, kenen pleksipoistot onnistuvat parhaalla prosentilla. Mutta kun niillä ei ole vitunkaan väliä, niin siksi lasketaan entryjä ja exittejä, joilla on väliä. Ja Weegar on hyvä niissä asioissa, joilla on väliä kiekko-ottelujen voittamisen kannalta.

Se on totta, että julkinen keskustelu laahaa välillä perässä. Kun internetissä sössötettiin täysiä corsista, niin valmentajat miettivät jo laukausten laatua. Mutta se on eri asia, että on ns. kakkosluokan vaunussa eikä ole vielä päässyt osalliseksi xG-keskustelusta, kun osa vielä horisee asemalla avojääpommeista ja kovista lämäreistä.

Ja Weegarista, on todella ailahtelevainen pakki, joka pelaa liikaa riskirajoilla, ja pelaa siksi höntyillen. Pelaa peruspeliä sinänsä varsin hyvin, mutta siltikin suurella riskillä ja laput liikaa silmillä. Tämä johtaa aivan liian usein järkyttäviin puulaakitason virheisiin, jotka kostautuvat liian usein vastustajan maalien muodossa. Itse en Weegarin kaltaista pakkia omaan NHL-joukkueeseeni halua, vaikka toki hän tekee asioita hyvinkin. Huonot asiat hänen pelissään ovat kuitenkin niin pahoja juttuja pelien lopputuloksen kannalta, että kierrän Weegarin rosterin kannalta mielellään yhtä ketterästi kuin NHL-hyökkääjät tekevät hänen ollessa omaa päätään puolustamassa.

Googlaat "risk aversion" ja saatat oppia jotain. Myös sen, että internetiin kirjoitettu pelaaja-arvio saattaa kertoa enemmän sinusta itsestäsi kuin pelaajasta.

 

[Ippenator]

Et voisi olla enempää väärässä, sillä asia on juuri päinvastoin. Tilastojen suurin ansio on nimenomaan, mitä ne ovat opettaneet voittamisesta ja miten muuttaneet peliä. Pelaaja-arviot ovat isossa kuvassa sivutuote.

Jos poikittaisen jakaminen maalinedustalla tai kiekon hakkaaminen pleksin kautta ulos olisivat yhteydessä voittamiseen, se olisi osoitettu ja meillä olisi tilastoja siitä, kuka pakeista jakaa eniten ja koviten poikittaista, kenen pleksipoistot onnistuvat parhaalla prosentilla. Mutta kun niillä ei ole vitunkaan väliä, niin siksi lasketaan entryjä ja exittejä, joilla on väliä. Ja Weegar on hyvä niissä asioissa, joilla on väliä kiekko-ottelujen voittamisen kannalta.

Se on totta, että julkinen keskustelu laahaa välillä perässä. Kun internetissä sössötettiin täysiä corsista, niin valmentajat miettivät jo laukausten laatua. Mutta se on eri asia, että on ns. kakkosluokan vaunussa eikä ole vielä päässyt osalliseksi xG-keskustelusta, kun osa vielä horisee asemalla avojääpommeista ja kovista lämäreistä.


Googlaat "risk aversion" ja saatat oppia jotain. Myös sen, että internetiin kirjoitettu pelaaja-arvio saattaa kertoa enemmän sinusta itsestäsi kuin pelaajasta.

No, mutta itse Edistyneiden analyytikoiden seurakunnan pastorihan siellä taisi tarttua näppäimistöön? Hyvää loppukesää sinne teidän seurakuntaankin sitten!

 

[Rene Saari]

Hienoa että on löytynyt yhtä paljon mielipiteitä jakava kaveri pakeista kuin Laineen Pate hyökkääjistä.

Kiva olisi nähdä esimerkiksi FLA-TB sarjan edistyneitä tilastoja.

Sellainen mielikuva sarjasta jäi, että jos Weegar oli Floridan ykkösheppa, niin Tampalla oli kentällä ainakin 4 parempaa pakkia.